Actueel
alle pijlers
Is moederschap een baan?
zaterdag 10 mei 2014 om 13:03
Uit de Telegraaf..
Het is bijna Moederdag. Tijd voor de Partij MoederCAO om weer eens te pleiten voor een basissalaris voor alle moeders. 'Moeder zijn is net zo goed een fulltime baan'. Dit hoort beloont te worden, vindt de partij.
Dit idee kwam op FB ook voorbij. Moederschap als baan met een hele lijst van taken om deze baan te illustreren . Zelf kreeg ik er een naar gevoel van. Mijn kinderen zijn niet mijn werk maar eigenlijk het liefste in mijn leven. Ze hebben me gemotiveerd om hard te werken om ze een zo goed mogelijk leven te geven maar zij zijn niet mijn werk.
Ik woon in Australie waar je bij geboorte van een kind $5000 krijgt en dan maandelijks een aanzienlijk bedrag. Het aantal tienermoeders is ongelooflijk hoog en het zet hele volksstammen 'unemployable people' aan het baren. Die gaan voor de mooiste baan ter wereld: het moederschap.
Het is bijna Moederdag. Tijd voor de Partij MoederCAO om weer eens te pleiten voor een basissalaris voor alle moeders. 'Moeder zijn is net zo goed een fulltime baan'. Dit hoort beloont te worden, vindt de partij.
Dit idee kwam op FB ook voorbij. Moederschap als baan met een hele lijst van taken om deze baan te illustreren . Zelf kreeg ik er een naar gevoel van. Mijn kinderen zijn niet mijn werk maar eigenlijk het liefste in mijn leven. Ze hebben me gemotiveerd om hard te werken om ze een zo goed mogelijk leven te geven maar zij zijn niet mijn werk.
Ik woon in Australie waar je bij geboorte van een kind $5000 krijgt en dan maandelijks een aanzienlijk bedrag. Het aantal tienermoeders is ongelooflijk hoog en het zet hele volksstammen 'unemployable people' aan het baren. Die gaan voor de mooiste baan ter wereld: het moederschap.
maandag 12 mei 2014 om 20:04
quote:Thordis schreef op 12 mei 2014 @ 19:23:
En ik ken er zat hoor, moeders die vinden dat ze eigenlijk thuis zouden moeten mogen blijven, en die vinden dat het eigenlijk onrecht is dat ze moeten werken, want ze hebben toch kinderen! Dat is het allerbelangrijkste ooit! Wie moet er later anders onze billen wassen enzo....
Die met tegenzin een paar uur per week werken enzo.
Dat je weinig werkt is prima, als je het kunt betalen. Dat je tijdelijk kiest om niet te werken, ook prima, als je het kunt betalen. Maar het is nooit een recht lijkt me, alleen omdat je baarmoeder het toevallig goed doet.En ik zou dan zó graag eens zien, hoe ze reageren als hun mán gaat roepen dat ze het recht hebben thuis te blijven, want ze hebben tenslotte een kind. Wie brengt dan het inkomen binnen?
En ik ken er zat hoor, moeders die vinden dat ze eigenlijk thuis zouden moeten mogen blijven, en die vinden dat het eigenlijk onrecht is dat ze moeten werken, want ze hebben toch kinderen! Dat is het allerbelangrijkste ooit! Wie moet er later anders onze billen wassen enzo....
Die met tegenzin een paar uur per week werken enzo.
Dat je weinig werkt is prima, als je het kunt betalen. Dat je tijdelijk kiest om niet te werken, ook prima, als je het kunt betalen. Maar het is nooit een recht lijkt me, alleen omdat je baarmoeder het toevallig goed doet.En ik zou dan zó graag eens zien, hoe ze reageren als hun mán gaat roepen dat ze het recht hebben thuis te blijven, want ze hebben tenslotte een kind. Wie brengt dan het inkomen binnen?
Later is nu
maandag 12 mei 2014 om 20:16
Kinderen komen er toch wel hoor. Of je er nou een betaalde baan van maakt of niet.
Je bent knettergek als je meer kinderen neemt dan je lief is omdat je daar geld voor zou krijgen. Dan kun je beter gewoon gaan werken. Als het ooit al zou gebeuren wordt het toch geen bedrag waar je echt rijk van wordt,
2500 euro per maand ontvangen omdat je domweg een vagina hebt en een kind gebaard hebt is idioot.
Je bent knettergek als je meer kinderen neemt dan je lief is omdat je daar geld voor zou krijgen. Dan kun je beter gewoon gaan werken. Als het ooit al zou gebeuren wordt het toch geen bedrag waar je echt rijk van wordt,
2500 euro per maand ontvangen omdat je domweg een vagina hebt en een kind gebaard hebt is idioot.
maandag 12 mei 2014 om 20:20
Vrouwen moeten gewoon eens meer op hun strepen gaan staan. Spreek je partner maar gewoon aan op zijn schuldgevoel als hij niet genoeg voor het gezin doet. Zeg eens waar het op staat en verbind daar een consequentie aan. En misschien dat je kinderen daar even in beperkte mate onder lijden. Maar met dat softe gedoe blijft alles zoals het is. En maar klagen.
