Islamisering: geen frisdrank meer op basisschool

06-01-2009 18:49 195 berichten
Open ik net een topic over de - in mijn ogen - onzinnigheid agenten te verbieden Allah aan te roepen bij het afleggen van de eed (als je wel op God mag zweren), lees ik via GeenStijl het weblog van Gerri Eickhof. Op de basisschool van zijn zoon mag geen vegetarische worst gegeten en geen frisdrank meer geschonken worden. Reden: doet te veel denken aan zaken die haram zijn. Niet alleen 'the real thing' verbieden dus, en ook voor anderen, maar tevens alles wat eraan doet denken. Enfin, lees zelf maar.



http://weblogs.nos.nl/bin...ocolademelk-en-champagne/



Eén ding moeten onze fijne moslim-medeburgers wel weten: zo help je Wilders in het zadel. En als je het zo bekijkt, heeft Wilders met zijn islamiseringsverhaal ook gewoon gelíjk. Want wie mensen als Gerri Eickhof van hun multiculti-ideaal afhelpt, die moet flink zijn best doen. Deze onverdraagzame bekrompen hufters mogen van mij hun dwalingen overdenken en anders een enkele reis Rif of Saoudi-Arabië boeken. Optieften. En ik vind dit soort dingen dus iets belangrijker dan zo'n eed.
quote:princessetamtam schreef op 07 januari 2009 @ 13:27:

ik mocht geen kiwi's en mangos meegeven naar de peuterspeelzaal, waar alle kinderen fruit meenamen dat ze dan samen om 10 uur opaten in een soort fruitsalade.

sommige kinderen zouden het niet opeten, zeiden ze.

kan best natuurlijk maar ik heb dus ook al zulk commentaar gehad.lol, het is ook nooit goed
Alle reacties Link kopieren
quote:FritsvanEgters schreef op 07 januari 2009 @ 00:52:

[...]





[...]





Frits, ik denk juist wel dat iedereen culturele lenigheid moet bezitten, óók in eigen land. In de global village van tegenwoordig kom je namelijk hoe dan ook met een hoop andere culturen in aanraking, in eigen land, daarbuiten, in de virtuele wereld, op je werk, op school / universiteit, etc.

Ik besef me wel dat we (nog) een minderheid zijn, maar ik heb vrienden uit alle delen van de wereld ongeveer, en heb nóóit zulke problemen. Juist omdat iedereen makkelijk is en vooral ziet wat hetzelfde is aan ons en niet wat verschillend is (en daar hoeft echt geen moeite voor gedaan te worden, dat ging gewoon vanzelf).



Het is dan wel zoals ook RosieRo mooi zegt in deze discussie tweerichtingsverkeer natuurlijk. Want laten we wel wezen, voor Ahmed, Nurlaila, Divano en Shanti is dit óók gewoon hun eigen land, net zo goed als dat voor mij geldt en voor jou.
Alle reacties Link kopieren
quote:DorothyGale schreef op 07 januari 2009 @ 13:25:

(..)



Maar goed. Ik vind dit soort gedrag alsnog erg storend. (..)



Kinderen die 'getsie' roepen, en een vies gezicht trekken, dat komt best vaak voor. Meestal omdat ze een associatie hebben met iets wat ze niet lusten als je ze iets aanbiedt. Een van mijn zoons had dat bij tomaat. En ik had dat vroeger bij vis. En je hoeft mij nog steeds geen frikandel voor te zetten, omdat ik weet wat erin gaat. Ik ken ook mensen die 'getsie' roepen bij foie gras, wat ik heerlijk vind. Maar pens geef ik aan mijn hond, terwijl het in Schotland een lekkernij is.

Bepaalde gerechten, zoals worst, zijn in veel landen/culturen omstreden. De weerstand die dat genereert heeft niets met smaak te maken, maar wordt wel zo geuit. In het bijzonder door kinderen. En ik kan er met mijn verstand niet bij dat iemand als Eickhof dan maar gewoon aanneemt dat die kinderen zijn geïndoctrineerd om politieke redenen.
Alle reacties Link kopieren
Nee, dat begrijp ik ook nog wel, Jaap. Maar ik zou het stiekem toch fijn vinden als kinderen naast een hevige afkeer voor alles wat met bepaald voedsel te maken heeft, asap ook de zijige 'live and let live'-houding aanleerden.
Alle reacties Link kopieren
Afkeer tegen (vermeend) niet halal vlees en varkensvlees wordt met de paplepel ingegoten. Ook het wantrouwen overigens als mensen zeggen dat vlees wel halal is. Hoort bij de opvoeding van veel moslimkinderen, ook bij mij vroeger. Eickhof heeft terecht een punt.
Alle reacties Link kopieren
Eens met Dorothy Gale. Bij ons was het zo dat wij vrij strict waren met de spijswetten, maar die regels golden niet voor niet moslims. Hetzelfde voor andere leefregels, ieder zijn/haar ding.



