Actueel
alle pijlers
Israel vs de Palestijnen
zaterdag 2 augustus 2014 om 00:26
Hoi allen, ik heb even een oprechte vraag over de situatie in Gaza. Ik heb de ontwikkelingen de afgelopen weken wat globaal gevolgd en zoiezo merk ik op dat er de hele situatie in dat gebied heftige voor en tegenstanders kent. Er zijn best wat emoties bij mensen als het op dit onderwerp aankomt. Nu merk ik ook dat er velen toch pro-israel zijn, dit terwijl ik, als ik nu zo de berichtgeving volg, en zo op de feiten op een rij zet ik toch naar de Palestijnen neig. Maar nu vraag ik me dus af, mis ik iets aan info? Hoe kan het dat zoveel mensen de acties van Israel de afgelopen decennia goedkeuren? En ik vraag me ook af wat de reden is dat de hele wereld machteloos toekijkt terwijl er zoveel kinderen het leven is ontnomen de afgelopen weken.
Voor alle duidelijkheid, ik ben gewoon benieuwd naar jullie visie hierover. Ik heb geen zin in pvv-achtige discussies hier. En wat mij betreft gaat het hier ook niet over religies.
Voor alle duidelijkheid, ik ben gewoon benieuwd naar jullie visie hierover. Ik heb geen zin in pvv-achtige discussies hier. En wat mij betreft gaat het hier ook niet over religies.
zaterdag 2 augustus 2014 om 01:33
The Jewish State, een pamflet van Theodor Herzl, dateert uit 1896 en toen waren er al settlements in wat nu Palestina genoemd wordt. Petah Tikva bestond al in 1882 ofzo.
Er zijn tientallen bronnen van voor de eerste en tweede wereldoorlog die beschrijven hoe Transjordanie en later Palestine eruit zag, zelfs Palestijnse bronnen, die absoluut tegenspreken dat joden de Palestijnen verdreven hebben of land hebben afgepakt. Sterker nog, het was andersom: nog voor 1948 STEEG het aantal Palestijnen OMDAT er zionisten waren die voorheen woestijn hadden ontwikkeld en er werkgelegenheid ontstond.
Zoek maar op in bijvoorbeeld Encyclopaedia Brittanica of het 1937 Report of the Palestine Royal Commission.
Er zijn tientallen bronnen van voor de eerste en tweede wereldoorlog die beschrijven hoe Transjordanie en later Palestine eruit zag, zelfs Palestijnse bronnen, die absoluut tegenspreken dat joden de Palestijnen verdreven hebben of land hebben afgepakt. Sterker nog, het was andersom: nog voor 1948 STEEG het aantal Palestijnen OMDAT er zionisten waren die voorheen woestijn hadden ontwikkeld en er werkgelegenheid ontstond.
Zoek maar op in bijvoorbeeld Encyclopaedia Brittanica of het 1937 Report of the Palestine Royal Commission.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 2 augustus 2014 om 01:41
quote:fashionvictim schreef op 02 augustus 2014 @ 01:33:
The Jewish State, een pamflet van Theodor Herzl, dateert uit 1896 en toen waren er al settlements in wat nu Palestina genoemd wordt. Petah Tikva bestond al in 1882 ofzo.
Er zijn tientallen bronnen van voor de eerste en tweede wereldoorlog die beschrijven hoe Transjordanie en later Palestine eruit zag, zelfs Palestijnse bronnen, die absoluut tegenspreken dat joden de Palestijnen verdreven hebben of land hebben afgepakt. Sterker nog, het was andersom: nog voor 1948 STEEG het aantal Palestijnen OMDAT er zionisten waren die voorheen woestijn hadden ontwikkeld en er werkgelegenheid ontstond.
Zoek maar op in bijvoorbeeld Encyclopaedia Brittanica of het 1937 Report of the Palestine Royal Commission.
Ver voor 1896 heette het land Palestina. Waarom zou dat zijn, denk je? Het plaatje dat ik postte, is ook realiteit. Ik heb je nog niet kunnen betrappen op het deugdelijk weerleggen daarvan. Dat kan immers ook niet...
Tja, ik heb al eerder gemerkt dat de Joodse zionistische lobby hier op het forum sterk vertegenwoordigd is. En dat ze niet bezitten over realiteitszin. Het zij zo....
Like I said: denial is not a river in Egypt.
The Jewish State, een pamflet van Theodor Herzl, dateert uit 1896 en toen waren er al settlements in wat nu Palestina genoemd wordt. Petah Tikva bestond al in 1882 ofzo.
Er zijn tientallen bronnen van voor de eerste en tweede wereldoorlog die beschrijven hoe Transjordanie en later Palestine eruit zag, zelfs Palestijnse bronnen, die absoluut tegenspreken dat joden de Palestijnen verdreven hebben of land hebben afgepakt. Sterker nog, het was andersom: nog voor 1948 STEEG het aantal Palestijnen OMDAT er zionisten waren die voorheen woestijn hadden ontwikkeld en er werkgelegenheid ontstond.