Ik wil 4 dagen werken. Punt. Als mijn vriend 4 dagen opvang te veel is dan regelt hij zelf maar wat. En als ik een x in het weekend weg wil als mijn vriend al genoeg in het weekend weg is dan ga ik gewoon. En hij kijkt maar hoe hij het oplost als hij zelf de hort op wil. Ja, misschien zit mijn kind dan een dagje opgezadeld met een chagrijnige vader of wordt mijn kind "gedumpt" bij oma. So be it. Met die softe aanpak schiet het ook niet op.
Ik wil 4 dagen werken. Punt. Als mijn vriend 4 dagen opvang te veel is dan regelt hij zelf maar wat. En als ik een x in het weekend weg wil als mijn vriend al genoeg in het weekend weg is dan ga ik gewoon. En hij kijkt maar hoe hij het oplost als hij zelf de hort op wil. Ja, misschien zit mijn kind dan een dagje opgezadeld met een chagrijnige vader of wordt mijn kind "gedumpt" bij oma. So be it. Met die softe aanpak schiet het ook niet op.
maandag 12 mei 2014 om 20:20
Wat houdt dat 'moeder zijn' eigenlijk in, trouwens? Afhankelijk van hun leeftijd zijn kinderen 6-8 uur per dag op school. Daarnaast slapen ze zo'n 8-11 uur per dag. Blijven er zo'n 8 uren per dag over waarin je samen met de kinderen zou kunnen zijn. Op welke manier is dat een rechtvaardiging om 'moederschap' een baan te noemen? Andere mensen doen dat naast hun echte baan, die geld oplevert om hun kinderen te kunnen voeden, kleden en huisvesten.
maandag 12 mei 2014 om 20:37
quote:iones schreef op 12 mei 2014 @ 17:45:
[...]
Ik denk dat je vervullend en een baan los moet koppelen van elkaar.
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit. De heren van de reclame weten het wel: die focussen al hetgeen wat babies en peuters aan gaat ook meer op moeders dan op vaders.Ik denk dat je hier wel een goed punt raakt. Ik zie het moederschap niet als een opoffering omdat ik niet opofferig ben, realiseer ik me nu. In geval van zo'n vakantie zou ik gewoon afgewisseld hebben, dus ik de ene dag bij de baby blijven, mijn man de andere dag.
[...]
Ik denk dat je vervullend en een baan los moet koppelen van elkaar.
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit. De heren van de reclame weten het wel: die focussen al hetgeen wat babies en peuters aan gaat ook meer op moeders dan op vaders.Ik denk dat je hier wel een goed punt raakt. Ik zie het moederschap niet als een opoffering omdat ik niet opofferig ben, realiseer ik me nu. In geval van zo'n vakantie zou ik gewoon afgewisseld hebben, dus ik de ene dag bij de baby blijven, mijn man de andere dag.
maandag 12 mei 2014 om 20:40
quote:Amand schreef op 12 mei 2014 @ 20:20:
Wat houdt dat 'moeder zijn' eigenlijk in, trouwens? Afhankelijk van hun leeftijd zijn kinderen 6-8 uur per dag op school. Daarnaast slapen ze zo'n 8-11 uur per dag. Blijven er zo'n 8 uren per dag over waarin je samen met de kinderen zou kunnen zijn. Op welke manier is dat een rechtvaardiging om 'moederschap' een baan te noemen? Andere mensen doen dat naast hun echte baan, die geld oplevert om hun kinderen te kunnen voeden, kleden en huisvesten.
Nja, dat is idd nog maar het begin van waarom dit plan heel bedenkelijk is. Daarbij: hoe ga je beoordelen wie hoe veel 'moeder' is. Evaluatiegesprekken? Bonus als je het extra goed hebt gedaan? Of alleen obv het feit dat je gebaard hebt en dat je je kinderen de helft van de dag aan hun lot overlaat is niet erg?
Extra toeslag bij een huilbaby? En bij een tweeling?
Nja, het administratieve apparaat om zoiets enigszins eerlijk tot stand te brengen zou de werkloosheid al oplossen
Wat houdt dat 'moeder zijn' eigenlijk in, trouwens? Afhankelijk van hun leeftijd zijn kinderen 6-8 uur per dag op school. Daarnaast slapen ze zo'n 8-11 uur per dag. Blijven er zo'n 8 uren per dag over waarin je samen met de kinderen zou kunnen zijn. Op welke manier is dat een rechtvaardiging om 'moederschap' een baan te noemen? Andere mensen doen dat naast hun echte baan, die geld oplevert om hun kinderen te kunnen voeden, kleden en huisvesten.