Bij mijn eerste vriendje at ik nog halal uit gewoonte, maar maakte voor ex heerlijke varkenscarbonaadjes klaar, volgens hem dan.
Alle reacties Link kopieren
ik leer dat mijn zoon niet alle eten dat ik niet aanbied te wantrouwen maar soms vraag ik me wel af wat ie bij vriendjes te eten krijgt. ik ga er maar vanuit dat hij dat zelf regelt, misschien naief maar goed... ik wil ook niet als een politieagent optreden naar andere ouders toe.

als hij later de islam zou afwijzen als levenswijze zou ik dat misschien wel jammmer vinden maar niet er tegen in gaan. dat is aan hem om te kiezen hoe hij wil leven. ik zou wel geen varkensvlees voor hem bereiden denk ik, dat moest ie dan maar zelf doen.
quote:Margaretha2 schreef op 07 januari 2009 @ 13:45:

[...]





Frits, ik denk juist wel dat iedereen culturele lenigheid moet bezitten, óók in eigen land. In de global village van tegenwoordig kom je namelijk hoe dan ook met een hoop andere culturen in aanraking, in eigen land, daarbuiten, in de virtuele wereld, op je werk, op school / universiteit, etc.

Ik besef me (foei! ) wel dat we (nog) een minderheid zijn, maar ik heb vrienden uit alle delen van de wereld ongeveer, en heb nóóit zulke problemen. Juist omdat iedereen makkelijk is en vooral ziet wat hetzelfde is aan ons en niet wat verschillend is (en daar hoeft echt geen moeite voor gedaan te worden, dat ging gewoon vanzelf).



Het is dan wel zoals ook RosieRo mooi zegt in deze discussie tweerichtingsverkeer natuurlijk. Want laten we wel wezen, voor Ahmed, Nurlaila, Divano en Shanti is dit óók gewoon hun eigen land, net zo goed als dat voor mij geldt en voor jou.

Ik ben het wel met je eens, wat die culturele flexibiliteit betreft. Ook in eigen land en ook met autochtonen speel je vaak verschillende rollen; iemand in het stadion spreek ik meestal anders aan dan een academicus. Maar dat is iets anders dan steeds maar weer een stap opzij doen omdat een ander zijn culturele normen aan je opdringt. En zeker als die ander een matig Nederlands sprekende nieuwkomer is.

Een paar jaar terug maakten een paar oudere moslims bezwaar tegen een kruis ter ere van gesneuvelde verzetsmensen. Het was bij mij om de hoek, in De Baarsjes. Dat vonden ze een provocatie, een christelijk symbool in 'hun' buurt. Ik behoor niet tot het soort mensen dat daarvoor buigt.



*roffelt zichzelf op de borst en neemt hierbij afscheid van gemopperkont over moslims*
Alle reacties Link kopieren
Bestaat zich beseffen niet? Ik heb het opgezocht op vandale.nl maar daar staat ´t idd ook niet. Ik ben door de war met bewust zijn misschien (ik besef dat / ik ben me bewust van of klopt dat ook niet?). Dit lijkt op irriteren vs. ergeren!!!!!!



Met jouw laatste post ben ik het helemaal eens. Dat verzet tegen dat kruis is natuurlijk belachelijk!!!!! Als een kruis nou een heel negatief symbool was in de Arabische cultuur, zoals het hakenkruis voor ons, maar het staat gewoon voor christendom idd. wat is daar nou beledigend aan?!?!?!

Hoe dan ook reageerde ik op een post van jou waarin jij zei dat culturele flexibiliteit prima was maar niet in eigen land, maar dat kon ik niet quoten want jij had ook al iemand gequote en in die quote gereageerd.
Alle reacties Link kopieren
quote:Lievelust schreef op 06 januari 2009 @ 20:59:

[...]