Zoek maar op in bijvoorbeeld Encyclopaedia Brittanica of het 1937 Report of the Palestine Royal Commission.
Ver voor 1896 heette het land Palestina. Waarom zou dat zijn, denk je? Het plaatje dat ik postte, is ook realiteit. Ik heb je nog niet kunnen betrappen op het deugdelijk weerleggen daarvan. Dat kan immers ook niet...
Tja, ik heb al eerder gemerkt dat de Joodse zionistische lobby hier op het forum sterk vertegenwoordigd is. En dat ze niet bezitten over realiteitszin. Het zij zo....
Like I said: denial is not a river in Egypt.
zaterdag 2 augustus 2014 om 01:47
quote:Naara schreef op 02 augustus 2014 @ 01:33:
[...]
En dus is het legitiem om land dat nog niet in bezit was van de zionisten ook maar af te pakken van de Palestijnen, en daar een hek dan wel een muur omheen te zetten, huizen, ziekenhuizen, moskeeën, plat te bombarderen?
Het heet niet voor niets de bezette gebieden....
Joden zijn de oudste bewoners van het Midden Oosten en joden hebben daar altijd wel gewoond, het is hun land met Jeruzalem als hun heilige stad. Die arabieren zijn later gekomen deden weinig met het land zodat joden voor veel geld land hebben opgekocht van Arabische pachters die zelf in Libanon en Syrië woonden.
In 1936 kwam er een Arabische/Palestijnse opstand waardoor de Peelcommissie in leven werd geroepen en daarna het Peelrapport met het voorstel Palestina dan maar op te delen in 3 regio's, namelijk in een onafhankelijke joodse staat, een onafhankelijke arabische staat en een Engelse enclave. Arabieren verwierpen dit.
Dat hek waar jij het over hebt is daar neergezet om het terrorisme te beperken wat al tientallen jaren Israel teistert.
En huizen, ziekenhuizen en moskeeën platbombarderen, niet fijn, maar als Hamas daar zijn wapendepot verstopt en Israel wil zijn bevolking beschermen tegen de rakettenregen van Hamas dan is het hun goed recht en Hamas zijn smeerlappen om burgers als leven schild te gebruiken.
[...]
En dus is het legitiem om land dat nog niet in bezit was van de zionisten ook maar af te pakken van de Palestijnen, en daar een hek dan wel een muur omheen te zetten, huizen, ziekenhuizen, moskeeën, plat te bombarderen?
Het heet niet voor niets de bezette gebieden....
Joden zijn de oudste bewoners van het Midden Oosten en joden hebben daar altijd wel gewoond, het is hun land met Jeruzalem als hun heilige stad. Die arabieren zijn later gekomen deden weinig met het land zodat joden voor veel geld land hebben opgekocht van Arabische pachters die zelf in Libanon en Syrië woonden.
In 1936 kwam er een Arabische/Palestijnse opstand waardoor de Peelcommissie in leven werd geroepen en daarna het Peelrapport met het voorstel Palestina dan maar op te delen in 3 regio's, namelijk in een onafhankelijke joodse staat, een onafhankelijke arabische staat en een Engelse enclave. Arabieren verwierpen dit.
Dat hek waar jij het over hebt is daar neergezet om het terrorisme te beperken wat al tientallen jaren Israel teistert.
En huizen, ziekenhuizen en moskeeën platbombarderen, niet fijn, maar als Hamas daar zijn wapendepot verstopt en Israel wil zijn bevolking beschermen tegen de rakettenregen van Hamas dan is het hun goed recht en Hamas zijn smeerlappen om burgers als leven schild te gebruiken.
zaterdag 2 augustus 2014 om 01:55
quote:Naara schreef op 02 augustus 2014 @ 01:41:
[...]
Ver voor 1896 heette het land Palestina. Waarom zou dat zijn, denk je? Het plaatje dat ik postte, is ook realiteit. Ik heb je nog niet kunnen betrappen op het deugdelijk weerleggen daarvan. Dat kan immers ook niet...
Tja, ik heb al eerder gemerkt dat de Joodse zionistische lobby hier op het forum sterk vertegenwoordigd is. En dat ze niet bezitten over realiteitszin. Het zij zo....
Like I said: denial is not a river in Egypt.Wat wil je daar nu mee zeggen, dat was het werk van een zeer dominante Romeinse keizer Hadrianus die heeft geprobeerd de hele cultuur van de Israelieten te wissen door het Palestina te noemen, mogelijk naar de Filistijnen (dit waren geen Arabieren maar kwamen oorspronkelijk uit de regio Griekenland / Adriatische zee) maar dit volk is opgegaan in andere volkeren, er bestaan geen Filistijnen meer net zomin er geen Romeinen meer bestaan.