Nja, dat is idd nog maar het begin van waarom dit plan heel bedenkelijk is. Daarbij: hoe ga je beoordelen wie hoe veel 'moeder' is. Evaluatiegesprekken? Bonus als je het extra goed hebt gedaan? Of alleen obv het feit dat je gebaard hebt en dat je je kinderen de helft van de dag aan hun lot overlaat is niet erg?
Extra toeslag bij een huilbaby? En bij een tweeling?
Nja, het administratieve apparaat om zoiets enigszins eerlijk tot stand te brengen zou de werkloosheid al oplossen
maandag 12 mei 2014 om 20:44
quote:iones schreef op 12 mei 2014 @ 17:45:
[...]
Ik denk dat je vervullend en een baan los moet koppelen van elkaar.
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit. De heren van de reclame weten het wel: die focussen al hetgeen wat babies en peuters aan gaat ook meer op moeders dan op vaders.
En dat wordt mede door moeders veroorzaakt.
Kijk, misschien vond die moeder het gewoon prima om bij de baby te blijven ipv te skiën. Helemaal oké. Maar misschien wou ze ook skiën en dan is het sneu. Idealiter heb je dan een partner die dat zelf ook snapt en zegt: joh, schat, ga jij ff skiën of ik blijf morgen wel bij de baby. Maar, als hij niet zo is, had ze ook gewoon baby bij vader in de handen kunnen drukken en zeggen dat zij nu even een paar uurtjes ging skiën.
Als je dat niet doet zit je idd je hele vakantie te babysitten. En dan snap ik best dat op een gegeven moment het moederschap een opoffering wordt en dat je je eigen leven ziet als de opoffering voor het gezin.
[...]
Ik denk dat je vervullend en een baan los moet koppelen van elkaar.
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit. De heren van de reclame weten het wel: die focussen al hetgeen wat babies en peuters aan gaat ook meer op moeders dan op vaders.
En dat wordt mede door moeders veroorzaakt.
Kijk, misschien vond die moeder het gewoon prima om bij de baby te blijven ipv te skiën. Helemaal oké. Maar misschien wou ze ook skiën en dan is het sneu. Idealiter heb je dan een partner die dat zelf ook snapt en zegt: joh, schat, ga jij ff skiën of ik blijf morgen wel bij de baby. Maar, als hij niet zo is, had ze ook gewoon baby bij vader in de handen kunnen drukken en zeggen dat zij nu even een paar uurtjes ging skiën.
Als je dat niet doet zit je idd je hele vakantie te babysitten. En dan snap ik best dat op een gegeven moment het moederschap een opoffering wordt en dat je je eigen leven ziet als de opoffering voor het gezin.
maandag 12 mei 2014 om 20:44
Het kan best zo zijn dat je laag-belastbaar bent en naast het hebben van een kind niet veel meer aankunt. Maar dat zal wel vloeken in de kerk zijn. Dat dat 'moederschap' aangegrepen wordt om jezelf een luxeleventje ten opzichte van anderen toe te bedelen, lijkt me een veel reëlere motivatie om er een 'baan' van te willen maken.
maandag 12 mei 2014 om 20:46
quote:Amand schreef op 12 mei 2014 @ 20:44:
Het kan best zo zijn dat je laag-belastbaar bent en naast het hebben van een kind niet veel meer aankunt. Maar dat zal wel vloeken in de kerk zijn. Dat dat 'moederschap' aangegrepen wordt om jezelf een luxeleventje ten opzichte van anderen toe te bedelen, lijkt me een veel reëlere motivatie om er een 'baan' van te willen maken.
Voor sommige mensen is het idd zo dat ze niet veel meer kunnen hebben dan het ouderschap. Fysiek kan dat, emotioneel ook (al moet je je dan bedenken of je er überhaupt wel zo geschikt voor bent). Maar je hebt een punt...voor sommige moeders is het wondertje ook gewoon een goede reden om een relaxed leven te leiden.
Moet men overigens lekker zelf weten, maar ga het ouderschap dan niet ophemelen tot een kunst die zo geweldig is dat je er 2500 euro per maand voor zou moeten krijgen.
Heck, als dat gebeurt baar ik direct en kunnen we samen leven van mijn moederloon.
Het kan best zo zijn dat je laag-belastbaar bent en naast het hebben van een kind niet veel meer aankunt. Maar dat zal wel vloeken in de kerk zijn. Dat dat 'moederschap' aangegrepen wordt om jezelf een luxeleventje ten opzichte van anderen toe te bedelen, lijkt me een veel reëlere motivatie om er een 'baan' van te willen maken.
Voor sommige mensen is het idd zo dat ze niet veel meer kunnen hebben dan het ouderschap. Fysiek kan dat, emotioneel ook (al moet je je dan bedenken of je er überhaupt wel zo geschikt voor bent). Maar je hebt een punt...voor sommige moeders is het wondertje ook gewoon een goede reden om een relaxed leven te leiden.
Moet men overigens lekker zelf weten, maar ga het ouderschap dan niet ophemelen tot een kunst die zo geweldig is dat je er 2500 euro per maand voor zou moeten krijgen.
Heck, als dat gebeurt baar ik direct en kunnen we samen leven van mijn moederloon.
maandag 12 mei 2014 om 20:48
quote:matroesjka_ schreef op 12 mei 2014 @ 20:44:
[...]
En dat wordt mede door moeders veroorzaakt.
Kijk, misschien vond die moeder het gewoon prima om bij de baby te blijven ipv te skiën. Helemaal oké. Maar misschien wou ze ook skiën en dan is het sneu. Idealiter heb je dan een partner die dat zelf ook snapt en zegt: joh, schat, ga jij ff skiën of ik blijf morgen wel bij de baby. Maar, als hij niet zo is, had ze ook gewoon baby bij vader in de handen kunnen drukken en zeggen dat zij nu even een paar uurtjes ging skiën.
Als je dat niet doet zit je idd je hele vakantie te babysitten. En dan snap ik best dat op een gegeven moment het moederschap een opoffering wordt en dat je je eigen leven ziet als de opoffering voor het gezin.
En misschien had ze na de bevalling zo'n last van haar lichaam, dat skiën even niet lukte.
Voor mij zou een skivakantie al een opoffering zijn, trouwens.. verder verdeelden wij altijd in de vakantie, naast dat we veel samen deden. Net als door het jaar, eigenlijk. Misschien dat mijn man wel meer met de kinderen deed, omdat vakantie voor mij vooral plat met een boek is en voor hem veel minder. Hij is actiever dan ik, maar staat wat moeilijker vroeg op.
[...]
En dat wordt mede door moeders veroorzaakt.
Kijk, misschien vond die moeder het gewoon prima om bij de baby te blijven ipv te skiën. Helemaal oké. Maar misschien wou ze ook skiën en dan is het sneu. Idealiter heb je dan een partner die dat zelf ook snapt en zegt: joh, schat, ga jij ff skiën of ik blijf morgen wel bij de baby. Maar, als hij niet zo is, had ze ook gewoon baby bij vader in de handen kunnen drukken en zeggen dat zij nu even een paar uurtjes ging skiën.
Als je dat niet doet zit je idd je hele vakantie te babysitten. En dan snap ik best dat op een gegeven moment het moederschap een opoffering wordt en dat je je eigen leven ziet als de opoffering voor het gezin.
En misschien had ze na de bevalling zo'n last van haar lichaam, dat skiën even niet lukte.
Voor mij zou een skivakantie al een opoffering zijn, trouwens.. verder verdeelden wij altijd in de vakantie, naast dat we veel samen deden. Net als door het jaar, eigenlijk. Misschien dat mijn man wel meer met de kinderen deed, omdat vakantie voor mij vooral plat met een boek is en voor hem veel minder. Hij is actiever dan ik, maar staat wat moeilijker vroeg op.
Later is nu
maandag 12 mei 2014 om 21:00
quote:iones schreef op 12 mei 2014 @ 17:45:
[...]
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit.
Je hebt gelijk en er klopt geen donder van. Er is een groep vrouwen die nog liever doodgaat dan accepteert dat vader net zo'n belangrijke rol in het leven van 'hun' kind speelt als zijzelf, laat staan een grotere. Ik ben toevallig zo'n vader die zich niet op de tweede plek laat zetten. Je wil niet weten hoeveel gezeik dat gegeven heeft en voor de rest van ons leven zal blijven geven. Nouja, je weet er misschien een beetje van, want ik schrijf hier wel eens wat over hoe dit in de realiteit uitpakt voor mijn kinderen en mij.
Het lijkt voor die vrouwen de allergrootste bedreiging van hun bestaansrecht te zijn: een man die zich gelijkwaardig naast hen opstelt in het ouderschap. The Horror.
[...]
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit.
Je hebt gelijk en er klopt geen donder van. Er is een groep vrouwen die nog liever doodgaat dan accepteert dat vader net zo'n belangrijke rol in het leven van 'hun' kind speelt als zijzelf, laat staan een grotere. Ik ben toevallig zo'n vader die zich niet op de tweede plek laat zetten. Je wil niet weten hoeveel gezeik dat gegeven heeft en voor de rest van ons leven zal blijven geven. Nouja, je weet er misschien een beetje van, want ik schrijf hier wel eens wat over hoe dit in de realiteit uitpakt voor mijn kinderen en mij.
Het lijkt voor die vrouwen de allergrootste bedreiging van hun bestaansrecht te zijn: een man die zich gelijkwaardig naast hen opstelt in het ouderschap. The Horror.
maandag 12 mei 2014 om 21:11
quote:Dreamer schreef op 12 mei 2014 @ 20:48:
[...]