Dankjewel Jaap, ik ben best op de hoogte van wat een zgn zwarte school inhoudt, maar in de praktijk komt het er vaak wel op neer dat de Nederlandse cultuur naar de achtergrond wordt verschoven en het daardoor voor de kinderen op deze scholen een stuk moeilijker integreren is als er alleen aaandacht aan de eigen religie en gewoonten gegeven wordt.



Er wordt in dat stukje gezegd dat het vlees dat ze wilden gebruiken al van een halal slager zou komen, juist om rekening te houden met de aanwezige moslimkinderen en nog is het niet genoeg en wordt er misprijzend op gereageerd door (waarschijnlijk)ouders. Het is toch absurd dat de schrijver daardoor zijn kind niet kan laten trakteren op de manier waarmee ze iedereen tegemoet wilden komen, maar dat alleen mag/kan doen op een manier zoals het hen uitkomt?



Ik reageer een beetje laat, maar toch wil ik hier ook nog op reageren.



Op een zwarte school hoeft helemaal niet de Nederlandse cultuur naar achter geschoven te zijn. Eerder zei ik al dat ik op een 'zwarte school' lesgeef, ik wil daar aan toevoegen dat het ook een RK-school is. Dat houdt in dat we in ieder geval alle 'belangrijke' christelijke feesten gevierd worden.



Natuurlijk zijn er kinderen die van huis uit opgevoed worden met een afschuw jegens haram-etenswaren. Voor sommige kinderen is het lastig deze afschuw op school niet te tonen. Het is dan hoe de leerkracht er mee om gaat. Wanneer ik een kind zoiets hoor uiten, dan praat ik er over met de hele klas. Dat ik begrijp dat het in hun religie haram is, maar dat ik niet wil dat dit zo duidelijk wordt geuit op school. Mijn ervaring is dat kinderen dit snel oppikken en dat ze het ook niet van elkaar accepteren wanneer ze zoiets uiten.

Deze zelfde lijn trek ik ook door naar de ouders toe trouwens, zij hebben voor deze school gekozen, dit is onze visie.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 06 januari 2009 @ 22:12:

[...]



Excuse me????

Dat vind ik dus wél 'n knieval. Want je kunt 100 keer baklava voor ze meebrengen, maar dat gebaar zal nooit terug worden gedaan door moslims die worstjes voor je meenemen o.i.d. Het respect moet bij fanatieke moslims altijd van één kant komen, nooit zullen zij een westers gebruik aannemen om ons tegemoet te komen.



En weet je eigenlijk wel hoeveel calorieen en suiker er in die plaktroep zit? Een zakje chips is gezonder.Met deze zin ben ik het erg oneens. Zo ben eet ik zelf alleen maar vegetarisch en hielden de kinderen (en dus ook ouders) heel veel rekening met mij. Er werd keurig verteld of er vlees in verwerkt zat en vaak zat er dan nog een vegetarisch gerechtje voor mij bij. Ik vind dat ook tegemoet komen aan andere levenstijlen.
Alle reacties Link kopieren
quote:LoessieG schreef op 07 januari 2009 @ 16:17:

[...]





Natuurlijk zijn er kinderen die van huis uit opgevoed worden met een afgunst jegens haram-etenswaren. Voor sommige kinderen is het lastig deze afgunst op school niet te tonen. Het is dan hoe de leerkracht er mee om gaat. Wanneer ik een kind zoiets hoor uiten, dan praat ik er over met de hele klas. Dat ik begrijp dat het in hun religie haram is, maar dat ik niet wil dat dit zo duidelijk wordt geuit op school. Mijn ervaring is dat kinderen dit snel oppikken en dat ze het ook niet van elkaar accepteren wanneer ze afgunstig tegenover iets staan.

Deze zelfde lijn trek ik ook door naar de ouders toe trouwens, zij hebben voor deze school gekozen, dit is onze visie.



Afgunst Loessie, moet dat geen afschuw zijn?

Ik kan me niet voorstellen dat die kids en ouders jaloers zijn op de "vieze" voedselgewoonten van hun klasgenoten, over en weer, want ik denk dat veel haram etende kindjes ook niet zitten te wachten op een boutje van een ritueel geslacht lammetje

Scholen met deze problematiek zouden veel tijd uit moeten trekken in de voorlichting/bijsturing naar alle partijen, een andere gewoonte is geen mindere, maar kan (en moet!) naast de jouwe kunnen bestaan.