[...]
Ver voor 1896 heette het land Palestina. Waarom zou dat zijn, denk je? Het plaatje dat ik postte, is ook realiteit. Ik heb je nog niet kunnen betrappen op het deugdelijk weerleggen daarvan. Dat kan immers ook niet...
Tja, ik heb al eerder gemerkt dat de Joodse zionistische lobby hier op het forum sterk vertegenwoordigd is. En dat ze niet bezitten over realiteitszin. Het zij zo....
Like I said: denial is not a river in Egypt.Wat wil je daar nu mee zeggen, dat was het werk van een zeer dominante Romeinse keizer Hadrianus die heeft geprobeerd de hele cultuur van de Israelieten te wissen door het Palestina te noemen, mogelijk naar de Filistijnen (dit waren geen Arabieren maar kwamen oorspronkelijk uit de regio Griekenland / Adriatische zee) maar dit volk is opgegaan in andere volkeren, er bestaan geen Filistijnen meer net zomin er geen Romeinen meer bestaan.
zaterdag 2 augustus 2014 om 01:59
quote:Naara schreef op 02 augustus 2014 @ 01:41:
[...]
Ver voor 1896 heette het land Palestina. Waarom zou dat zijn, denk je? Het plaatje dat ik postte, is ook realiteit. Ik heb je nog niet kunnen betrappen op het deugdelijk weerleggen daarvan. Dat kan immers ook niet...
Tja, ik heb al eerder gemerkt dat de Joodse zionistische lobby hier op het forum sterk vertegenwoordigd is. En dat ze niet bezitten over realiteitszin. Het zij zo....
Like I said: denial is not a river in Egypt.Je bent slecht geïnformeerd. Palestina is nooit een land geweest, vanaf ongeveer 1840 begon men dat gebied (weer) Palestine (de Ottomanen noemden het Filistin, het was onderdeel van het Ottomaanse rijk) te noemen, maar dat was geen land, dat was een hele regio die onder andere wat nu Syrie, Libanon, Jordanie en Israel is beslaat. De grenzen van dat gebied zijn vaag, ze waren niet duidelijk gedefinieerd.
[...]
Ver voor 1896 heette het land Palestina. Waarom zou dat zijn, denk je? Het plaatje dat ik postte, is ook realiteit. Ik heb je nog niet kunnen betrappen op het deugdelijk weerleggen daarvan. Dat kan immers ook niet...
Tja, ik heb al eerder gemerkt dat de Joodse zionistische lobby hier op het forum sterk vertegenwoordigd is. En dat ze niet bezitten over realiteitszin. Het zij zo....
Like I said: denial is not a river in Egypt.Je bent slecht geïnformeerd. Palestina is nooit een land geweest, vanaf ongeveer 1840 begon men dat gebied (weer) Palestine (de Ottomanen noemden het Filistin, het was onderdeel van het Ottomaanse rijk) te noemen, maar dat was geen land, dat was een hele regio die onder andere wat nu Syrie, Libanon, Jordanie en Israel is beslaat. De grenzen van dat gebied zijn vaag, ze waren niet duidelijk gedefinieerd.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:01
quote:Keausje schreef op 02 augustus 2014 @ 01:47:
[...]
Joden zijn de oudste bewoners van het Midden Oosten en joden hebben daar altijd wel gewoond, het is hun land met Jeruzalem als hun heilige stad. Die arabieren zijn later gekomen deden weinig met het land zodat joden voor veel geld land hebben opgekocht van Arabische pachters die zelf in Libanon en Syrië woonden.
In 1936 kwam er een Arabische/Palestijnse opstand waardoor de Peelcommissie in leven werd geroepen en daarna het Peelrapport met het voorstel Palestina dan maar op te delen in 3 regio's, namelijk in een onafhankelijke joodse staat, een onafhankelijke arabische staat en een Engelse enclave. Arabieren verwierpen dit.
Dat hek waar jij het over hebt is daar neergezet om het terrorisme te beperken wat al tientallen jaren Israel teistert.
En huizen, ziekenhuizen en moskeeën platbombarderen, niet fijn, maar als Hamas daar zijn wapendepot verstopt en Israel wil zijn bevolking beschermen tegen de rakettenregen van Hamas dan is het hun goed recht en Hamas zijn smeerlappen om burgers als leven schild te gebruiken.
Joden zijn weggetrokken naar Egypte, en hebben daarna besloten dat ze wel weer terug wilden naar waar ze vandaan kwamen.
Je kent vast wel het gezegde: opgestaan is plaats vergaan, toch?
