Actueel
alle pijlers
Islamcursus
maandag 12 november 2012 om 10:08
http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... ursus-voor-iedereen.dhtml
Weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken. Aan de ene kant denk ik: oke, het is misschien wel leerzaam en het kan helpen om vooroordelen weg te nemen. Aan de andere kant denk ik: er zijn zat cursussen die zij kunnen volgen. Homofobie, Nederlandse taal e.d.
Wat vinden jullie ervan?
Weet niet zo goed wat ik hiervan moet denken. Aan de ene kant denk ik: oke, het is misschien wel leerzaam en het kan helpen om vooroordelen weg te nemen. Aan de andere kant denk ik: er zijn zat cursussen die zij kunnen volgen. Homofobie, Nederlandse taal e.d.
Wat vinden jullie ervan?
dinsdag 13 november 2012 om 04:27
Martyr ben met een Turk getrouwd.
Sinds we samen zijn (5 jaar) heel veel commentaar gehad, heel veel contacten verloren.
Mensen die ik als tolerant beschouwde kwamen met de meest harde opmerkingen.
Geen vragen, er heeft me nog nooit iemand iets gevraagd op een open manier, alleen suggestief over hoofddoeken, besnijdenis en of ik nog wel mag werken. En ga nog maar even door..
İk woon niet in een achterlijk boerendorp maar in een aardig grote stad. Word anders behandeld sinds ik met mijn man omga.
Elke grote stap in ons leven, van imam nikahi tot ons wettelijk huwelijk, bruiloft en mijn zwangerschap bleken selectierondes waarin 'vrienden' het af lieten weten.
Elke keer kreeg ik de vraag of ik wel wist waar ik aan begon. En nu ik zwanger ben, ben ik niet bang dat hij mijn kind ontvoerd?
İk ben al zovaak gewaarschuwd, voor slaag, onderdrukking.
En elke Turk die bij toeval mijn achternaam hoort komt met lof.
Masallah al 5 jaar samen, wat leuk.
Geen vragen, geen opmerkingen, niks.
Mijn man heeft vanuit 'de gemeenschap' ook geen commentaar gehad.
Mijn schoonvader is een bekend gezicht bij de Turkse gemeenschap ivm zijn werk. Veel mensen weten van zijn Nederlandse schoondochter en vinden het alleen maar leuk.
Alle warmte die ik in die 5 jaar al ontvang is enkel van de kant van mijn man.
Of de mensen nou streng in de leer zijn of vrij, iedereen heeft me in hun armen gesloten.
İk zeg maar even niks meer over de 'tolerantie' van de Nederlandse kant.
Wil nog wat slapen.
Sinds we samen zijn (5 jaar) heel veel commentaar gehad, heel veel contacten verloren.
Mensen die ik als tolerant beschouwde kwamen met de meest harde opmerkingen.
Geen vragen, er heeft me nog nooit iemand iets gevraagd op een open manier, alleen suggestief over hoofddoeken, besnijdenis en of ik nog wel mag werken. En ga nog maar even door..
İk woon niet in een achterlijk boerendorp maar in een aardig grote stad. Word anders behandeld sinds ik met mijn man omga.
Elke grote stap in ons leven, van imam nikahi tot ons wettelijk huwelijk, bruiloft en mijn zwangerschap bleken selectierondes waarin 'vrienden' het af lieten weten.
Elke keer kreeg ik de vraag of ik wel wist waar ik aan begon. En nu ik zwanger ben, ben ik niet bang dat hij mijn kind ontvoerd?
İk ben al zovaak gewaarschuwd, voor slaag, onderdrukking.
En elke Turk die bij toeval mijn achternaam hoort komt met lof.
Masallah al 5 jaar samen, wat leuk.
Geen vragen, geen opmerkingen, niks.
Mijn man heeft vanuit 'de gemeenschap' ook geen commentaar gehad.
Mijn schoonvader is een bekend gezicht bij de Turkse gemeenschap ivm zijn werk. Veel mensen weten van zijn Nederlandse schoondochter en vinden het alleen maar leuk.
Alle warmte die ik in die 5 jaar al ontvang is enkel van de kant van mijn man.
Of de mensen nou streng in de leer zijn of vrij, iedereen heeft me in hun armen gesloten.
İk zeg maar even niks meer over de 'tolerantie' van de Nederlandse kant.
Wil nog wat slapen.
dinsdag 13 november 2012 om 09:13
quote:nnora schreef op 13 november 2012 @ 00:59:
Heb je het nu alleen over de mannen? Heb jij ze allemaal gesproken? Nogmaals, ik ben er van overtuigd dat een groot deel er geen problemen mee heeft.
Helaas zijn er wel klotejochies die een paar draadjes missen en die dan het nieuws halen.
De positieve dingen bereiken de media niet. Ik zet me als medemens en leerkracht in om mijn "zwarte" klas respect bij te brengen. Ook voor homoseksuelen. Ruim een jaar ben ik bezig met een gastles, maar geen reacties of een mediumhaan die er naar kraait. In onze vriendenkring zitten ook homoseksuelen
Laatst is er op één (belgische zender nog een undercoveractie te zien geweest, waarin homo's door brussel lopen). het merendeel van de mensen die commentaar levert is toch écht wel allochtoon daar.
http://www.een.be/programmas/volt
Heb je het nu alleen over de mannen? Heb jij ze allemaal gesproken? Nogmaals, ik ben er van overtuigd dat een groot deel er geen problemen mee heeft.
Helaas zijn er wel klotejochies die een paar draadjes missen en die dan het nieuws halen.
De positieve dingen bereiken de media niet. Ik zet me als medemens en leerkracht in om mijn "zwarte" klas respect bij te brengen. Ook voor homoseksuelen. Ruim een jaar ben ik bezig met een gastles, maar geen reacties of een mediumhaan die er naar kraait. In onze vriendenkring zitten ook homoseksuelen
Laatst is er op één (belgische zender nog een undercoveractie te zien geweest, waarin homo's door brussel lopen). het merendeel van de mensen die commentaar levert is toch écht wel allochtoon daar.
http://www.een.be/programmas/volt
dinsdag 13 november 2012 om 09:20
quote:Kuzu schreef op 13 november 2012 @ 04:27:
Martyr ben met een Turk getrouwd.
Sinds we samen zijn (5 jaar) heel veel commentaar gehad, heel veel contacten verloren.
Mensen die ik als tolerant beschouwde kwamen met de meest harde opmerkingen.
Geen vragen, er heeft me nog nooit iemand iets gevraagd op een open manier, alleen suggestief over hoofddoeken, besnijdenis en of ik nog wel mag werken. En ga nog maar even door..
İk woon niet in een achterlijk boerendorp maar in een aardig grote stad. Word anders behandeld sinds ik met mijn man omga.
Elke grote stap in ons leven, van imam nikahi tot ons wettelijk huwelijk, bruiloft en mijn zwangerschap bleken selectierondes waarin 'vrienden' het af lieten weten.
Elke keer kreeg ik de vraag of ik wel wist waar ik aan begon. En nu ik zwanger ben, ben ik niet bang dat hij mijn kind ontvoerd?
İk ben al zovaak gewaarschuwd, voor slaag, onderdrukking.
En elke Turk die bij toeval mijn achternaam hoort komt met lof.
Masallah al 5 jaar samen, wat leuk.
Geen vragen, geen opmerkingen, niks.
Mijn man heeft vanuit 'de gemeenschap' ook geen commentaar gehad.
Mijn schoonvader is een bekend gezicht bij de Turkse gemeenschap ivm zijn werk. Veel mensen weten van zijn Nederlandse schoondochter en vinden het alleen maar leuk.
Alle warmte die ik in die 5 jaar al ontvang is enkel van de kant van mijn man.
Of de mensen nou streng in de leer zijn of vrij, iedereen heeft me in hun armen gesloten.
İk zeg maar even niks meer over de 'tolerantie' van de Nederlandse kant.
Wil nog wat slapen.
Ik zou ook je hebben laten vallen in die situatie. Niet alleen omdat je je volledig conformeert naar je man, maar bovendien aan een religie die in mijn ogen niet meer is dan een sprookje. Uiteraard is dat jouw keuze, maar het zou voor mij als vriend wel aanleiding zijn het contact te verbreken. Mijn conclusie zou zijn dat onze levensfilosofie dusdanig ver uit elkaar liggen dat een vriendschap weinig toegevoegde waarde zou hebben.
Ik kan me goed voorstellen dat anderen daar net zo over denken.
Martyr ben met een Turk getrouwd.
Sinds we samen zijn (5 jaar) heel veel commentaar gehad, heel veel contacten verloren.
Mensen die ik als tolerant beschouwde kwamen met de meest harde opmerkingen.
Geen vragen, er heeft me nog nooit iemand iets gevraagd op een open manier, alleen suggestief over hoofddoeken, besnijdenis en of ik nog wel mag werken. En ga nog maar even door..
İk woon niet in een achterlijk boerendorp maar in een aardig grote stad. Word anders behandeld sinds ik met mijn man omga.
Elke grote stap in ons leven, van imam nikahi tot ons wettelijk huwelijk, bruiloft en mijn zwangerschap bleken selectierondes waarin 'vrienden' het af lieten weten.
Elke keer kreeg ik de vraag of ik wel wist waar ik aan begon. En nu ik zwanger ben, ben ik niet bang dat hij mijn kind ontvoerd?
İk ben al zovaak gewaarschuwd, voor slaag, onderdrukking.
En elke Turk die bij toeval mijn achternaam hoort komt met lof.
Masallah al 5 jaar samen, wat leuk.
Geen vragen, geen opmerkingen, niks.
Mijn man heeft vanuit 'de gemeenschap' ook geen commentaar gehad.
Mijn schoonvader is een bekend gezicht bij de Turkse gemeenschap ivm zijn werk. Veel mensen weten van zijn Nederlandse schoondochter en vinden het alleen maar leuk.
Alle warmte die ik in die 5 jaar al ontvang is enkel van de kant van mijn man.
Of de mensen nou streng in de leer zijn of vrij, iedereen heeft me in hun armen gesloten.
İk zeg maar even niks meer over de 'tolerantie' van de Nederlandse kant.
Wil nog wat slapen.
Ik zou ook je hebben laten vallen in die situatie. Niet alleen omdat je je volledig conformeert naar je man, maar bovendien aan een religie die in mijn ogen niet meer is dan een sprookje. Uiteraard is dat jouw keuze, maar het zou voor mij als vriend wel aanleiding zijn het contact te verbreken. Mijn conclusie zou zijn dat onze levensfilosofie dusdanig ver uit elkaar liggen dat een vriendschap weinig toegevoegde waarde zou hebben.
Ik kan me goed voorstellen dat anderen daar net zo over denken.
dinsdag 13 november 2012 om 09:23
quote:wcpapiertje schreef op 12 november 2012 @ 10:53:
Niks mis om je te verdiepen in andere religies. Sterker nog, het kan best wel een verrijking zijn op je leven.Een cursus "atheïsme voor beginners" lijkt me anderzijds ook wel een verrijking voor veel gelovigen. Er gaat een wereld voor ze open, denk ik
Niks mis om je te verdiepen in andere religies. Sterker nog, het kan best wel een verrijking zijn op je leven.Een cursus "atheïsme voor beginners" lijkt me anderzijds ook wel een verrijking voor veel gelovigen. Er gaat een wereld voor ze open, denk ik
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
dinsdag 13 november 2012 om 09:32
Ja glaas beer en dat is dus het probleem.
Al die aannames.
' ze is met een Turk dus ze zal wel...'
' die man van haar zal wel...'
' nu is ze ineens moslim dus ze zal wel...'
Jammer is dat hoor.
Alsof ik met de gordijnen dicht op de bank moet zitten de hele dag en me vooral gedienstig op moet stellen.
Jammer die kortzichtigheid.
Al die aannames.
' ze is met een Turk dus ze zal wel...'
' die man van haar zal wel...'
' nu is ze ineens moslim dus ze zal wel...'
Jammer is dat hoor.
Alsof ik met de gordijnen dicht op de bank moet zitten de hele dag en me vooral gedienstig op moet stellen.
Jammer die kortzichtigheid.
dinsdag 13 november 2012 om 09:35
quote:glaas_beer schreef op 13 november 2012 @ 09:20:
[...]
Ik zou ook je hebben laten vallen in die situatie. Niet alleen omdat je je volledig conformeert naar je man, maar bovendien aan een religie die in mijn ogen niet meer is dan een sprookje. Uiteraard is dat jouw keuze, maar het zou voor mij als vriend wel aanleiding zijn het contact te verbreken. Mijn conclusie zou zijn dat onze levensfilosofie dusdanig ver uit elkaar liggen dat een vriendschap weinig toegevoegde waarde zou hebben.
Ik kan me goed voorstellen dat anderen daar net zo over denken.Wat triest dat jij je vrienden laat vallen als ze iets doen waar jij het niet mee eens bent. Het heeft niet eens invloed op jouw leven.
[...]
Ik zou ook je hebben laten vallen in die situatie. Niet alleen omdat je je volledig conformeert naar je man, maar bovendien aan een religie die in mijn ogen niet meer is dan een sprookje. Uiteraard is dat jouw keuze, maar het zou voor mij als vriend wel aanleiding zijn het contact te verbreken. Mijn conclusie zou zijn dat onze levensfilosofie dusdanig ver uit elkaar liggen dat een vriendschap weinig toegevoegde waarde zou hebben.
Ik kan me goed voorstellen dat anderen daar net zo over denken.Wat triest dat jij je vrienden laat vallen als ze iets doen waar jij het niet mee eens bent. Het heeft niet eens invloed op jouw leven.
dinsdag 13 november 2012 om 09:39
quote:martyr schreef op 13 november 2012 @ 00:11:
[...]
...Ik snap best dat je gefrustreerd raakt als je uit een cultuur komt waar mannen de baas zijn enkel omdat het mannen zijn en dat je hier in Nederland gewoon niemand bent....
De agressie druipt er vanaf met druppels zo groot als kokosnoten, en nog de vermoorde onschuld proberen te spelen.Waarom staf je me dan niet als je meent dat ik agressief ben en discrimineer?
[...]
...Ik snap best dat je gefrustreerd raakt als je uit een cultuur komt waar mannen de baas zijn enkel omdat het mannen zijn en dat je hier in Nederland gewoon niemand bent....
De agressie druipt er vanaf met druppels zo groot als kokosnoten, en nog de vermoorde onschuld proberen te spelen.Waarom staf je me dan niet als je meent dat ik agressief ben en discrimineer?
dinsdag 13 november 2012 om 09:43
quote:Kuzu schreef op 13 november 2012 @ 04:27:En elke Turk die bij toeval mijn achternaam hoort komt met lof.
Masallah al 5 jaar samen, wat leuk.
Geen vragen, geen opmerkingen, niks.
Mijn man heeft vanuit 'de gemeenschap' ook geen commentaar gehad.
Heel erg leuk voor jullie.
Helaas kan ik niet hetzelfde zeggen over de verschillende islamitische gemeenschappen.
Ik kom uit een islamitisch gezin, maar ben atheist en ben ook ongehuwd moeder van een half Nederlands kind. Mijn ouders hebben er geen problemen mee. Redelijk wat Turks ( en andere) islamitische mensen die ik spreek hebben dat wel.
Ik krijg dus wel commentaar, en ik weet ook dat mijn ouders dat ook gekregen hebben.
Masallah al 5 jaar samen, wat leuk.
Geen vragen, geen opmerkingen, niks.
Mijn man heeft vanuit 'de gemeenschap' ook geen commentaar gehad.
Heel erg leuk voor jullie.
Helaas kan ik niet hetzelfde zeggen over de verschillende islamitische gemeenschappen.
Ik kom uit een islamitisch gezin, maar ben atheist en ben ook ongehuwd moeder van een half Nederlands kind. Mijn ouders hebben er geen problemen mee. Redelijk wat Turks ( en andere) islamitische mensen die ik spreek hebben dat wel.
Ik krijg dus wel commentaar, en ik weet ook dat mijn ouders dat ook gekregen hebben.
dinsdag 13 november 2012 om 09:44
quote:martyr schreef op 13 november 2012 @ 00:22:
[...]
Ben bang dat Malu3 jou vanaf nu voor het leven gaat haten... Ik zou niet weten waarom ik Kuzu zou moeten haten. Kuzu schrijft altijd beschaafd en beleefd dus ik heb geen enkel probleem met haar. Jou haat ik trouwens ook niet al vind ik jouw manier van schrijven agressief en reageer jij op een niet al te frisse manier en trek je voortdurend zaken uit hun verband.
[...]
Ben bang dat Malu3 jou vanaf nu voor het leven gaat haten... Ik zou niet weten waarom ik Kuzu zou moeten haten. Kuzu schrijft altijd beschaafd en beleefd dus ik heb geen enkel probleem met haar. Jou haat ik trouwens ook niet al vind ik jouw manier van schrijven agressief en reageer jij op een niet al te frisse manier en trek je voortdurend zaken uit hun verband.
dinsdag 13 november 2012 om 09:45
quote:glaas_beer schreef op 13 november 2012 @ 09:20:
[...]
Ik zou ook je hebben laten vallen in die situatie. Niet alleen omdat je je volledig conformeert naar je man, maar bovendien aan een religie die in mijn ogen niet meer is dan een sprookje. Uiteraard is dat jouw keuze, maar het zou voor mij als vriend wel aanleiding zijn het contact te verbreken. Mijn conclusie zou zijn dat onze levensfilosofie dusdanig ver uit elkaar liggen dat een vriendschap weinig toegevoegde waarde zou hebben.
Ik kan me goed voorstellen dat anderen daar net zo over denken.
Je lijkt mij een trouwe en loyale partner in een vriendschap, not.
Alle religies zijn sprookjes Glaas, allemaal.
Een vriend is toch meer dan alleen een geloof? Zolang een persoon niet verandert, als in andere opvattingen dan vroeger waardoor het niet meer klikt, mij gewoon respecteert om wie ik ben is er weinig aan de hand. Zolang mensen mij hun geloof niet opdringen zie ik het probleem niet.
Daarnaast kan ik niet uit de tekst halen dat zij zich volledig conformeert, erg knap dat jij dat wel kan.
[...]
Ik zou ook je hebben laten vallen in die situatie. Niet alleen omdat je je volledig conformeert naar je man, maar bovendien aan een religie die in mijn ogen niet meer is dan een sprookje. Uiteraard is dat jouw keuze, maar het zou voor mij als vriend wel aanleiding zijn het contact te verbreken. Mijn conclusie zou zijn dat onze levensfilosofie dusdanig ver uit elkaar liggen dat een vriendschap weinig toegevoegde waarde zou hebben.
Ik kan me goed voorstellen dat anderen daar net zo over denken.
Je lijkt mij een trouwe en loyale partner in een vriendschap, not.
Alle religies zijn sprookjes Glaas, allemaal.
Een vriend is toch meer dan alleen een geloof? Zolang een persoon niet verandert, als in andere opvattingen dan vroeger waardoor het niet meer klikt, mij gewoon respecteert om wie ik ben is er weinig aan de hand. Zolang mensen mij hun geloof niet opdringen zie ik het probleem niet.
Daarnaast kan ik niet uit de tekst halen dat zij zich volledig conformeert, erg knap dat jij dat wel kan.
dinsdag 13 november 2012 om 09:56
quote:devima, 6 minuten geleden
Ik krijg dus wel commentaar, en ik weet ook dat mijn ouders dat ook gekregen hebben.
Wat ontzettend naar.
Ik zie t niet anders dan dat geloof voor sommigen onderdeel van hun leven is, niet hun leven zelf. Een persoon behelst meer dan hetgeen wat en waar ze in geloven.
Zelf heb ik geen geloof, maar wel een moslima moeder en katholieke vader. Zij respecteerden elkaars geloofskeuze.
En ik als kind ook die van hen, ondanks dat ik die niet deelde. Waarom moet het altijd zo moeilijk?
Ik krijg dus wel commentaar, en ik weet ook dat mijn ouders dat ook gekregen hebben.
Wat ontzettend naar.
Ik zie t niet anders dan dat geloof voor sommigen onderdeel van hun leven is, niet hun leven zelf. Een persoon behelst meer dan hetgeen wat en waar ze in geloven.
Zelf heb ik geen geloof, maar wel een moslima moeder en katholieke vader. Zij respecteerden elkaars geloofskeuze.
En ik als kind ook die van hen, ondanks dat ik die niet deelde. Waarom moet het altijd zo moeilijk?
dinsdag 13 november 2012 om 09:59
quote:devima schreef op 13 november 2012 @ 09:43:
[...]
Heel erg leuk voor jullie.
Helaas kan ik niet hetzelfde zeggen over de verschillende islamitische gemeenschappen.
Ik kom uit een islamitisch gezin, maar ben atheist en ben ook ongehuwd moeder van een half Nederlands kind. Mijn ouders hebben er geen problemen mee. Redelijk wat Turks ( en andere) islamitische mensen die ik spreek hebben dat wel.
Ik krijg dus wel commentaar, en ik weet ook dat mijn ouders dat ook gekregen hebben.
Dat heeft ook te maken met mensen zelf, mijn ouders waren ook niet blij met mijn partner omdat partner niet gelovig is en zich ook niet wilde bekeren.Terwijl het toch echt hele tolerante mensen lijken te zijn en zo ken ik genoeg christenen die ongelovigen als verloren schapen zien . Stroming en cultuur speelt hierbij een belangrijke rol.
De gemiddelde autochtoon staat vaak ook niet te juichen als kind thuis komt met een allochtoon en vice versa en dat heeft vaak niks met geloof te maken. Vriendschappen zijn prima, relaties zijn een no go.
Mensen zijn gewoon bang voor het onbekende
[...]
Heel erg leuk voor jullie.
Helaas kan ik niet hetzelfde zeggen over de verschillende islamitische gemeenschappen.
Ik kom uit een islamitisch gezin, maar ben atheist en ben ook ongehuwd moeder van een half Nederlands kind. Mijn ouders hebben er geen problemen mee. Redelijk wat Turks ( en andere) islamitische mensen die ik spreek hebben dat wel.
Ik krijg dus wel commentaar, en ik weet ook dat mijn ouders dat ook gekregen hebben.
Dat heeft ook te maken met mensen zelf, mijn ouders waren ook niet blij met mijn partner omdat partner niet gelovig is en zich ook niet wilde bekeren.Terwijl het toch echt hele tolerante mensen lijken te zijn en zo ken ik genoeg christenen die ongelovigen als verloren schapen zien . Stroming en cultuur speelt hierbij een belangrijke rol.
De gemiddelde autochtoon staat vaak ook niet te juichen als kind thuis komt met een allochtoon en vice versa en dat heeft vaak niks met geloof te maken. Vriendschappen zijn prima, relaties zijn een no go.
Mensen zijn gewoon bang voor het onbekende
dinsdag 13 november 2012 om 09:59
quote:devima schreef op 13 november 2012 @ 09:43:
[...]
Heel erg leuk voor jullie.
Helaas kan ik niet hetzelfde zeggen over de verschillende islamitische gemeenschappen.
Ik kom uit een islamitisch gezin, maar ben atheist en ben ook ongehuwd moeder van een half Nederlands kind. Mijn ouders hebben er geen problemen mee. Redelijk wat Turks ( en andere) islamitische mensen die ik spreek hebben dat wel.
Ik krijg dus wel commentaar, en ik weet ook dat mijn ouders dat ook gekregen hebben.
Dat heeft ook te maken met mensen zelf, mijn ouders waren ook niet blij met mijn partner omdat partner niet gelovig is en zich ook niet wilde bekeren.Terwijl het toch echt hele tolerante mensen lijken te zijn en zo ken ik genoeg christenen die ongelovigen als verloren schapen zien . Stroming en cultuur speelt hierbij een belangrijke rol.
De gemiddelde autochtoon staat vaak ook niet te juichen als kind thuis komt met een allochtoon en vice versa en dat heeft vaak niks met geloof te maken. Vriendschappen zijn prima, relaties zijn een no go.
Mensen zijn gewoon bang voor het onbekende
[...]
Heel erg leuk voor jullie.
Helaas kan ik niet hetzelfde zeggen over de verschillende islamitische gemeenschappen.
Ik kom uit een islamitisch gezin, maar ben atheist en ben ook ongehuwd moeder van een half Nederlands kind. Mijn ouders hebben er geen problemen mee. Redelijk wat Turks ( en andere) islamitische mensen die ik spreek hebben dat wel.
Ik krijg dus wel commentaar, en ik weet ook dat mijn ouders dat ook gekregen hebben.
Dat heeft ook te maken met mensen zelf, mijn ouders waren ook niet blij met mijn partner omdat partner niet gelovig is en zich ook niet wilde bekeren.Terwijl het toch echt hele tolerante mensen lijken te zijn en zo ken ik genoeg christenen die ongelovigen als verloren schapen zien . Stroming en cultuur speelt hierbij een belangrijke rol.
De gemiddelde autochtoon staat vaak ook niet te juichen als kind thuis komt met een allochtoon en vice versa en dat heeft vaak niks met geloof te maken. Vriendschappen zijn prima, relaties zijn een no go.
Mensen zijn gewoon bang voor het onbekende
dinsdag 13 november 2012 om 10:11
quote:Twinkle1001 schreef op 12 november 2012 @ 18:46:
[...]
(En voordat je weer over Joden begint: Israël is een van de meest homovriendelijke landen ter wereld.)Maar ook het land waar mijn broer heel wantrouwend werd bekeken, met zijn islamitische naam in zijn Nederlandse paspoort, in de periode dat hij met het Nederlandse leger in die omgeving zat als peacekeeper.
[...]
(En voordat je weer over Joden begint: Israël is een van de meest homovriendelijke landen ter wereld.)Maar ook het land waar mijn broer heel wantrouwend werd bekeken, met zijn islamitische naam in zijn Nederlandse paspoort, in de periode dat hij met het Nederlandse leger in die omgeving zat als peacekeeper.
dinsdag 13 november 2012 om 10:14
Belachelijk Devima.
Wat Missy zegt ervaar ik ook zo.
Geloof is een onderdeel van mijn leven, niet mijn hele leven.
Zie ook niet in welk opzicht anderen daar last van moeten hebben.
Het enige wat 'ze' merken is dat ik op feestjes geen varkensvlees serveer, maar ik heb nog niemand horen klagen over de tafel die volstaat met Turkse hapjes. En blokken kaas, die wil ik dan weer wel.
Ik ben juist ontzettend blij met mijn leven, de combinatie Turks/Nederlands, dat we zo'n mooie middenweg hebben gevonden. En zo gelukkig zijn samen.
Dat mensen alleen zien dat het een multiculti huwelijk is en dan ook nog een met een moslim (boeehoee), vind ik wel jammer.
Wat Missy zegt ervaar ik ook zo.
Geloof is een onderdeel van mijn leven, niet mijn hele leven.
Zie ook niet in welk opzicht anderen daar last van moeten hebben.
Het enige wat 'ze' merken is dat ik op feestjes geen varkensvlees serveer, maar ik heb nog niemand horen klagen over de tafel die volstaat met Turkse hapjes. En blokken kaas, die wil ik dan weer wel.
Ik ben juist ontzettend blij met mijn leven, de combinatie Turks/Nederlands, dat we zo'n mooie middenweg hebben gevonden. En zo gelukkig zijn samen.
Dat mensen alleen zien dat het een multiculti huwelijk is en dan ook nog een met een moslim (boeehoee), vind ik wel jammer.
dinsdag 13 november 2012 om 10:15
Israel een homovriendelijk land?
http://vorige.nrc.nl/article2317353.ece
Natuurlijk meer homovriendelijk dan de omringende landen, maar er valt nog een hoop te verbeteren. Ze kunnen niet tippen aan NL.
http://vorige.nrc.nl/article2317353.ece
Natuurlijk meer homovriendelijk dan de omringende landen, maar er valt nog een hoop te verbeteren. Ze kunnen niet tippen aan NL.
dinsdag 13 november 2012 om 10:18
quote:devima schreef op 13 november 2012 @ 10:15:
[...]
Absoluut. Mijn reactie was ook eigenlijk meer op gericht dat de Turk als tolerant wordt neergezet in tegenstelling tot de Nederlander.
Ik kan natuurlijk alleen voor mijn omgeving praten.
Mijn schoonfamilie en hun vriendenkring zijn Turken uit grote steden.
Dat zal wellicht ook een rol spelen in hun kijk op dit soort zaken.
[...]
Absoluut. Mijn reactie was ook eigenlijk meer op gericht dat de Turk als tolerant wordt neergezet in tegenstelling tot de Nederlander.
Ik kan natuurlijk alleen voor mijn omgeving praten.
Mijn schoonfamilie en hun vriendenkring zijn Turken uit grote steden.
Dat zal wellicht ook een rol spelen in hun kijk op dit soort zaken.
dinsdag 13 november 2012 om 10:20
quote:Beauke schreef op 13 november 2012 @ 09:35:
[...]
Wat triest dat jij je vrienden laat vallen als ze iets doen waar jij het niet mee eens bent. Het heeft niet eens invloed op jouw leven.
Tuurlijk heeft het wel invloed. Uiteraard kan ik blijven doen wat ik deed, maar zij draagt niet of nauwelijks meer bij in mijn leven bij zo'n keuze. Een vriendschap is het delen van interesses. Een vriendschap moet in mijn optiek iets zijn dat aan beide levens iets toevoegt. Je vrienden hebben dezelfde waarden, dezelfde soort interesses enzovoorts. Iemand die zijn of haar leven conformeert aan iets waar ik totaal geen interesse in heb, voegt derhalve weinig toe. Dat betekent niet dat ik haar verder veroordeel. Ze moet doen wat ze wilt, maar ik kan weinig bijvoegen aan haar leven, en andersom. Dat is gewoon een constatering. Wat heeft het voor zin om hypocriet aan een vriendschap te blijven werken welke niet veel meer is dan een fata morgana.
Ik ben zeer sceptisch naar iedere religie en ik heb derhalve ook geen gelovige vrienden, waarschijnlijk vooral onbewust, ik heb er namelijk geen raakvlakken mee.
[...]
Wat triest dat jij je vrienden laat vallen als ze iets doen waar jij het niet mee eens bent. Het heeft niet eens invloed op jouw leven.
Tuurlijk heeft het wel invloed. Uiteraard kan ik blijven doen wat ik deed, maar zij draagt niet of nauwelijks meer bij in mijn leven bij zo'n keuze. Een vriendschap is het delen van interesses. Een vriendschap moet in mijn optiek iets zijn dat aan beide levens iets toevoegt. Je vrienden hebben dezelfde waarden, dezelfde soort interesses enzovoorts. Iemand die zijn of haar leven conformeert aan iets waar ik totaal geen interesse in heb, voegt derhalve weinig toe. Dat betekent niet dat ik haar verder veroordeel. Ze moet doen wat ze wilt, maar ik kan weinig bijvoegen aan haar leven, en andersom. Dat is gewoon een constatering. Wat heeft het voor zin om hypocriet aan een vriendschap te blijven werken welke niet veel meer is dan een fata morgana.
Ik ben zeer sceptisch naar iedere religie en ik heb derhalve ook geen gelovige vrienden, waarschijnlijk vooral onbewust, ik heb er namelijk geen raakvlakken mee.
dinsdag 13 november 2012 om 10:20
quote:missy_Acy schreef op 13 november 2012 @ 09:56:
[...]Zelf heb ik geen geloof, maar wel een moslima moeder en katholieke vader. Zij respecteerden elkaars geloofskeuze.
En ik als kind ook die van hen, ondanks dat ik die niet deelde. Waarom moet het altijd zo moeilijk?
Nou inderdaad. In mijn familie komt de combinatie moslima en christelijke man ook een paar keer voor. Sowieso wordt er in mijn familie veel gemengd getrouwd.
Mijn vader had een katholieke moeder en een moslim vader, en mijn grootouders hadden hem bijna laten dopen.
[...]Zelf heb ik geen geloof, maar wel een moslima moeder en katholieke vader. Zij respecteerden elkaars geloofskeuze.
En ik als kind ook die van hen, ondanks dat ik die niet deelde. Waarom moet het altijd zo moeilijk?
Nou inderdaad. In mijn familie komt de combinatie moslima en christelijke man ook een paar keer voor. Sowieso wordt er in mijn familie veel gemengd getrouwd.
Mijn vader had een katholieke moeder en een moslim vader, en mijn grootouders hadden hem bijna laten dopen.
dinsdag 13 november 2012 om 10:26
quote:Kuzu schreef op 13 november 2012 @ 09:32:
Ja glaas beer en dat is dus het probleem.
Al die aannames.
' ze is met een Turk dus ze zal wel...'
' die man van haar zal wel...'
' nu is ze ineens moslim dus ze zal wel...'
Jammer is dat hoor.
Alsof ik met de gordijnen dicht op de bank moet zitten de hele dag en me vooral gedienstig op moet stellen.
Jammer die kortzichtigheid.als jij de islamitische eed aflegt dan beweer je toch in het islamitische geloof het belangrijkste is? Ik geloof best dat je man een aardige vent is, en dat jij een aardige vrouw bent, dat is helemaal niet het punt. Het gaat er mij om dat je een dusdanig ander beeld hebt van wereld, dat een vriendschap weinig waarde heeft voor beide, en je derhalve maar beter eerlijk kunt zijn.
Ja glaas beer en dat is dus het probleem.
Al die aannames.
' ze is met een Turk dus ze zal wel...'
' die man van haar zal wel...'
' nu is ze ineens moslim dus ze zal wel...'
Jammer is dat hoor.
Alsof ik met de gordijnen dicht op de bank moet zitten de hele dag en me vooral gedienstig op moet stellen.
Jammer die kortzichtigheid.als jij de islamitische eed aflegt dan beweer je toch in het islamitische geloof het belangrijkste is? Ik geloof best dat je man een aardige vent is, en dat jij een aardige vrouw bent, dat is helemaal niet het punt. Het gaat er mij om dat je een dusdanig ander beeld hebt van wereld, dat een vriendschap weinig waarde heeft voor beide, en je derhalve maar beter eerlijk kunt zijn.
dinsdag 13 november 2012 om 10:28
quote:glaas_beer schreef op 13 november 2012 @ 09:20:
[...]
Ik zou ook je hebben laten vallen in die situatie. Niet alleen omdat je je volledig conformeert naar je man, maar bovendien aan een religie die in mijn ogen niet meer is dan een sprookje. Uiteraard is dat jouw keuze, maar het zou voor mij als vriend wel aanleiding zijn het contact te verbreken. Mijn conclusie zou zijn dat onze levensfilosofie dusdanig ver uit elkaar liggen dat een vriendschap weinig toegevoegde waarde zou hebben.
Ik kan me goed voorstellen dat anderen daar net zo over denken.
Wat ben ik toch blij dat mijn vrienden een andere instelling hebben. Het woord "vrijheid" kennen we niet...ik zou maar iets doen wat jou niet aanstaat, zet je mij dus aan de kant. Leuk!
Een mens (vriend(in) is meer dan een geloof. Kijk naar het totale plaatje. Geloof is ook maar een onderdeel van je bestaan en daar hoeft je vriendschap helemaal niet onder te lijden. Er zijn zoveel belangrijkere dingen waar ik op zou letten...
[...]
Ik zou ook je hebben laten vallen in die situatie. Niet alleen omdat je je volledig conformeert naar je man, maar bovendien aan een religie die in mijn ogen niet meer is dan een sprookje. Uiteraard is dat jouw keuze, maar het zou voor mij als vriend wel aanleiding zijn het contact te verbreken. Mijn conclusie zou zijn dat onze levensfilosofie dusdanig ver uit elkaar liggen dat een vriendschap weinig toegevoegde waarde zou hebben.
Ik kan me goed voorstellen dat anderen daar net zo over denken.
Wat ben ik toch blij dat mijn vrienden een andere instelling hebben. Het woord "vrijheid" kennen we niet...ik zou maar iets doen wat jou niet aanstaat, zet je mij dus aan de kant. Leuk!
Een mens (vriend(in) is meer dan een geloof. Kijk naar het totale plaatje. Geloof is ook maar een onderdeel van je bestaan en daar hoeft je vriendschap helemaal niet onder te lijden. Er zijn zoveel belangrijkere dingen waar ik op zou letten...