En misschien had ze na de bevalling zo'n last van haar lichaam, dat skiën even niet lukte.
Voor mij zou een skivakantie al een opoffering zijn, trouwens.. verder verdeelden wij altijd in de vakantie, naast dat we veel samen deden. Net als door het jaar, eigenlijk. Misschien dat mijn man wel meer met de kinderen deed, omdat vakantie voor mij vooral plat met een boek is en voor hem veel minder. Hij is actiever dan ik, maar staat wat moeilijker vroeg op.Nja dan kun je best tot een mooie verdeling komen denk ik? Jij 's ochtends met de kids en daarna hij de hort op met ze en jij lekker plat met je boek. Zoals vriend en ik zijn kan ik me best voorstellen dat sommige vakantiedagen bij ons ook zo worden. Ik geniet intens van gewoon bakken in de zon. Hij wil wat meer actie. Prima.
[...]
En misschien had ze na de bevalling zo'n last van haar lichaam, dat skiën even niet lukte.
Voor mij zou een skivakantie al een opoffering zijn, trouwens.. verder verdeelden wij altijd in de vakantie, naast dat we veel samen deden. Net als door het jaar, eigenlijk. Misschien dat mijn man wel meer met de kinderen deed, omdat vakantie voor mij vooral plat met een boek is en voor hem veel minder. Hij is actiever dan ik, maar staat wat moeilijker vroeg op.Nja dan kun je best tot een mooie verdeling komen denk ik? Jij 's ochtends met de kids en daarna hij de hort op met ze en jij lekker plat met je boek. Zoals vriend en ik zijn kan ik me best voorstellen dat sommige vakantiedagen bij ons ook zo worden. Ik geniet intens van gewoon bakken in de zon. Hij wil wat meer actie. Prima.
maandag 12 mei 2014 om 21:13
quote:Amand schreef op 12 mei 2014 @ 21:00:
[...]
Je hebt gelijk en er klopt geen donder van. Er is een groep vrouwen die nog liever doodgaat dan accepteert dat vader net zo'n belangrijke rol in het leven van 'hun' kind speelt als zijzelf, laat staan een grotere. Ik ben toevallig zo'n vader die zich niet op de tweede plek laat zetten. Je wil niet weten hoeveel gezeik dat gegeven heeft en voor de rest van ons leven zal blijven geven. Nouja, je weet er misschien een beetje van, wat ik schrijf hier wel eens wat over hoe dit in de realiteit uitpakt voor mijn kinderen en mij.
Het lijkt voor die vrouwen de allergrootste bedreiging van hun bestaansrecht te zijn: een man die zich gelijkwaardig naast hen opstelt in het ouderschap. The Horror.
Toegegeven: ik kan vooraf niet voorspellen hoe het zal lopen bij ons. Ik weet nog niet wat voor moeder ik zal worden, wat voor vader hij zal worden en hoe onze relatie zich zal ontwikkelen.
Maar zoals ik mijn vriend nu in kan schatten is hij het type vader dat alles op alles zet om na een scheiding gelijkwaardig ouderschap te krijgen. En zou ik voor precies hetzelfde pleiten. Ik hoop natuurlijk dat we nooit in die positie komen maar mochten we het wel komen dan hoop ik dus oprecht dat hij op dat moment de man blijkt te zijn die ik denk dat hij is en dat hij zijn vaderschap op EIST als het nodig is.
[...]
Je hebt gelijk en er klopt geen donder van. Er is een groep vrouwen die nog liever doodgaat dan accepteert dat vader net zo'n belangrijke rol in het leven van 'hun' kind speelt als zijzelf, laat staan een grotere. Ik ben toevallig zo'n vader die zich niet op de tweede plek laat zetten. Je wil niet weten hoeveel gezeik dat gegeven heeft en voor de rest van ons leven zal blijven geven. Nouja, je weet er misschien een beetje van, wat ik schrijf hier wel eens wat over hoe dit in de realiteit uitpakt voor mijn kinderen en mij.
Het lijkt voor die vrouwen de allergrootste bedreiging van hun bestaansrecht te zijn: een man die zich gelijkwaardig naast hen opstelt in het ouderschap. The Horror.
Toegegeven: ik kan vooraf niet voorspellen hoe het zal lopen bij ons. Ik weet nog niet wat voor moeder ik zal worden, wat voor vader hij zal worden en hoe onze relatie zich zal ontwikkelen.
Maar zoals ik mijn vriend nu in kan schatten is hij het type vader dat alles op alles zet om na een scheiding gelijkwaardig ouderschap te krijgen. En zou ik voor precies hetzelfde pleiten. Ik hoop natuurlijk dat we nooit in die positie komen maar mochten we het wel komen dan hoop ik dus oprecht dat hij op dat moment de man blijkt te zijn die ik denk dat hij is en dat hij zijn vaderschap op EIST als het nodig is.
maandag 12 mei 2014 om 21:20
quote:iones schreef op 12 mei 2014 @ 17:45:
[...]
Ik denk dat je vervullend en een baan los moet koppelen van elkaar.
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit. De heren van de reclame weten het wel: die focussen al hetgeen wat babies en peuters aan gaat ook meer op moeders dan op vaders.
Dat denk ik ook, en veel moeders hebben dat aan zichzelf te danken, omdat ze de controle over hun kroost eigenlijk helemaal niet uit handen willen geven.
Man wordt verweten te weinig zijn steentje bij te dragen, als hij dan vervolgens in actie komt, is het weer niet goed, want het gaat niet op haar (lees juiste) manier.
Ik heb er geen last van, want zo opofferingsgezind en verzorgend ben ik helemaal niet.
Ik ben blij dat het luier en babytijdperk achter de rug is, net zoals mijn man.
[...]
Ik denk dat je vervullend en een baan los moet koppelen van elkaar.
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit. De heren van de reclame weten het wel: die focussen al hetgeen wat babies en peuters aan gaat ook meer op moeders dan op vaders.
Dat denk ik ook, en veel moeders hebben dat aan zichzelf te danken, omdat ze de controle over hun kroost eigenlijk helemaal niet uit handen willen geven.
Man wordt verweten te weinig zijn steentje bij te dragen, als hij dan vervolgens in actie komt, is het weer niet goed, want het gaat niet op haar (lees juiste) manier.
Ik heb er geen last van, want zo opofferingsgezind en verzorgend ben ik helemaal niet.
Ik ben blij dat het luier en babytijdperk achter de rug is, net zoals mijn man.
maandag 12 mei 2014 om 21:57
quote:iones schreef op 12 mei 2014 @ 17:45:
[...]
Ik denk dat je vervullend en een baan los moet koppelen van elkaar.
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit. De heren van de reclame weten het wel: die focussen al hetgeen wat babies en peuters aan gaat ook meer op moeders dan op vaders.Maar dat doet die moeder toch zelf? Ik ging überhaupt niet op wintersport met baby, wij lieten opa en oma oppassen en gingen met zijn 2-en fijn op wintersport! Moeders claimen hun kinderen ook vaak hoor, omdat ze het beter denken te weten.
[...]
Ik denk dat je vervullend en een baan los moet koppelen van elkaar.
En ik denk dat vader zijn in de regel echt minder intensief is dan moeder zijn.
Ik zie het om me heen: moeders leveren echt meer in voor hun kinderen dan vaders (hoewel moeder dat natuurlijk niet als inleveren ervaren".
Klein voorbeeldje:
Afgelopen wintersport. Moeder komt omhoog met gondel met de baby om vader en de rest van de familie die aan het skien is op te zoeken. Hij kan wel verder gaan met skien, zij blijft wel bij de baby.
Nu kan iedereen hier van alles ontkennen, maar in de praktijk draait het nog steeds hier op uit. De heren van de reclame weten het wel: die focussen al hetgeen wat babies en peuters aan gaat ook meer op moeders dan op vaders.Maar dat doet die moeder toch zelf? Ik ging überhaupt niet op wintersport met baby, wij lieten opa en oma oppassen en gingen met zijn 2-en fijn op wintersport! Moeders claimen hun kinderen ook vaak hoor, omdat ze het beter denken te weten.
maandag 12 mei 2014 om 22:04
quote:iones schreef op 12 mei 2014 @ 18:03:
[...]
Dan had hij een kind dat heel gemakkelijk z'n ritme kon doorzetten overal.
Ik hoor dat een van de belangrijkste dingen voor babies en peuters de drie R-en zijn. Rust, reinheid en regelmaat.
Dus kinderen moeten regelmatig hun tukje krijgen. Als je een kind hebt dat overal doorheen slaapt is dat een zegen en dan kun je het overal mee naar toe nemen. Maar zouden de kinderen waarbij dat kan in de meerderheid zijn?
Iones, jij ziet echt overal problemen en beren op de weg! Als je er nu al zo over denkt, logisch dat je geen trek in kinderen hebt. Natuurlijk kan dat, het is maar net hoe je ZELF bent als ouder. Juist babies slapen heel onregelmatig en overal. Doe ze lekker in de bondolino of draagdoek en je kan ze de hele dag lekker bij je houden. Of in de kinderwagen, heb je altijd een bedje mee. Ik moet niks hebben van Ria Blom met haar strakke schema's.
Natuurlijk is het ene kind flexibeler als het andere, maar dat geldt net zo goed voor ouders.
[...]
Dan had hij een kind dat heel gemakkelijk z'n ritme kon doorzetten overal.
Ik hoor dat een van de belangrijkste dingen voor babies en peuters de drie R-en zijn. Rust, reinheid en regelmaat.
Dus kinderen moeten regelmatig hun tukje krijgen. Als je een kind hebt dat overal doorheen slaapt is dat een zegen en dan kun je het overal mee naar toe nemen. Maar zouden de kinderen waarbij dat kan in de meerderheid zijn?
Iones, jij ziet echt overal problemen en beren op de weg! Als je er nu al zo over denkt, logisch dat je geen trek in kinderen hebt. Natuurlijk kan dat, het is maar net hoe je ZELF bent als ouder. Juist babies slapen heel onregelmatig en overal. Doe ze lekker in de bondolino of draagdoek en je kan ze de hele dag lekker bij je houden. Of in de kinderwagen, heb je altijd een bedje mee. Ik moet niks hebben van Ria Blom met haar strakke schema's.
Natuurlijk is het ene kind flexibeler als het andere, maar dat geldt net zo goed voor ouders.
maandag 12 mei 2014 om 22:10
quote:cello1987 schreef op 12 mei 2014 @ 19:20:
Anneleure, het 'perfecte' - in dit geval arische- ras creëren toch? Wel eens wat over gelezen ja.
Ik vermoed dat zoiets dan wel zou gebeuren als het serieus een betaalde baan zou worden (lijkt me niet dat dat ooit gebeurd, maar ok). Want als je gaat betalen voor een geleverd product, of dat nu een nieuwe auto of dus in dit geval een kind is, dan wil je ook zeggenschap over hoe dit product eruit ziet, zich gedraagt etc.
Het zou dus hele enge situaties kweken denk ik.
Ja dat klopt. Want wie zegt dat de maatschappij zit te wachten op een kind van een of andere tokkie of crimineel?
Er zijn al teveel mensen op de wereld. Er is gigantische overbevolking, en dan moet je ook nog betaald krijgen om een kind op de wereld te zetten?
Anneleure, het 'perfecte' - in dit geval arische- ras creëren toch? Wel eens wat over gelezen ja.
Ik vermoed dat zoiets dan wel zou gebeuren als het serieus een betaalde baan zou worden (lijkt me niet dat dat ooit gebeurd, maar ok). Want als je gaat betalen voor een geleverd product, of dat nu een nieuwe auto of dus in dit geval een kind is, dan wil je ook zeggenschap over hoe dit product eruit ziet, zich gedraagt etc.
Het zou dus hele enge situaties kweken denk ik.
Ja dat klopt. Want wie zegt dat de maatschappij zit te wachten op een kind van een of andere tokkie of crimineel?
Er zijn al teveel mensen op de wereld. Er is gigantische overbevolking, en dan moet je ook nog betaald krijgen om een kind op de wereld te zetten?
maandag 12 mei 2014 om 22:12
maandag 12 mei 2014 om 22:13
quote:BWitched schreef op 12 mei 2014 @ 22:12:
Ik krijg er een beetje de kriebels van, dat gezeik over "moederschap is een baan". Ook zo'n gruwel: huisvrouwen die zichzelf "fulltime moeder" noemen. Zijn wij werkende vrouwen ineens geen moeder meer als we op kantoor zijn?Nee jullie dumpen je kind omdat je er niet zelf voor wilt zorgen.
Ik krijg er een beetje de kriebels van, dat gezeik over "moederschap is een baan". Ook zo'n gruwel: huisvrouwen die zichzelf "fulltime moeder" noemen. Zijn wij werkende vrouwen ineens geen moeder meer als we op kantoor zijn?Nee jullie dumpen je kind omdat je er niet zelf voor wilt zorgen.
maandag 12 mei 2014 om 22:17
quote:appelientjex schreef op 12 mei 2014 @ 22:04:
[...]
Iones, jij ziet echt overal problemen en beren op de weg! Als je er nu al zo over denkt, logisch dat je geen trek in kinderen hebt. Natuurlijk kan dat, het is maar net hoe je ZELF bent als ouder. Juist babies slapen heel onregelmatig en overal. Doe ze lekker in de bondolino of draagdoek en je kan ze de hele dag lekker bij je houden. Of in de kinderwagen, heb je altijd een bedje mee. Ik moet niks hebben van Ria Blom met haar strakke schema's.
Natuurlijk is het ene kind flexibeler als het andere, maar dat geldt net zo goed voor ouders.
Wij hebben er eentje die werkelijk overal sliep zoals het uitkwam. In de kinderwagen, in de auto, in het vliegtuig, werkelijk OVERAL. Dat kwam natuurlijk omdat wij zulke makkelijke, flexibele ouders zijn dacht ik nog.
Think again. De tweede raakte ernstig van slag als hij niet een beetje regelmatig in zijn bedje lag. Die krijste de halve weg naar het vakantie oord omdat hij genoeg had van de autostoel en hem in bed leggen op een vreemde lokatie bleef jarenlang een crime. Voor mij echt even wennen, want ik ben niet zo van de drie R's.
Een flexibel gemakkelijk kind is niet zozeer de verdienste van de ouders, heb ik inmiddels geleerd.
[...]
Iones, jij ziet echt overal problemen en beren op de weg! Als je er nu al zo over denkt, logisch dat je geen trek in kinderen hebt. Natuurlijk kan dat, het is maar net hoe je ZELF bent als ouder. Juist babies slapen heel onregelmatig en overal. Doe ze lekker in de bondolino of draagdoek en je kan ze de hele dag lekker bij je houden. Of in de kinderwagen, heb je altijd een bedje mee. Ik moet niks hebben van Ria Blom met haar strakke schema's.
Natuurlijk is het ene kind flexibeler als het andere, maar dat geldt net zo goed voor ouders.
Wij hebben er eentje die werkelijk overal sliep zoals het uitkwam. In de kinderwagen, in de auto, in het vliegtuig, werkelijk OVERAL. Dat kwam natuurlijk omdat wij zulke makkelijke, flexibele ouders zijn dacht ik nog.
Think again. De tweede raakte ernstig van slag als hij niet een beetje regelmatig in zijn bedje lag. Die krijste de halve weg naar het vakantie oord omdat hij genoeg had van de autostoel en hem in bed leggen op een vreemde lokatie bleef jarenlang een crime. Voor mij echt even wennen, want ik ben niet zo van de drie R's.
Een flexibel gemakkelijk kind is niet zozeer de verdienste van de ouders, heb ik inmiddels geleerd.
Opinions are like assholes. Everybody has one.
dinsdag 13 mei 2014 om 00:35
quote:Amand schreef op 12 mei 2014 @ 21:00:
[...]
Je hebt gelijk en er klopt geen donder van. Er is een groep vrouwen die nog liever doodgaat dan accepteert dat vader net zo'n belangrijke rol in het leven van 'hun' kind speelt als zijzelf, laat staan een grotere. Ik ben toevallig zo'n vader die zich niet op de tweede plek laat zetten. Je wil niet weten hoeveel gezeik dat gegeven heeft en voor de rest van ons leven zal blijven geven. Nouja, je weet er misschien een beetje van, want ik schrijf hier wel eens wat over hoe dit in de realiteit uitpakt voor mijn kinderen en mij.
Het lijkt voor die vrouwen de allergrootste bedreiging van hun bestaansrecht te zijn: een man die zich gelijkwaardig naast hen opstelt in het ouderschap. The Horror.Het is maar net met welke gekleurde bril je kijkt. Er zijn genoeg vrouwen die dit geen enkel probleem vinden. Die de verantwoordelijkheid voor hun kinderen graag delen met hun ex-partner. Hangt natuurlijk wel af van de personen in kwestie en in hoeverre partners bereid zijn water bij de wijn te doen in het belang van hun kinderen.
[...]
Je hebt gelijk en er klopt geen donder van. Er is een groep vrouwen die nog liever doodgaat dan accepteert dat vader net zo'n belangrijke rol in het leven van 'hun' kind speelt als zijzelf, laat staan een grotere. Ik ben toevallig zo'n vader die zich niet op de tweede plek laat zetten. Je wil niet weten hoeveel gezeik dat gegeven heeft en voor de rest van ons leven zal blijven geven. Nouja, je weet er misschien een beetje van, want ik schrijf hier wel eens wat over hoe dit in de realiteit uitpakt voor mijn kinderen en mij.
Het lijkt voor die vrouwen de allergrootste bedreiging van hun bestaansrecht te zijn: een man die zich gelijkwaardig naast hen opstelt in het ouderschap. The Horror.Het is maar net met welke gekleurde bril je kijkt. Er zijn genoeg vrouwen die dit geen enkel probleem vinden. Die de verantwoordelijkheid voor hun kinderen graag delen met hun ex-partner. Hangt natuurlijk wel af van de personen in kwestie en in hoeverre partners bereid zijn water bij de wijn te doen in het belang van hun kinderen.
"Het verschil tussen wachten en verwachten leerde je/ van een kat die twee keer van huis liep en maar één keer terugkwam"- Else Kemps
dinsdag 13 mei 2014 om 08:50
quote:matroesjka_ schreef op 12 mei 2014 @ 22:13:
[...]
Nee jullie dumpen je kind omdat je er niet zelf voor wilt zorgen.
Klopt.....en jij bent te lui om te werken. Bovendien geef je daar een heel slecht voorbeeld mee af aan je eigen kinderen, namelijk dat zij ook lekker op hun luie reet kunnen zitten en zich lekker door een ander laten onderhouden.
[...]
Nee jullie dumpen je kind omdat je er niet zelf voor wilt zorgen.
Klopt.....en jij bent te lui om te werken. Bovendien geef je daar een heel slecht voorbeeld mee af aan je eigen kinderen, namelijk dat zij ook lekker op hun luie reet kunnen zitten en zich lekker door een ander laten onderhouden.