Moskeeën bombarderen, nee dat is niet fijn. Tijdens een wapenstilstand nog blijven doorzoeken naar vluchttunnels, is niet koosjer. En tjonge jonge dat we die militair dan ontvoeren, dat heeft hij (namens zijn opdrachtgever) wel aan zichzelf te danken. Want die wapenstilstand was er om gewonden te verzorgen, en mensen wiens huis was gebombardeerd de kans te geven om te kijken wat er van hun bezittingen nog over was.
Het is per definitie een ongelijke strijd. dat terrorisme waar jij het over hebt is pas ontstaan na de illegale annexatie van Palestijns land. Zet je zionistenbril eens af, en bezie de wereld zoals die werkelijk is.
Of zou jij het zomaar goedvinden als het buurtcomité besluit dat jouw achtertuin wel verdeeld kan worden tussen jouw buren, ik dacht jet niet toch?
Over de verdeling van wapens etc: ik heb daar op mijn facebook een mooi plaatje van voorbij zien komen, kan die niet terugvinden op internet. Maar de wapenverdeling Joden zionisten vs. Palestijnen, het aantal doden wederzijds, als je je daar eens in gaat verdiepen, dan weet ik zeker dat jij je omwille van jouw post je ogen uit de kop gaat schamen. En spontaan de zijde van de Palestijnen kiest. (tenzij je een soort van menselijk monster bent, maar dan heeft geen enkel argument nog zin).
O
[...]
Joden zijn de oudste bewoners van het Midden Oosten en joden hebben daar altijd wel gewoond, het is hun land met Jeruzalem als hun heilige stad. Die arabieren zijn later gekomen deden weinig met het land zodat joden voor veel geld land hebben opgekocht van Arabische pachters die zelf in Libanon en Syrië woonden.
In 1936 kwam er een Arabische/Palestijnse opstand waardoor de Peelcommissie in leven werd geroepen en daarna het Peelrapport met het voorstel Palestina dan maar op te delen in 3 regio's, namelijk in een onafhankelijke joodse staat, een onafhankelijke arabische staat en een Engelse enclave. Arabieren verwierpen dit.
Dat hek waar jij het over hebt is daar neergezet om het terrorisme te beperken wat al tientallen jaren Israel teistert.
En huizen, ziekenhuizen en moskeeën platbombarderen, niet fijn, maar als Hamas daar zijn wapendepot verstopt en Israel wil zijn bevolking beschermen tegen de rakettenregen van Hamas dan is het hun goed recht en Hamas zijn smeerlappen om burgers als leven schild te gebruiken.
Joden zijn weggetrokken naar Egypte, en hebben daarna besloten dat ze wel weer terug wilden naar waar ze vandaan kwamen.
Je kent vast wel het gezegde: opgestaan is plaats vergaan, toch?
Moskeeën bombarderen, nee dat is niet fijn. Tijdens een wapenstilstand nog blijven doorzoeken naar vluchttunnels, is niet koosjer. En tjonge jonge dat we die militair dan ontvoeren, dat heeft hij (namens zijn opdrachtgever) wel aan zichzelf te danken. Want die wapenstilstand was er om gewonden te verzorgen, en mensen wiens huis was gebombardeerd de kans te geven om te kijken wat er van hun bezittingen nog over was.
Het is per definitie een ongelijke strijd. dat terrorisme waar jij het over hebt is pas ontstaan na de illegale annexatie van Palestijns land. Zet je zionistenbril eens af, en bezie de wereld zoals die werkelijk is.
Of zou jij het zomaar goedvinden als het buurtcomité besluit dat jouw achtertuin wel verdeeld kan worden tussen jouw buren, ik dacht jet niet toch?
Over de verdeling van wapens etc: ik heb daar op mijn facebook een mooi plaatje van voorbij zien komen, kan die niet terugvinden op internet. Maar de wapenverdeling Joden zionisten vs. Palestijnen, het aantal doden wederzijds, als je je daar eens in gaat verdiepen, dan weet ik zeker dat jij je omwille van jouw post je ogen uit de kop gaat schamen. En spontaan de zijde van de Palestijnen kiest. (tenzij je een soort van menselijk monster bent, maar dan heeft geen enkel argument nog zin).
O
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:05
quote:Naara schreef op 02 augustus 2014 @ 02:01:
[...]
Joden zijn weggetrokken naar Egypte, en hebben daarna besloten dat ze wel weer terug wilden naar waar ze vandaan kwamen.
Hoe kom je toch aan al die onzin? Serieuze tip: lees eens een goed geschiedenisboek of een encyclopedie, want echt alles wat je zegt is feitelijk incorrect.
[...]
Joden zijn weggetrokken naar Egypte, en hebben daarna besloten dat ze wel weer terug wilden naar waar ze vandaan kwamen.