Als daar niet meer aandacht aan wordt besteed krijg je geheid steeds meer excessen.
quote:princessetamtam schreef op 07 januari 2009 @ 13:27:

ik mocht geen kiwi's en mangos meegeven naar de peuterspeelzaal, waar alle kinderen fruit meenamen dat ze dan samen om 10 uur opaten in een soort fruitsalade.

sommige kinderen zouden het niet opeten, zeiden ze.

kan best natuurlijk maar ik heb dus ook al zulk commentaar gehad.waarom krijgt dan niet ieder kind z'n eigen bakje fruit ipv het door elkaar te mikken? dan kan ieder eten wat ie zelf 't lekkerst vindt en hoef je niet aan de harde appels terwijl je ook 'n heerlijk sappige mango kunt eten
quote:LoessieG schreef op 07 januari 2009 @ 16:24:

[...]





Met deze zin ben ik het erg oneens. Zo ben eet ik zelf alleen maar vegetarisch en hielden de kinderen (en dus ook ouders) heel veel rekening met mij. Er werd keurig verteld of er vlees in verwerkt zat en vaak zat er dan nog een vegetarisch gerechtje voor mij bij. Ik vind dat ook tegemoet komen aan andere levenstijlen.Als ik zou trakteren en weet dat er een vega of moslim bij zit zou ik voor die personen wel iets passends meenemen. Dat is ook geen probleem. Maar zet jij als vega ook wat niet vegetarisch op tafel als jij niet vegetarische gasten krijgt?
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 07 januari 2009 @ 18:13:

[...]



Als ik zou trakteren en weet dat er een vega of moslim bij zit zou ik voor die personen wel iets passends meenemen. Dat is ook geen probleem. Maar zet jij als vega ook wat niet vegetarisch op tafel als jij niet vegetarische gasten krijgt?Yep! Mijn vriend eet gewoon vlees en ik maak het dus ook gewoon klaar. Geen enkel probleem. Ik ga het alleen niet voorproeven
Alle reacties Link kopieren
quote:MysticAngel schreef op 07 januari 2009 @ 18:07:

[...]





Afgunst Loessie, moet dat geen afschuw zijn?

Ik kan me niet voorstellen dat die kids en ouders jaloers zijn op de "vieze" voedselgewoonten van hun klasgenoten, over en weer, want ik denk dat veel haram etende kindjes ook niet zitten te wachten op een boutje van een ritueel geslacht lammetje

Scholen met deze problematiek zouden veel tijd uit moeten trekken in de voorlichting/bijsturing naar alle partijen, een andere gewoonte is geen mindere, maar kan (en moet!) naast de jouwe kunnen bestaan.

Als daar niet meer aandacht aan wordt besteed krijg je geheid steeds meer excessen.



Whahaha... dank je!

Even veranderen, was er met mijn hoofd niet helemaal bij!
Alle reacties Link kopieren
Ze maken het echt te bont, als ze deze frisdrank/vegaworst niet willen, gewoon bedanken en iets anders nemen.

Wat nou haram!

Is juist een prima uitdaging lijkt mij voor een 'goede' moslim.
anoniem_2774 wijzigde dit bericht op 07-01-2009 18:21
Reden: pffff
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
ik maak nooit varkensvlees klaar voor andere mensen en ik schenk ook geen alcohol in mijn huis. ik denk dat dat anders dan bij een vegetarier want ik kan andere vleessoorten serveren en er zijn ook andere dranken, die ik kan inschenken voor mijn gasten, bovendien is het bij mijn gasten bekend dat het er zo aan toe gaat en niemand beklaagt zich erover. maar nu door dit topic voel ik me wel een beetje onverdraagzaam, vreemd he ?

halal vlees is trouwens niet afschrikwekkend voor niet-moslims, het smaakt prima en over de methode kan ook getwist worden. ik heb ooit een slachting van een schaap gezien en het dier was snel en efficient dood en het zag er niet uit alsof het enorm leed, bovendien kwam het rechtstreeks van een weiland af en niet uit de bioindustrie, wie medelijden heeft met slachtwijzes moet ook het leven van het dier in het oog houden.
Alle reacties Link kopieren
Princess, haast al het vlees is al halal geslacht.

Zelfs in de AH.



Ik schenk wel gewoon alcohol maar maak weer geen varkensvlees want niemand zou dta willen eten bij ons.



Ze weten wat voor ander lekkers ik kan produceren en het is btw ook nog ongezond.
Alle reacties Link kopieren
ik heb ook niet de indruk dat mijn gasten liever een karbonaadje zouden willen eten hoor en als het zo is kunnen ze dat alle andere dagen eten als ze niet bij mij aanschuiven.

ik drink zelf niet, daarom schenk ik er ook geen voor anderen.

als je echt wil drinken in mijn huis neem je maar je eigen drank mee, niet dat iemand dat durft hoor, is nog nooit gebeurd.
Alle reacties Link kopieren
quote:fachat schreef op 06 januari 2009 @ 22:05:

Het probleem ligt idd vooral bij de ouders. Die vertellen hun kinderen dat ze geen vlees van niet-moslims moeten aannemen omdat het niet zeker is dat het 'halal' is.

Dat kinderen daarom die worstjes niet eten, prima heb ik geen problemen mee. Dat die kinderen andere kinderen veroordelen dat zij die worstjes wel eten of omdat ze ham op hun boterham hebben. Daar heb ik wel moeite mee.

Dan krijg je te maken met een vorm van intolerantie en disrespect. Als dit gebeurt is het de taak van de school om dit aan te pakken en de kinderen een lesje te geven over (interreligieuze) tolerantie en respect. Als dit geen effect heeft moeten de ouders hierover aangesproken worden.

Op een school met 80 % moslim zou ik zelf nooit voor een traktatie met vlees kiezen, das gewoon niet handig.



Hier sluit ik me volledig bij aan. Als moslimkinderen niet willen dat andere kinderen ham of in elk geval varkensproducten eten, dan moeten ze ofwel naar een islamitische school gestuurd worden (ik betwijfel echter in hoeverre een islamitische school integratie bevordert, waarvan ik fel voorstander ben), of ze moeten, tezamen met hun ouders in een land gaan wonen, waarbij haram vlees bij de wet verboden is.



Het moet echt niet veel gekker worden.
World of Warcraft: Legion
quote:princessetamtam schreef op 07 januari 2009 @ 18:33:

ik drink zelf niet, daarom schenk ik er ook geen voor anderen.

als je echt wil drinken in mijn huis neem je maar je eigen drank mee, niet dat iemand dat durft hoor, is nog nooit gebeurd.Lekker gezellig dan. Je krijgt nog wel bezoek?
Alle reacties Link kopieren
ja hoor.
Gelukkig.
quote:princessetamtam schreef op 07 januari 2009 @ 18:33:

ik heb ook niet de indruk dat mijn gasten liever een karbonaadje zouden willen eten hoor en als het zo is kunnen ze dat alle andere dagen eten als ze niet bij mij aanschuiven.

ik drink zelf niet, daarom schenk ik er ook geen voor anderen.

als je echt wil drinken in mijn huis neem je maar je eigen drank mee, niet dat iemand dat durft hoor, is nog nooit gebeurd.



Nou, ik ken dus twee christelijke geheel onthouders (van drank en drugs dan.....ze doen wel aan seks en rock and roll. ik zet er even christelijk bij, omdat het daarop gebaseerd is, niet dat ze van de AA zijn oid). Als ik bij hun ben verwacht ik inderdaad geen alcohol en heb daar geen enkel probleem mee. Ik zet het ze zelf niet voor, dan heb ik een alternatief, maar bij mij thuis serveer ik het dus wel aan mezelf en anderen. Prima, nog nooit iemand over gevallen.



Ik ga tenslotte bij iemand langs voor het gezelschap, niet voor de wijn of bier. Of de karbonade.



Ik vind dat je in je eigen huis zelf mag bepalen wat je wel en niet serveert. Tuurlijk wil je een goede gastvrouw/man zijn, maar goed, als je je principes hebt, waarom zou je die opzij zetten in je eigen huis?

Er zijn ook producten die ik zelf niet graag koop en ook niet snel in huis zal halen. Bijvoorbeeld Coca cola of Nestle. Vind ik geen fijne merken wegens hun gedrag ergens anders op de wereld. Dus als je bij mij komt en je wilt warme chocomel is het maar aan jouw om te accepteren dat het geen Nesquick van Nestlé is, maar van cacao poeder.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven