Actueel
alle pijlers
Islamcursus
maandag 12 november 2012 om 10:08
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ursus-voor-iedereen.dhtml
Weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken. Aan de ene kant denk ik: oke, het is misschien wel leerzaam en het kan helpen om vooroordelen weg te nemen. Aan de andere kant denk ik: er zijn zat cursussen die zij kunnen volgen. Homofobie, Nederlandse taal e.d.
Wat vinden jullie ervan?
Weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken. Aan de ene kant denk ik: oke, het is misschien wel leerzaam en het kan helpen om vooroordelen weg te nemen. Aan de andere kant denk ik: er zijn zat cursussen die zij kunnen volgen. Homofobie, Nederlandse taal e.d.
Wat vinden jullie ervan?
dinsdag 27 november 2012 om 11:00
quote:weetgeenraad schreef op 27 november 2012 @ 10:50:
[...]
In de loop der jaren is er voor de moslims een negatief beeld ontstaan door die "bepaalde moslimgroepen". De achterliggende gedachte is dan om de vooroordelen weg te nemen denk ik.
Vooroordelen kunnen ook bevestigd worden, wat nu als blijkt dat bv. in de cursus wordt gezegd dat mannen en vrouwen elkaar geen hand mogen geven.
Wat moet de bestuurder daarmee, wat moet de NL maatschappij daar mee?
[...]
In de loop der jaren is er voor de moslims een negatief beeld ontstaan door die "bepaalde moslimgroepen". De achterliggende gedachte is dan om de vooroordelen weg te nemen denk ik.
Vooroordelen kunnen ook bevestigd worden, wat nu als blijkt dat bv. in de cursus wordt gezegd dat mannen en vrouwen elkaar geen hand mogen geven.
Wat moet de bestuurder daarmee, wat moet de NL maatschappij daar mee?
dinsdag 27 november 2012 om 11:00
quote:Twinkle1001 schreef op 27 november 2012 @ 10:56:
[...]
Ik heb uitgelegd waarom ik dat een nutteloos idee vind. Niet alleen van Dadelduifje dus, maar sowieso.
De vooroordelen kunnen niet weggenomen worden door niet-moslims theoretische kennis over de islam bij te brengen. Dat is een belachelijke veronderstelling.Ok, dat is jouw mening. Blijkbaar denken sommigen daar anders over..
[...]
Ik heb uitgelegd waarom ik dat een nutteloos idee vind. Niet alleen van Dadelduifje dus, maar sowieso.
De vooroordelen kunnen niet weggenomen worden door niet-moslims theoretische kennis over de islam bij te brengen. Dat is een belachelijke veronderstelling.Ok, dat is jouw mening. Blijkbaar denken sommigen daar anders over..
dinsdag 27 november 2012 om 11:08
quote:devima schreef op 27 november 2012 @ 11:00:
[...]
Vooroordelen kunnen ook bevestigd worden, wat nu als blijkt dat bv. in de cursus wordt gezegd dat mannen en vrouwen elkaar geen hand mogen geven.
Wat moet de bestuurder daarmee, wat moet de NL maatschappij daar mee?
We weten niet precies wat de inhoud van de cursus is. Ik geloof dat het algemeen is en niet op details wordt ingegaan. Maar goed, we weten het dus niet.
Wat betreft jouw voorbeeld...tja...wat kunnen we daarmee...misschien kunnen we begrijpen waarom een vrouw geen hand geeft? dat het niet persoonlijk bedoeld is maar dat dat moet wegens haar geloofsovertuiging? Iets persoonlijk opvatten is natuurlijk erger dan wanneer het bijv. vanuit het geloof moet.
Maar de vraag is eigenlijk wat voor nut zo'n cursus heeft. Ellkaar leren begrijpen vind ik op zich al een plus punt. Even voor de duidelijkheid: heel veel verwacht ik er niet van, en wat mij betreft heeft het niet zo heel veel nut.
Maar ja, de bestuurders nemen wel vaker besluiten waar ik niet achter sta
[...]
Vooroordelen kunnen ook bevestigd worden, wat nu als blijkt dat bv. in de cursus wordt gezegd dat mannen en vrouwen elkaar geen hand mogen geven.
Wat moet de bestuurder daarmee, wat moet de NL maatschappij daar mee?
We weten niet precies wat de inhoud van de cursus is. Ik geloof dat het algemeen is en niet op details wordt ingegaan. Maar goed, we weten het dus niet.
Wat betreft jouw voorbeeld...tja...wat kunnen we daarmee...misschien kunnen we begrijpen waarom een vrouw geen hand geeft? dat het niet persoonlijk bedoeld is maar dat dat moet wegens haar geloofsovertuiging? Iets persoonlijk opvatten is natuurlijk erger dan wanneer het bijv. vanuit het geloof moet.
Maar de vraag is eigenlijk wat voor nut zo'n cursus heeft. Ellkaar leren begrijpen vind ik op zich al een plus punt. Even voor de duidelijkheid: heel veel verwacht ik er niet van, en wat mij betreft heeft het niet zo heel veel nut.
Maar ja, de bestuurders nemen wel vaker besluiten waar ik niet achter sta
dinsdag 27 november 2012 om 11:18
quote:weetgeenraad schreef op 27 november 2012 @ 11:08:
[...] Ellkaar leren begrijpen vind ik op zich al een plus punt. Even voor de duidelijkheid: heel veel verwacht ik er van niet, en wat mij betreft heeft het ook niet zo heel veel nut.
Maar ja, de bestuurders nemen wel vaker besluiten waar ik niet achter sta
Breek me de bek niet open over onze bestuurders.
We zouden wel begrip kunnen tonen voor een moslim die geen handen schudt met het andere geslacht, maar eigenlijk zouden moslims moeten weten dat het weigeren van een hand in Nederland als een schoffering kan worden opgevat.
Wat mij betreft, when in Rome...
[...] Ellkaar leren begrijpen vind ik op zich al een plus punt. Even voor de duidelijkheid: heel veel verwacht ik er van niet, en wat mij betreft heeft het ook niet zo heel veel nut.
Maar ja, de bestuurders nemen wel vaker besluiten waar ik niet achter sta
Breek me de bek niet open over onze bestuurders.
We zouden wel begrip kunnen tonen voor een moslim die geen handen schudt met het andere geslacht, maar eigenlijk zouden moslims moeten weten dat het weigeren van een hand in Nederland als een schoffering kan worden opgevat.
Wat mij betreft, when in Rome...
dinsdag 27 november 2012 om 11:27
quote:devima schreef op 27 november 2012 @ 11:18:
[...]
Breek me de bek niet open over onze bestuurders.
We zouden wel begrip kunnen tonen voor een moslim die geen handen schudt met het andere geslacht, maar eigenlijk zouden moslims moeten weten dat het weigeren van een hand in Nederland als een schoffering kan worden opgevat.
Wat mij betreft, when in Rome...Vanuit mijn werk heb ik meegemaakt dat een aatal moslim vrouwen mannen geen hand wilden geven. Dat heb ik van te voren kenbaar gemaakt zodat de hand van de man niet in de lucht bleef hangen Gelukkig vatten de niet-moslimmannen het positief op. Weet natuurlijk niet wat ze die avond thuis hebben verteld, maar aan mij lieten ze in ieder geval niets merken
[...]
Breek me de bek niet open over onze bestuurders.
We zouden wel begrip kunnen tonen voor een moslim die geen handen schudt met het andere geslacht, maar eigenlijk zouden moslims moeten weten dat het weigeren van een hand in Nederland als een schoffering kan worden opgevat.
Wat mij betreft, when in Rome...Vanuit mijn werk heb ik meegemaakt dat een aatal moslim vrouwen mannen geen hand wilden geven. Dat heb ik van te voren kenbaar gemaakt zodat de hand van de man niet in de lucht bleef hangen Gelukkig vatten de niet-moslimmannen het positief op. Weet natuurlijk niet wat ze die avond thuis hebben verteld, maar aan mij lieten ze in ieder geval niets merken
dinsdag 27 november 2012 om 11:28
quote:devima schreef op 27 november 2012 @ 11:25:
Misschien zou ik ook wel graag een cursus zien voor moslims, waarin Indiase, Chinese, Romeins-Griekse, en (oude) Europese goden/godinnen worden besproken.
Ik vraag me af of er veel zouden komen opdagen.Daar komen we niet zo vaak mee in aanraking in onze huidige samenleving. De opkomst zal niet denderend zijn
Misschien zou ik ook wel graag een cursus zien voor moslims, waarin Indiase, Chinese, Romeins-Griekse, en (oude) Europese goden/godinnen worden besproken.
Ik vraag me af of er veel zouden komen opdagen.Daar komen we niet zo vaak mee in aanraking in onze huidige samenleving. De opkomst zal niet denderend zijn
dinsdag 27 november 2012 om 11:45
quote:weetgeenraad schreef op 27 november 2012 @ 11:28:
[...]
Daar komen we niet zo vaak mee in aanraking in onze huidige samenleving. De opkomst zal niet denderend zijn
Daar vergis je je in. Wat dacht je van hindoeistische mensen, sowieso mensen van verschillende Aziatische afkomsten.
Dat zijn vrij stille gemeenschappen, net als de Aziatisch islamitische gemeenschap waar mijn ouders toe behoren.
Zij verwachten niet dat Nederland zich in hen verdiept, waarom verwachten sommige moslims dat wel.
Dat moslims niet naar zo een cursus komen, verbaast me niets.
[...]
Daar komen we niet zo vaak mee in aanraking in onze huidige samenleving. De opkomst zal niet denderend zijn
Daar vergis je je in. Wat dacht je van hindoeistische mensen, sowieso mensen van verschillende Aziatische afkomsten.
Dat zijn vrij stille gemeenschappen, net als de Aziatisch islamitische gemeenschap waar mijn ouders toe behoren.
Zij verwachten niet dat Nederland zich in hen verdiept, waarom verwachten sommige moslims dat wel.
Dat moslims niet naar zo een cursus komen, verbaast me niets.
dinsdag 27 november 2012 om 12:11
quote:Twinkle1001 schreef op 27 november 2012 @ 01:34:
[...]
[...]
Moeten mensen eerst alles 'weten' over een (jouw) 'zuivere islam' om er een mening over te mogen hebben?
Mensen die niet geloven vinden religie per definitie onzin. Hoe en door wie dat geloof ook geïnterpreteerd of uitgelegd wordt.
Er zijn bijvoorbeeld culturen die vinden dat vrouwenbesnijdenis islamitisch is. Andere culturen bestrijden dat en vinden dat alleen jongensbesnijdenis islamitisch is.
De een pleegt een aanslag uit naam van de islam. En de ander zegt islam = vrede en liefde.
Voor atheïsten is er geen verschil. Het is allemaal precies zo islamitisch als de religieuze gelooft.
Als iemand die zich tot de moslims rekent, beweert: "Dit is islam", is dat een voldongen feit.
De jihadstrijder en de terrorist zijn precies even moslim als degenen die zeggen islam=liefde.
Mensen geloven wat ze willen geloven, en noemen zich moslim zoals het ze dunkt. Daar heet het 'een geloof' voor.
(Bovendien: godsdienstvrijheid geldt niet alleen voor alle religies, maar ook voor alle interpretaties.)
Wat die 'zuivere islam' precies zou zijn is slechts een theologische discussie voor religieuzen onderling.
Het is onzinnig mensen die niet geloven daarbij te betrekken of te 'onderwijzen' of van 'kennis' te voorzien over die zogenaamde 'ware islam', die voor een niet-gelovige sowieso in geen enkele vorm bestaat.
'De islam' is precies zoals ie gepresenteerd en gepraktiseerd wordt door iedereen die zich moslim noemt. Zonder uitzondering.
En als moslims dat jammer vinden omdat andere moslims de 'juiste' islam niet zouden representeren, of 'de ware islam' een slechte naam bezorgen, doen ze er verstandiger aan dat slechte beeld naar de buitenwereld, van binnenuit te veranderen.
En niet andersom.
.Goeie post twinkle! Kan het voor het eerst in dit topic vinden in jouw mening
[...]
[...]
Moeten mensen eerst alles 'weten' over een (jouw) 'zuivere islam' om er een mening over te mogen hebben?
Mensen die niet geloven vinden religie per definitie onzin. Hoe en door wie dat geloof ook geïnterpreteerd of uitgelegd wordt.
Er zijn bijvoorbeeld culturen die vinden dat vrouwenbesnijdenis islamitisch is. Andere culturen bestrijden dat en vinden dat alleen jongensbesnijdenis islamitisch is.
De een pleegt een aanslag uit naam van de islam. En de ander zegt islam = vrede en liefde.
Voor atheïsten is er geen verschil. Het is allemaal precies zo islamitisch als de religieuze gelooft.
Als iemand die zich tot de moslims rekent, beweert: "Dit is islam", is dat een voldongen feit.
De jihadstrijder en de terrorist zijn precies even moslim als degenen die zeggen islam=liefde.
Mensen geloven wat ze willen geloven, en noemen zich moslim zoals het ze dunkt. Daar heet het 'een geloof' voor.
(Bovendien: godsdienstvrijheid geldt niet alleen voor alle religies, maar ook voor alle interpretaties.)
Wat die 'zuivere islam' precies zou zijn is slechts een theologische discussie voor religieuzen onderling.
Het is onzinnig mensen die niet geloven daarbij te betrekken of te 'onderwijzen' of van 'kennis' te voorzien over die zogenaamde 'ware islam', die voor een niet-gelovige sowieso in geen enkele vorm bestaat.
'De islam' is precies zoals ie gepresenteerd en gepraktiseerd wordt door iedereen die zich moslim noemt. Zonder uitzondering.
En als moslims dat jammer vinden omdat andere moslims de 'juiste' islam niet zouden representeren, of 'de ware islam' een slechte naam bezorgen, doen ze er verstandiger aan dat slechte beeld naar de buitenwereld, van binnenuit te veranderen.
En niet andersom.
.Goeie post twinkle! Kan het voor het eerst in dit topic vinden in jouw mening