Hoe kom je toch aan al die onzin? Serieuze tip: lees eens een goed geschiedenisboek of een encyclopedie, want echt alles wat je zegt is feitelijk incorrect.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:08
quote:fashionvictim schreef op 02 augustus 2014 @ 02:05:
[...]
Hoe kom je toch aan al die onzin? Serieuze tip: lees eens een goed geschiedenisboek of een encyclopedie, want echt alles wat je zegt is feitelijk incorrect.
Uit die geschiedenisboeken die jij mij zo van harte aanraadt. Maar dan de werkelijke versie, niet die fake waar jij je op baseert.
En als je dan echt, zo heel echt van jezelf bent overtuigd, dan kan je mij vast ook wel overtuigen door aan bronvermelding te doen.... (not!)
[...]
Hoe kom je toch aan al die onzin? Serieuze tip: lees eens een goed geschiedenisboek of een encyclopedie, want echt alles wat je zegt is feitelijk incorrect.
Uit die geschiedenisboeken die jij mij zo van harte aanraadt. Maar dan de werkelijke versie, niet die fake waar jij je op baseert.
En als je dan echt, zo heel echt van jezelf bent overtuigd, dan kan je mij vast ook wel overtuigen door aan bronvermelding te doen.... (not!)
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:09
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:15
quote:fashionvictim schreef op 02 augustus 2014 @ 02:10:
Ik heb net al een bronvermelding gedaan. Encyclopaedia Brittanica, lijkt me toch wel een zeer neutrale, betrouwbare bron, of niet soms?
Nee.
Laten we eens beginnen met het plaatje dat ik toonde. Wat is daar feitelijk onjuist aan (inclusief bronvermelding)?
Ik heb net al een bronvermelding gedaan. Encyclopaedia Brittanica, lijkt me toch wel een zeer neutrale, betrouwbare bron, of niet soms?
Nee.
Laten we eens beginnen met het plaatje dat ik toonde. Wat is daar feitelijk onjuist aan (inclusief bronvermelding)?
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:21
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:24
quote:fashionvictim schreef op 02 augustus 2014 @ 02:05:
[...]
Hoe kom je toch aan al die onzin? Serieuze tip: lees eens een goed geschiedenisboek of een encyclopedie, want echt alles wat je zegt is feitelijk incorrect.
Mogelijk dat Naara zich vergist met het koninkrijk van Salomo:
Tijdens de regering van Salomo was het de Gouden Eeuw van het oude Israël. Het rijk strekte zich uit van Egypte tot de Eufraat en van de zee tot diep in het huidige Jordanië. Gedurende zijn regering was er geen oorlogsvoering nodig en konden de bewoners zich wijden aan de winstgevende tussenhandel via de vele handelswegen die door Israël en Jeruzalem liepen. Salomo sloot in 965 v.Chr. een handelscontract met koning Hiram I van Tyrus, en bestelde bij hem materiaal en vaklui voor het opzetten van een vloot aan de Rietzee, waarop Hiram personeel plaatste met ervaring.[1] Bij Eilat (vroeger: Elot) was de werf van de schepen voor Salomo. In samenwerking met zijn bondgenoot Hiram van Tyrus breidde Salomo daarna ook de scheepvaart en handel op de Middellandse Zee en de Rode Zee uit. Volgens sommige legendarische verhalen gingen op deze reizen vele Israëlieten mee als scheepsbemanning en als kooplieden die zich vaak ook vestigden op verre handelsposten zoals in Tartessos, Libië, Etrurië en Ophir (wat misschien het huidige Jemen was). Zo begon er al een soort vrijwillige diaspora 500 jaar voor de latere val van Jeruzalem door de Babyloniërs.
[...]
Hoe kom je toch aan al die onzin? Serieuze tip: lees eens een goed geschiedenisboek of een encyclopedie, want echt alles wat je zegt is feitelijk incorrect.
Mogelijk dat Naara zich vergist met het koninkrijk van Salomo:
Tijdens de regering van Salomo was het de Gouden Eeuw van het oude Israël. Het rijk strekte zich uit van Egypte tot de Eufraat en van de zee tot diep in het huidige Jordanië. Gedurende zijn regering was er geen oorlogsvoering nodig en konden de bewoners zich wijden aan de winstgevende tussenhandel via de vele handelswegen die door Israël en Jeruzalem liepen. Salomo sloot in 965 v.Chr. een handelscontract met koning Hiram I van Tyrus, en bestelde bij hem materiaal en vaklui voor het opzetten van een vloot aan de Rietzee, waarop Hiram personeel plaatste met ervaring.[1] Bij Eilat (vroeger: Elot) was de werf van de schepen voor Salomo. In samenwerking met zijn bondgenoot Hiram van Tyrus breidde Salomo daarna ook de scheepvaart en handel op de Middellandse Zee en de Rode Zee uit. Volgens sommige legendarische verhalen gingen op deze reizen vele Israëlieten mee als scheepsbemanning en als kooplieden die zich vaak ook vestigden op verre handelsposten zoals in Tartessos, Libië, Etrurië en Ophir (wat misschien het huidige Jemen was). Zo begon er al een soort vrijwillige diaspora 500 jaar voor de latere val van Jeruzalem door de Babyloniërs.
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:25
quote:Noesa schreef op 02 augustus 2014 @ 02:21:
[...]
Je spreekt anders wel over "we hebben die militair ontvoerd". "We" = Hamas. Was je erbij of zo?
Nee, ik was er niet bij, net zomin als ieder ander op dit forum.
Ik sympathiseer met de Palestijnen, ik neem aan dat dat mag?
Of mag je hier alleen je sympathie betuigen als je behoort tot het kamp van de Joden zionisten? Een soort van censuur, zeg maar?
("we" is algemene spreektaal voor sympathisanten. Als "we"zeggen dat "we" tijdens de wk voetbal hebben gewonnen. dan waren "we" daar ook niet bij toch????)
[...]
Je spreekt anders wel over "we hebben die militair ontvoerd". "We" = Hamas. Was je erbij of zo?
Nee, ik was er niet bij, net zomin als ieder ander op dit forum.
Ik sympathiseer met de Palestijnen, ik neem aan dat dat mag?
Of mag je hier alleen je sympathie betuigen als je behoort tot het kamp van de Joden zionisten? Een soort van censuur, zeg maar?
("we" is algemene spreektaal voor sympathisanten. Als "we"zeggen dat "we" tijdens de wk voetbal hebben gewonnen. dan waren "we" daar ook niet bij toch????)
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:31
In de OP wordt de vraag gesteld: Hoe kan het dat zoveel mensen de acties van Israel de afgelopen decennia goedkeuren?
Volgens mij komt dat nou juist vanwege de propaganda-oorlog die er gevoerd wordt en die ook hier weer gewoon wordt voortgezet. Je wordt van alle kanten overvoerd met informatie waarvan je als normale burger helemaal niet in kunt schatten of het klopt - en die er eigenlijk ook bitter weinig toe doet.
Echt, het kan me niets schelen wie er historisch gezien het meeste recht op een aantal stukken land zouden hebben.
Feit is dat er in de afgelopen drie weken in Gaza meer dan 1200 Palestijnen zijn gedood, voornamelijk burgers. En 53 Israeli's, allemaal soldaten.
Dat zegt mij voor dit moment genoeg. Het bombarderen van een dichtbevolkt gebied waar de burgers niet weg kunnen, zoals Israel nu doet, is gewoon een oorlogsmisdaad, hoe je het ook wendt of keert. Dat is op geen enkele manier goed te praten, al voer je de historische discussie terug tot de eerste mens na de oerknal.
Volgens mij komt dat nou juist vanwege de propaganda-oorlog die er gevoerd wordt en die ook hier weer gewoon wordt voortgezet. Je wordt van alle kanten overvoerd met informatie waarvan je als normale burger helemaal niet in kunt schatten of het klopt - en die er eigenlijk ook bitter weinig toe doet.
Echt, het kan me niets schelen wie er historisch gezien het meeste recht op een aantal stukken land zouden hebben.
Feit is dat er in de afgelopen drie weken in Gaza meer dan 1200 Palestijnen zijn gedood, voornamelijk burgers. En 53 Israeli's, allemaal soldaten.
Dat zegt mij voor dit moment genoeg. Het bombarderen van een dichtbevolkt gebied waar de burgers niet weg kunnen, zoals Israel nu doet, is gewoon een oorlogsmisdaad, hoe je het ook wendt of keert. Dat is op geen enkele manier goed te praten, al voer je de historische discussie terug tot de eerste mens na de oerknal.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:32
Welke oorspronkelijke bewoners van Palestina? De joden? Turken? Christenen? Romeinen? Syriers? Libanezen? Engelsen? Bedoeienen? Arabieren? Wie bedoel je?
Je bent je ervan bewust dat de term 'Palestijnen' pas sinds 1964 in zwang is geraakt? Omdat ze daarvoor simpelweg niet bestonden?
Je bent je ervan bewust dat de term 'Palestijnen' pas sinds 1964 in zwang is geraakt? Omdat ze daarvoor simpelweg niet bestonden?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:34
quote:Naara schreef op 02 augustus 2014 @ 02:25:
[...]
Nee, ik was er niet bij, net zomin als ieder ander op dit forum.
Ik sympathiseer met de Palestijnen, ik neem aan dat dat mag?
Of mag je hier alleen je sympathie betuigen als je behoort tot het kamp van de Joden zionisten? Een soort van censuur, zeg maar?Lezen. Hamas heeft een IDF militair ontvoerd. Jij spreekt over "WE hebben een militair ontvoerd". Alsof jij bij Hamas hoort en erbij was.
Dat vind ik een nogal curieuze manier van praten.
[...]
Nee, ik was er niet bij, net zomin als ieder ander op dit forum.
Ik sympathiseer met de Palestijnen, ik neem aan dat dat mag?
Of mag je hier alleen je sympathie betuigen als je behoort tot het kamp van de Joden zionisten? Een soort van censuur, zeg maar?Lezen. Hamas heeft een IDF militair ontvoerd. Jij spreekt over "WE hebben een militair ontvoerd". Alsof jij bij Hamas hoort en erbij was.
Dat vind ik een nogal curieuze manier van praten.
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:38
quote:fashionvictim schreef op 02 augustus 2014 @ 02:32:
Welke oorspronkelijke bewoners van Palestina? De joden? Turken? Christenen? Romeinen? Syriers? Libanezen? Engelsen? Bedoeienen? Arabieren? Wie bedoel je?
Je bent je ervan bewust dat de term 'Palestijnen' pas sinds 1964 in zwang is geraakt? Omdat ze daarvoor simpelweg niet bestonden?
Het land Palestina bestond al even. En dat is weggegeven in 1948.
De Joden zijn weggetrokken naar Egypte, dus die hebben hun gewoonterecht verspeeld.
Dus FV, wanneer kom je met het tegenbewijs van het plaatje dat ik poste?
Ik neem aan van niet, want mijn plaatje is de werkelijkheid.
(mja, ik ik spreek tegen dovemansoren. En ach, ik kan een blinde ook niet verwijten dat hij niet kan zien. Arme, arme FV............)
Welke oorspronkelijke bewoners van Palestina? De joden? Turken? Christenen? Romeinen? Syriers? Libanezen? Engelsen? Bedoeienen? Arabieren? Wie bedoel je?
Je bent je ervan bewust dat de term 'Palestijnen' pas sinds 1964 in zwang is geraakt? Omdat ze daarvoor simpelweg niet bestonden?
Het land Palestina bestond al even. En dat is weggegeven in 1948.
De Joden zijn weggetrokken naar Egypte, dus die hebben hun gewoonterecht verspeeld.
Dus FV, wanneer kom je met het tegenbewijs van het plaatje dat ik poste?
Ik neem aan van niet, want mijn plaatje is de werkelijkheid.
(mja, ik ik spreek tegen dovemansoren. En ach, ik kan een blinde ook niet verwijten dat hij niet kan zien. Arme, arme FV............)
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:38
quote:Naara schreef op 02 augustus 2014 @ 02:01:
[...]
Joden zijn weggetrokken naar Egypte, en hebben daarna besloten dat ze wel weer terug wilden naar waar ze vandaan kwamen.
Ik mis hier informatie
Je kent vast wel het gezegde: opgestaan is plaats vergaan, toch?
Moskeeën bombarderen, nee dat is niet fijn. Tijdens een wapenstilstand nog blijven doorzoeken naar vluchttunnels, is niet koosjer. En tjonge jonge dat we die militair dan ontvoeren, dat heeft hij (namens zijn opdrachtgever) wel aan zichzelf te danken. Want die wapenstilstand was er om gewonden te verzorgen, en mensen wiens huis was gebombardeerd de kans te geven om te kijken wat er van hun bezittingen nog over was.
Het is per definitie een ongelijke strijd. dat terrorisme waar jij het over hebt is pas ontstaan na de illegale annexatie van Palestijns land. Zet je zionistenbril eens af, en bezie de wereld zoals die werkelijk is.
Er was al terrorisme voordat de staat Israel werd uitgeroepen tegen joden, een voorbeeld daarvan is het bloedbad van Hebron in 1929
Of zou jij het zomaar goedvinden als het buurtcomité besluit dat jouw achtertuin wel verdeeld kan worden tussen jouw buren, ik dacht jet niet toch?
Is bij mijn moeder gebeurd, voor zover ik weet heeft mijn moeder het gemeentehuis niet bestookt met stenen en granaten
Over de verdeling van wapens etc: ik heb daar op mijn facebook een mooi plaatje van voorbij zien komen, kan die niet terugvinden op internet. Maar de wapenverdeling Joden zionisten vs. Palestijnen, het aantal doden wederzijds, als je je daar eens in gaat verdiepen, dan weet ik zeker dat jij je omwille van jouw post je ogen uit de kop gaat schamen. En spontaan de zijde van de Palestijnen kiest. (tenzij je een soort van menselijk monster bent, maar dan heeft geen enkel argument nog zin).
Wapenverdeling kan oneerlijk zijn, des te idioter dat Hamas dan duizenden raketten afvuurt op Israel om een beginnetje te maken van het zoveelste conflict. Daarbij zijn die raketten van Hamas ook niet zulke kleintjes meer, misschien is het aan je voorbij gegaan maar vele luchtvaartmaatschappijen lieten onlangs geen vliegtuig meer vliegen naar Tel-Aviv om die reden.
O
[...]
Joden zijn weggetrokken naar Egypte, en hebben daarna besloten dat ze wel weer terug wilden naar waar ze vandaan kwamen.
Ik mis hier informatie
Je kent vast wel het gezegde: opgestaan is plaats vergaan, toch?
Moskeeën bombarderen, nee dat is niet fijn. Tijdens een wapenstilstand nog blijven doorzoeken naar vluchttunnels, is niet koosjer. En tjonge jonge dat we die militair dan ontvoeren, dat heeft hij (namens zijn opdrachtgever) wel aan zichzelf te danken. Want die wapenstilstand was er om gewonden te verzorgen, en mensen wiens huis was gebombardeerd de kans te geven om te kijken wat er van hun bezittingen nog over was.
Het is per definitie een ongelijke strijd. dat terrorisme waar jij het over hebt is pas ontstaan na de illegale annexatie van Palestijns land. Zet je zionistenbril eens af, en bezie de wereld zoals die werkelijk is.
Er was al terrorisme voordat de staat Israel werd uitgeroepen tegen joden, een voorbeeld daarvan is het bloedbad van Hebron in 1929
Of zou jij het zomaar goedvinden als het buurtcomité besluit dat jouw achtertuin wel verdeeld kan worden tussen jouw buren, ik dacht jet niet toch?
Is bij mijn moeder gebeurd, voor zover ik weet heeft mijn moeder het gemeentehuis niet bestookt met stenen en granaten
Over de verdeling van wapens etc: ik heb daar op mijn facebook een mooi plaatje van voorbij zien komen, kan die niet terugvinden op internet. Maar de wapenverdeling Joden zionisten vs. Palestijnen, het aantal doden wederzijds, als je je daar eens in gaat verdiepen, dan weet ik zeker dat jij je omwille van jouw post je ogen uit de kop gaat schamen. En spontaan de zijde van de Palestijnen kiest. (tenzij je een soort van menselijk monster bent, maar dan heeft geen enkel argument nog zin).
Wapenverdeling kan oneerlijk zijn, des te idioter dat Hamas dan duizenden raketten afvuurt op Israel om een beginnetje te maken van het zoveelste conflict. Daarbij zijn die raketten van Hamas ook niet zulke kleintjes meer, misschien is het aan je voorbij gegaan maar vele luchtvaartmaatschappijen lieten onlangs geen vliegtuig meer vliegen naar Tel-Aviv om die reden.
O
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:39
Dana, ik ben het niet met je eens dat je als gewone burger niets met informatie kan. Kijk, iedereen moet zelf weten wie hij de bad Guy vindt, maar net zo goed als we nu over Rusland allerlei feiten boven water proberen te krijgen, gebeurde dat vroeger ook al natuurlijk. Er worden aan pro-Palestijnse zijde ontzettend veel claims gedaan over hoe dit conflict begonnen zou zijn die gewoon niet klopt,
Am Yisrael Chai!
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:39
quote:Keausje schreef op 02 augustus 2014 @ 02:38:
[...]
Just fucking goolge it, al information is there....
En ja terrorisme was er al voor de staat Israel, die van de Joden zionisten tegen de reeds toen aanwezige bewoners (=Palestijen).
and fyi: alle geweld, alle raketten, enz vanuit de gaza (hamas): dat soort geweld is er in meervoud de andere kant op. Richting mensen die part noch deel hebben aan het geschil. Die door BEIDE kanten worden misbruikt....
[...]
Just fucking goolge it, al information is there....
En ja terrorisme was er al voor de staat Israel, die van de Joden zionisten tegen de reeds toen aanwezige bewoners (=Palestijen).
and fyi: alle geweld, alle raketten, enz vanuit de gaza (hamas): dat soort geweld is er in meervoud de andere kant op. Richting mensen die part noch deel hebben aan het geschil. Die door BEIDE kanten worden misbruikt....
zaterdag 2 augustus 2014 om 02:44
quote:Naara schreef op 02 augustus 2014 @ 02:39:
[...]
Just fucking goolge it, al information is there....
En ja terrorisme was er al voor de staat Israel, die van de Joden zionisten tegen de reeds toen aanwezige bewoners (=Palestijen).
Charmant....
Niet alleen tegen zionisten maar ook tegen joden die er al generatie op generatie woonden.
[...]
Just fucking goolge it, al information is there....
En ja terrorisme was er al voor de staat Israel, die van de Joden zionisten tegen de reeds toen aanwezige bewoners (=Palestijen).
Charmant....
Niet alleen tegen zionisten maar ook tegen joden die er al generatie op generatie woonden.
