Islamcursus

12-11-2012 10:08 740 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ursus-voor-iedereen.dhtml



Weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken. Aan de ene kant denk ik: oke, het is misschien wel leerzaam en het kan helpen om vooroordelen weg te nemen. Aan de andere kant denk ik: er zijn zat cursussen die zij kunnen volgen. Homofobie, Nederlandse taal e.d.



Wat vinden jullie ervan?
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 12 november 2012 @ 17:47:

[...]





Nee niet zo doen wij dat, maar zo doen wij dat ook. Nederland vond het de afgelopen eeuwen en nog steeds prima dat de Joodse gemeenschap dat doet. Zo geef je niet het juiste signaal af.quote:Je zal mij echter niet horen zeggen dat ze vrouwen en mannen moeten samenvoegen omdat wij dat ook doen, aangezien de vraag dan is wie " wij" zijn en daar kan ik geen antwoord opgeven.



Als vrouwen apart zetten leidt tot Islamofobie dan leidt het dus ook tot anti semitisme?



Dit topic gaat over de islamcursus.

Maar goed, je wilt de joden erbij halen. Welnu, bij moslims zitten vrouwen apart in de moskee, apart op feesten en noem maar op.

Bij het joodse geloof is dat niet zo. Mannen en vrouwen zitten samen in de synagoge en ook de feesten zijn gewoon gemengd. Joden zijn totaal geïntegreerd. Kunnen we van moslims helaas niet zeggen.
Alle reacties Link kopieren
"In een land met een joods-christelijke cultuur gaan vertellen dat de Koran gods woord is, lijkt me op zijn minst in strijd met de goede zeden en ons waarden en normenbesef."



Sorry mag ik even lachen ?



"seksuele geaardheid is geen issue van verwerping en en zowel mannen als vrouwen mogen zich vrij seksueel ontplooien."



Sorry nu moet ik nog harder lachen.





Want ja wij zijn zo ontzetten tolerant, we pesten mensen de dood in omdat ze anders zijn. Zo tolerant zijn wij.



Misschien kunt u de uitspraken in de Koran over afvalligen, christenen, joden, heidenen (veelgodenaanbidders) en vrouwen gaan uitleggen?



Nu weet ik dat dhr Sorensen geen les gaf op een christelijke school, maar enige bijbel kennis mag ik toch wel verwachten.





Kunnen we stoppen met verwijzen naar de Joods Christelijke traditie. Die is lang niet zo mooi als we zouden willen, niet zo lelijk als sommige tradities in Islamitische landen, maar toch.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 12 november 2012 @ 18:06:

[...]





[...]





Dit topic gaat over de islamcursus.

Maar goed, bij moslims zitten vrouwen apart in de moskee, apart op feesten en noem maar op.

Bij het joodse geloof is dat niet zo. Mannen en vrouwen zitten samen in de synagoge en ook de feesten zijn gewoon gemengd.



Nee hoor dat is lang niet altijd zo!Geen enkel geloof heeft een standaard. De Islam wordt gebruikt om ongeletterden te manipuleren, te indoctrineren en laat het nu net zo zijn dat de Islam het grootst is in landen waar mensen" mag ik het onwetend noemen" zijn. Indoctrinatie krijg je er niet uit, zeker niet door mensen uit een Islamitisch land te halen, het zit in het hoofd.



De Islam is geen probleem, maar hetgeen wat in mensen hun hoofden is gestopt en je er niet zomaar uitkrijgt is een probleem, de Islam is een stok om mee te slaan omdat mensen niet beter weten en soms niet beter willen weten.



Overigen praat ik als het gaat over Joden niet over integratie, ik zie ze gewoon als een autochtone groep (dat mag toch wel na al die eeuwen) met weer een ander geloof. Ik zie ze niet anders dan Christenen of Moslims.



Bij moslims zie ik het geloof niet als iets wat de integratie per definitie in de weg staat. Ik zie wel een heleboel andere factoren die de integratie in de weg staan.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni, 16 minuten geleden





Nee niet zo doen wij dat, maar zo doen wij dat ook. Nederland vond het de afgelopen eeuwen en nog steeds prima dat de Joodse gemeenschap dat doet. Zo geef je niet het juiste signaal af. Gelijke rechten voor vrouwen bestaan hier ook nog niet zolang, dat klopt en we zijn er inderdaad nog lang niet. Maar om alle uitwassen van misogynie op basis van religie dan maar toe te laten, omdat het van bepaalde groepen wel 'prima' gevonden wordt, lijkt me weer een stap achteruit voor de vrouwenemancipatie. Laat duidelijk zijn dat ik het helemaal niet prima vind wat die 'wij' wel prima lijkt te vinden.
You know how I know? Because I reeaally think so!
Alle reacties Link kopieren
En joden zijn ook niet uit op wereldheerschappij (wie anders beweert is in mijn ogen een antisemiet, en de nazi's kwamen daar ook al mee), de moslims wel.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 12 november 2012 @ 18:15:

En joden zijn ook niet uit op wereldheerschappij (wie anders beweert is in mijn ogen een antisemiet, en de nazi's kwamen daar ook al mee), de moslims wel.



Hoe kom je daar bij?



Het zijn Pinky and the Brain niet, die de wereld willen overnemen



Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 12 november 2012 @ 18:10:

[...]





Nee hoor dat is lang niet altijd zo!Geen enkel geloof heeft een standaard. De Islam wordt gebruikt om ongeletterden te manipuleren, te indoctrineren en laat het nu net zo zijn dat de Islam het grootst is in landen waar mensen" mag ik het onwetend noemen" zijn. Indoctrinatie krijg je er niet uit, zeker niet door mensen uit een Islamitisch land te halen, het zit in het hoofd.



De Islam is geen probleem, maar hetgeen wat in mensen hun hoofden is gestopt en je er niet zomaar uitkrijgt is een probleem, de Islam is een stok om mee te slaan omdat mensen niet beter weten en soms niet beter willen weten.



Overigen praat ik als het gaat over Joden niet over integratie, ik zie ze gewoon als een autochtone groep (dat mag toch wel na al die eeuwen) met weer een ander geloof. Ik zie ze niet anders dan Christenen of Moslims.



Bij moslims zie ik het geloof niet als iets wat de integratie per definitie in de weg staat. Ik zie wel een heleboel andere factoren die de integratie in de weg staan.

Ik zie Joden ook als autochtonen, maar jij noemt ze steeds vergelijkend als het om moslims gaat, vandaar.



Ik zie bij moslims wel dat religie integratie in de weg staat. Alles wat in de koran gepredikt wordt is immers waar. En er staat nogal wat homo- en Jodenhaat in, evenals haat tegen ongelovigen en (ongelovige) vrouwen. En dat spiegelt zich af in de maatschappij.
Alle reacties Link kopieren
quote:MrsStanleyWalker schreef op 12 november 2012 @ 18:13:

Gelijke rechten voor vrouwen bestaan hier ook nog niet zolang, dat klopt en we zijn er inderdaad nog lang niet. Maar om alle uitwassen van misogynie op basis van religie dan maar toe te laten, omdat het van bepaalde groepen wel 'prima' gevonden wordt, lijkt me weer een stap achteruit voor de vrouwenemancipatie. Laat duidelijk zijn dat ik het helemaal niet prima vind wat die 'wij' wel prima lijkt te vinden.Volledig mee eens. Ik vind het verschil tussen mannen en vrouwen nog steeds te groot en dat moet worden verkleind. Een islamcursus waarbij de mannen en de vrouwen apart moeten zitten is met het idee van verkleinen in strijd. Een argument van mij om tegen te zijn.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Kuzu,



Als je wilt kan ik het wel opzoeken. Veel moslims willen de sharia, ook in landen wiens traditie daarmee totaal in strijd is. Ik vind dat in Nederland er een wet moet komen (als die er niet al is) die per definitie een sharia uitsluit.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Blabladibla wat gaat dit topic negens over meer , zwaar beladen
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 12 november 2012 @ 18:19:

[...]



Ik zie Joden ook als autochtonen, maar jij noemt ze steeds vergelijkend als het om moslims gaat, vandaar.



Ik zie bij moslims wel dat religie integratie in de weg staat. Alles wat in de koran gepredikt wordt is immers waar. En er staat nogal wat homo- en Jodenhaat in, evenals haat tegen ongelovigen en (ongelovige) vrouwen. En dat spiegelt zich af in de maatschappij.



Dat geldt ook voor de bijbel en toch valt mij op dat Joden haat en vrouwen haat niet gepredikt worden. Homo haat wel daar hebben we genoeg voorbeelden van binnen het christendom.

Toch is het lang niet overal, het heeft dus vooral te maken met interpretatie, of de wijsheid/kennis om te kunnen interpreteren.



Ik geloof er heilig in dat indoctrinatie lang door werkt, zeker als je door ongeletterden(met alle respect) bent opgevoed.
Alle reacties Link kopieren
quote:MrsStanleyWalker schreef op 12 november 2012 @ 18:13:

[...]





Gelijke rechten voor vrouwen bestaan hier ook nog niet zolang, dat klopt en we zijn er inderdaad nog lang niet. Maar om alle uitwassen van misogynie op basis van religie dan maar toe te laten, omdat het van bepaalde groepen wel 'prima' gevonden wordt, lijkt me weer een stap achteruit voor de vrouwenemancipatie. Laat duidelijk zijn dat ik het helemaal niet prima vind wat die 'wij' wel prima lijkt te vinden.



Hoho, dat bedoel ik niet, maar ik vind niet dat we moeten doen alsof bepaalde dingen in de Joods Christelijk traditie niet voorkomen om vervolgens te gaan wijzen naar die ander.



Ik vind dat je anderen wel degelijk erop moet aanspreken, maar geef die ander dan niet de kans om te zeggen dat er onderscheid wordt gemaakt, want daar krijg je dus discriminatie riedeltjes van.
Alle reacties Link kopieren
Alleen de Bijbel wordt niet letterlijk genomen. Ik heb overigens ook moeite met het RK-geloof, ondanks dat ik officieel RK als religie heb. Ik zou het tolereren van pedofilie door het RK-geloof willen omruilen met het algemeen aanvaarden van homofilie, zoals dat nu in de maatschappij is. De RK-Kerk is al vaker negatief in het nieuws geweest. De grens van mijn tolerantie is intussen bereikt. M.a.w. voor mij is er geen plaats voor pedofilie.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 12 november 2012 @ 18:23:

Kuzu,



Als je wilt kan ik het wel opzoeken. Veel moslims willen de sharia, ook in landen wiens traditie daarmee totaal in strijd is. Ik vind dat in Nederland er een wet moet komen (als die er niet al is) die per definitie een sharia uitsluit.



Je weet duidelijk niet waar je het over hebt.

Vooral niet wat 'de sharia' inhoud.



Ik denk dat het grootste deel van 'de moslims' zich totaal niet bezig houd met dit soort dingen, omdat hun manier van geloven zo verweven is met het dagelijks leven in welke maatschappij dan ook.

Alsof de sharia iets is waar de gewone huis tuin en keuken moslim zich mee bezighoudt.



Die idioten van Sharia4life of weet ik hoe ze heten, zijn geen voorbeelden binnen 'de' Islamitische gemeenschap hoor.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 12 november 2012 @ 18:24:

[...]





Dat geldt ook voor de bijbel en toch valt mij op dat Joden haat en vrouwen haat niet gepredikt worden. Homo haat wel daar hebben we genoeg voorbeelden van binnen het christendom.

Toch is het lang niet overal, het heeft dus vooral te maken met interpretatie, of de wijsheid/kennis om te kunnen interpreteren.



Ik geloof er heilig in dat indoctrinatie lang door werkt, zeker als je door ongeletterden(met alle respect) bent opgevoed.

Ja, je kunt wel alles blijven relativeren aan de hand van Joden en Christenen, maar feit blijft dat de toename van homo- en Jodenhaat en voor een groot deel teniet doen van de vergevorderde homo emancipatie te wijten is aan de toename van moslims. Die er overigens zeer open over zijn dat ze niks van homo's en Joden moeten hebben. Dus een geheim is het ook al niet.

Volgens jou heeft het allemaal te maken met opvoeding door ongeletterden. Kun je me dan een moslimland noemen waar homo's en Joden niet gehaat worden?

(En voordat je weer over Joden begint: Israël is een van de meest homovriendelijke landen ter wereld.)
Alle reacties Link kopieren
quote:Kuzu schreef op 12 november 2012 @ 18:02:

Aaah zielig. Zou het niet kunnen hoor, mijn eigen huisdier opeten. Konijn is mijn surrogaat baby.

Kuzu (konijn van de foto) is dood, heb als een kind gehuild, hij was echt mijn vriendje. Hij heeft een hele mooie begrafenis gehad en nu leg ik steeds bloemetjes uit de tuin op zijn grafje .

Mijn man zag me treuren voor een leeg hok dus die zei gelijk al, je hebt een dier nodig om voor te zorgen.

Nu heb ik een jong konijntje, echt nog een lichtgewichtje, super snel en nieuwsgierig. Heerlijk, huisdieren.



Oke. Tot zover mijn offtopic konijnenverhaal. ;)



Ah wat jammer, ik heb ook een konijn gehad. Ze zijn zo ontzettend lief,koppig, leuk en inderdaad heel nieuwsgiering.

leuk hoor!
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 12 november 2012 @ 16:49:

[...]



Nogmaals, ik reageerde alleen op die quote. Heb verder het topic (nog) niet goed doorgelezen. Wat ik gelezen heb van Malu verzin je maar wat.

Wat ik te verbergen heb? Zeg jij het maar, het is jouw fantasie.



Ik vind dat je een nare aanvallende toon hebt.Lees eerst alle posts voor je weer selectief verontwaardigd gaat zitten doen met mij over aanvallende posts.
Alle reacties Link kopieren
quote:malu3 schreef op 12 november 2012 @ 16:59:

[...]





Hoe komt het toch dat je zo agressief reageert? Er is echt geen touw meer aan vast te knopen en waarom is het nodig om mij voor boer uit te schelden? (wat trouwens een nuttig en eerzaam beroep is alleen niet het mijne).Ik wilde je voor hoer uitschelden omdat jij geen hoofddoek draagt en ik een moslim ben maar maakte een tikfoutje. Hihi, grapje...



Ik zag je lachen als een boer met kiespijn nadat ik jou jouw zeer agressieve reactie op mij voorschotelde. Maar leg eens uit waarom jij zo een hekel aan mij hebt. Geloof je echt wat Geert allemaal zegt over ons? Kan toch niet!
Alle reacties Link kopieren
quote:martyr schreef op 12 november 2012 @ 20:37:

[...]





Lees eerst alle posts voor je weer selectief verontwaardigd gaat zitten doen met mij over aanvallende posts.Ik weet zelf wel wat ik bedoel hoor. Ik heb 't over je toon tegen mij.
Alle reacties Link kopieren
quote:Twinkle1001 schreef op 12 november 2012 @ 20:44:

[...]



Ik weet zelf wel wat ik bedoel hoor. Ik heb 't over jouw posts aan mij.Oh, nou ik had het over Malu3's post (die jij niet gelezen hebt ahum ahum) aan mij. Volgens mij werken wij langs elkaar heen.
[quote]martyr schreef op 12 november 2012 @ 20:42:

[...]





Ik wilde je voor hoer uitschelden omdat jij geen hoofddoek draagt en ik een moslim ben maar maakte een tikfoutje. Hihi, grapje...



Ik zag je lachen als een boer met kiespijn nadat ik jou jouw zeer agressieve reactie op mij voorschotelde. Maar leg eens uit waarom jij zo een hekel aan mij hebt. Geloof je echt wat Geert allemaal zegt over ons? Kan toch niet![/qu





Agressief, waar dan? Een hekel aan jou? De enige die ik agressief zie reageren ben jijzelf. Kiespijn heb ik niet en een boer ben ik ook al niet. Wat raaskal je toch.
Alle reacties Link kopieren
quote:martyr schreef op 12 november 2012 @ 14:47:

[...]



Het feit dat iemand zich in andermans cultuur verdiept heeft met de verruiming van de geest te maken, niet met wie zich hoort aan te passen aan wie.



Dat is het, en meer moet je er niet van maken. Verruiming van je blikveld, inzicht etc.



Ik vind het heel vanzelfsprekend dat moslims zich in onze westerse cultuur (waarvan de wortels zich toch bevinden bij het christendom) verdiepen, zodat ze weten waar ze aan toe zijn, en ons niet onnodig tegen de schenen aan schoppen.



Maar wij op onze beurt hebben ook van allerlei vooroordelen naar hen toe. Vaak zijn ze heel anders dan dat je denkt, veel vriendelijker en voorkomender.
Alle reacties Link kopieren
İk blijf me verbazen dat moslims kennelijk alleen geloofsfanatici zijn in de ogen van velen.

En niet gewoon gezien worden als buurman Achmed van 3 deuren verderop, of juf Hatice van de kleuterklas.

Wat boeit het nou wat die mensen geloven.
Alle reacties Link kopieren
Kuzu, zie je dat gewoon...Iemand is het met me eens.



I'm on faaaaaaaaya vandaag!!!!
Alle reacties Link kopieren
İk deel je vreugde.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven