Actueel
alle pijlers
Jan Böhmermann ondergedoken na hekeldicht.
woensdag 13 april 2016 om 01:10
http://www.telegraaf.nl/b ... omiek_ondergedoken__.html
BERLIJN - De Duitse televisiekomiek Jan Böhmermann is dinsdag uit angst voor boze aanhangers van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan ondergedoken en staat onder politiebescherming. Dat meldt het Duitse opinieblad Focus op zijn website.
Böhmermann laat de volgende aflevering van Neo Magazin Royal, zijn satirische tv-programma op de publieke omroep ZDF, in overleg met de productiemaatschappij voorlopig op de plank liggen.
Erdogan heeft aangifte van belediging gedaan tegen Böhmermann. De vicepremier van Turkije sprak zelfs van een misdaad tegen de menselijkheid. De televisienar droeg op 31 maart in Neo Magazin Royal een hekeldicht op de Turkse president voor. Hij maakte Erdogan onder meer uit voor pedofiel.
Voor vervolging van Böhmermann voor belediging van een bevriend staatshoofd moet de Duitse regering toestemming geven. Berlijn heeft al laten weten dat aan de vrijheid van meningsuiting, de persvrijheid en de artistieke vrijheid in Duitsland niet kan worden getornd.
Pfffff, ik vind het lastig. Is het Böhmermann zijn eigen schuld, of niet ?
De muziekclip "Erdowie, Erdowo, Erdogan" vond ik nog wel leuk, maar het sinterklaaskwaliteit gewrochte gedicht vind ik een paar stappen te ver.
Wat vinden jullie ?
Böhmermann: Okay. Das Gedicht heißt "Schmähkritik".
Sackdoof, feige und verklemmt,
ist Erdogan, der Präsident.
Sein Gelöt stinkt schlimm nach Döner,
selbst ein Schweinefurz riecht schöner.
Er ist der Mann, der Mädchen schlägt
und dabei Gummimasken trägt.
Am liebsten mag er Ziegen ficken
und Minderheiten unterdrücken,
Kurden treten, Christen hauen
und dabei Kinderpornos schauen.
Und selbst abends heißts statt schlafen,
Fellatio mit hundert Schafen.
Ja, Erdogan ist voll und ganz,
ein Präsident mit kleinem Schwanz.
BERLIJN - De Duitse televisiekomiek Jan Böhmermann is dinsdag uit angst voor boze aanhangers van de Turkse president Recep Tayyip Erdogan ondergedoken en staat onder politiebescherming. Dat meldt het Duitse opinieblad Focus op zijn website.
Böhmermann laat de volgende aflevering van Neo Magazin Royal, zijn satirische tv-programma op de publieke omroep ZDF, in overleg met de productiemaatschappij voorlopig op de plank liggen.
Erdogan heeft aangifte van belediging gedaan tegen Böhmermann. De vicepremier van Turkije sprak zelfs van een misdaad tegen de menselijkheid. De televisienar droeg op 31 maart in Neo Magazin Royal een hekeldicht op de Turkse president voor. Hij maakte Erdogan onder meer uit voor pedofiel.
Voor vervolging van Böhmermann voor belediging van een bevriend staatshoofd moet de Duitse regering toestemming geven. Berlijn heeft al laten weten dat aan de vrijheid van meningsuiting, de persvrijheid en de artistieke vrijheid in Duitsland niet kan worden getornd.
Pfffff, ik vind het lastig. Is het Böhmermann zijn eigen schuld, of niet ?
De muziekclip "Erdowie, Erdowo, Erdogan" vond ik nog wel leuk, maar het sinterklaaskwaliteit gewrochte gedicht vind ik een paar stappen te ver.
Wat vinden jullie ?
Böhmermann: Okay. Das Gedicht heißt "Schmähkritik".
Sackdoof, feige und verklemmt,
ist Erdogan, der Präsident.
Sein Gelöt stinkt schlimm nach Döner,
selbst ein Schweinefurz riecht schöner.
Er ist der Mann, der Mädchen schlägt
und dabei Gummimasken trägt.
Am liebsten mag er Ziegen ficken
und Minderheiten unterdrücken,
Kurden treten, Christen hauen
und dabei Kinderpornos schauen.
Und selbst abends heißts statt schlafen,
Fellatio mit hundert Schafen.
Ja, Erdogan ist voll und ganz,
ein Präsident mit kleinem Schwanz.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 13 april 2016 om 10:12
quote:tvandattum schreef op 13 april 2016 @ 10:02:
[...]
Valt onder vrijheid van creatieve expressie (kunst).
Betwijfel ik. Daar zal een rechter over moeten oordelen.
quote:En voor publieke figuren gelden andere normen dan voor privé personen.
Erdogan is een dictator.Normen? Misschien. Wetten? Weet ik niet. Weet in ieder geval wel zeker dat de term "dictator" in de wet niet voorkomt en dat dat voor de rechter niets uit zal maken. "Ja, maar Edelachtbare, hij is een dictator!"
[...]
Valt onder vrijheid van creatieve expressie (kunst).
Betwijfel ik. Daar zal een rechter over moeten oordelen.
quote:En voor publieke figuren gelden andere normen dan voor privé personen.
Erdogan is een dictator.Normen? Misschien. Wetten? Weet ik niet. Weet in ieder geval wel zeker dat de term "dictator" in de wet niet voorkomt en dat dat voor de rechter niets uit zal maken. "Ja, maar Edelachtbare, hij is een dictator!"
woensdag 13 april 2016 om 10:13
Jan Böhmermann heeft dit gedicht bewust zo smakeloos gemaakt, dat ten eerste. Ik volg hem een beetje en hij is een geniaal satiricus en iedereen weet dat Duitsland wel zo iemand kan gebruiken. Hij wilde de discussie losmaken over de grenzen van humor en satire, maar ik denk niet dat hij dit verwacht had. Zo moet je het gedicht ook lezen: Böhmermann wil Erdogan niet beschuldigen van kinderporno, maar de Duitse kijker een spiegel voor houden: "Hoe ver vinden jullie dat ik mag gaan?" Dit is in het licht van de vluchtelingencrisis, de opkomst van AfD en de problematische verhouding die Duitsers met satire hebben een heel relevante vraag, mijns inziens.
Jullie merken, ik zit in Böhmermanns clubje. Maar ik ben ook zo liberaal als een aal. Hij maakt trouwens nog meer heel grappigs, zoals dit halfserieuze loflied op de 'goede' Duitser. In het Engels,dus vrees niet: Achtung Germans on the rise, but this time we are f*ckin nice
Jullie merken, ik zit in Böhmermanns clubje. Maar ik ben ook zo liberaal als een aal. Hij maakt trouwens nog meer heel grappigs, zoals dit halfserieuze loflied op de 'goede' Duitser. In het Engels,dus vrees niet: Achtung Germans on the rise, but this time we are f*ckin nice
woensdag 13 april 2016 om 10:19
quote:Yozh schreef op 13 april 2016 @ 10:12:
[...]
Betwijfel ik. Daar zal een rechter over moeten oordelen.
[...]
Normen? Misschien. Wetten? Weet ik niet. Weet in ieder geval wel zeker dat de term "dictator" in de wet niet voorkomt en dat dat voor de rechter niets uit zal maken. "Ja, maar Edelachtbare, hij is een dictator!"
Het artikel waar een beroep op wordt gedaan, betreft dus oa vrijheid van creatieve expressie. Een rechter zal moeten beoordelen of het bewust beledigend is. Erdogan claimt dat alle Turken beledigd worden.
En ja, voor publieke personen, zeker uit het buitenland, gelden andere regels. Alleen al het feit dat de regering toestemming moet geven voor het al dan niet instellen van rechtsvervolging toont dat.
Sowieso geldt mbt bekediging/laster/smaad voor publieke personen andere regels. Anders konden bladen als de privé, Story etc nooit bestaan.
Dat Erdogan een dictator is, is mijn persoonlijke mening. Maar dat hij deze aanklacht heeft ingediend duidt daar mijns inziens ook op. Die man denkt dat Europa van hem is ofzo. Helaas heeft de EU een.pact met de duivel gesloten en dan krijg je dit soort dingen er gratis bij.
[...]
Betwijfel ik. Daar zal een rechter over moeten oordelen.
[...]
Normen? Misschien. Wetten? Weet ik niet. Weet in ieder geval wel zeker dat de term "dictator" in de wet niet voorkomt en dat dat voor de rechter niets uit zal maken. "Ja, maar Edelachtbare, hij is een dictator!"
Het artikel waar een beroep op wordt gedaan, betreft dus oa vrijheid van creatieve expressie. Een rechter zal moeten beoordelen of het bewust beledigend is. Erdogan claimt dat alle Turken beledigd worden.
En ja, voor publieke personen, zeker uit het buitenland, gelden andere regels. Alleen al het feit dat de regering toestemming moet geven voor het al dan niet instellen van rechtsvervolging toont dat.
Sowieso geldt mbt bekediging/laster/smaad voor publieke personen andere regels. Anders konden bladen als de privé, Story etc nooit bestaan.
Dat Erdogan een dictator is, is mijn persoonlijke mening. Maar dat hij deze aanklacht heeft ingediend duidt daar mijns inziens ook op. Die man denkt dat Europa van hem is ofzo. Helaas heeft de EU een.pact met de duivel gesloten en dan krijg je dit soort dingen er gratis bij.
woensdag 13 april 2016 om 10:28
quote:barbaracartland schreef op 13 april 2016 @ 10:13:
Jullie merken, ik zit in Böhmermanns clubje. Maar ik ben ook zo liberaal als een aal. Hij maakt trouwens nog meer heel grappigs, zoals dit halfserieuze loflied op de 'goede' Duitser. In het Engels,dus vrees niet: Achtung Germans on the rise, but this time we are f*ckin nice Kende het niet, maar wat een heerlijk filmpje. Bedankt voor de link!
Jullie merken, ik zit in Böhmermanns clubje. Maar ik ben ook zo liberaal als een aal. Hij maakt trouwens nog meer heel grappigs, zoals dit halfserieuze loflied op de 'goede' Duitser. In het Engels,dus vrees niet: Achtung Germans on the rise, but this time we are f*ckin nice Kende het niet, maar wat een heerlijk filmpje. Bedankt voor de link!
Je moet niet alles geloven wat je denkt
woensdag 13 april 2016 om 10:34
Ik vind zelf, door hier zo'n probleem van te maken, dat Erdogan niet zijn macht laat zien, maar juist zijn onmacht. Blijkbaar heeft hij niet het zelfvertrouwen om hier zijn schouders over op te halen. Hij blaast het buiten proportie op. Politici hier, die op de hak genomen worden, zouden er eens om lachen, desnoods als een boer met kiespijn, en weer verder gaan met hun werk. Erdogan echter, ziet het aanpakken van critici als een primaire taak.
Vrijheid van mensingsuiting schuurt waar het beledigend wordt. En toch mag dat nooit de reden zijn om je mond te houden. Voltaire zei het al 'ik veracht uw mening maar ik zal uw recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen.'
Vrijheid van mensingsuiting schuurt waar het beledigend wordt. En toch mag dat nooit de reden zijn om je mond te houden. Voltaire zei het al 'ik veracht uw mening maar ik zal uw recht om het te zeggen met mijn leven verdedigen.'
woensdag 13 april 2016 om 10:42
quote:emmetje2 schreef op 13 april 2016 @ 10:39:
Ik word doodmoe van die tirannen die zich steeds weer op hun zieltje getrapt voelen.
Wel goede PR voor erdogan om alle in Duitsland levende Turken aan zich te binden...
En merkel/Duitsland voor schut te zetten danwel de wurggreep nog wat steviger te maken.
Ik word doodmoe van die tirannen die zich steeds weer op hun zieltje getrapt voelen.
Wel goede PR voor erdogan om alle in Duitsland levende Turken aan zich te binden...
En merkel/Duitsland voor schut te zetten danwel de wurggreep nog wat steviger te maken.
woensdag 13 april 2016 om 11:05
quote:tvandattum schreef op 13 april 2016 @ 10:42:
[...]
Wel goede PR voor erdogan om alle in Duitsland levende Turken aan zich te binden...
En merkel/Duitsland voor schut te zetten danwel de wurggreep nog wat steviger te maken.
Zijn alle Turken in Duitsland dan op de hand van Erdogan? Dat kan toch niet?
Ik geloof dat ieder weldenkende Europeaan die de vrijheid van meningsuiting en de democratie respecteert vooral vind dat Erdogan zichzelf voor schut zet.
[...]
Wel goede PR voor erdogan om alle in Duitsland levende Turken aan zich te binden...
En merkel/Duitsland voor schut te zetten danwel de wurggreep nog wat steviger te maken.
Zijn alle Turken in Duitsland dan op de hand van Erdogan? Dat kan toch niet?
Ik geloof dat ieder weldenkende Europeaan die de vrijheid van meningsuiting en de democratie respecteert vooral vind dat Erdogan zichzelf voor schut zet.
woensdag 13 april 2016 om 11:09
quote:Katherina schreef op 13 april 2016 @ 10:13:
Jawel, Rudi Karell gooide damesslipjes naar een pop of afbeelding van Khomeini. Je zat best goed.Ah thnx. Verschil vind ik wel dat het hier niet ging om een land dat ambities had om bij de EU te gaan horen. Erdogan is van mening dat hij bij de EU zou moeten horen, maar hij heeft geen benul van de Europese waarden en wat democratie in houdt.
Jawel, Rudi Karell gooide damesslipjes naar een pop of afbeelding van Khomeini. Je zat best goed.Ah thnx. Verschil vind ik wel dat het hier niet ging om een land dat ambities had om bij de EU te gaan horen. Erdogan is van mening dat hij bij de EU zou moeten horen, maar hij heeft geen benul van de Europese waarden en wat democratie in houdt.
woensdag 13 april 2016 om 11:09
woensdag 13 april 2016 om 11:09
woensdag 13 april 2016 om 11:13
quote:Katherina schreef op 13 april 2016 @ 11:05:
[...]
Zijn alle Turken in Duitsland dan op de hand van Erdogan? Dat kan toch niet?
Ik geloof dat ieder weldenkende Europeaan die de vrijheid van meningsuiting en de democratie respecteert vooral vind dat Erdogan zichzelf voor schut zet.
Niet allemaal, maar erdogan is behoorlijk populair hoor.
En vergis je niet in het aantal moslims dat de mening van erdogan deelt.
Die vrijheid ben je als westerling misschien gewend, maar voor een hele hoop mensen geldt dat niet. En die zitten er ook niet op te wachten. Niet iedereen deelt dezelfde idealen.
[...]
Zijn alle Turken in Duitsland dan op de hand van Erdogan? Dat kan toch niet?
Ik geloof dat ieder weldenkende Europeaan die de vrijheid van meningsuiting en de democratie respecteert vooral vind dat Erdogan zichzelf voor schut zet.
Niet allemaal, maar erdogan is behoorlijk populair hoor.
En vergis je niet in het aantal moslims dat de mening van erdogan deelt.
Die vrijheid ben je als westerling misschien gewend, maar voor een hele hoop mensen geldt dat niet. En die zitten er ook niet op te wachten. Niet iedereen deelt dezelfde idealen.
woensdag 13 april 2016 om 11:14
EU-Kommissionspräsident Jean-Claude Juncker kritisiert das Vorgehen des türkischen Präsidenten Recep Tayyip Erdogan gegen Satire in Deutschland. „Ich kann es überhaupt nicht nachvollziehen, dass ein deutscher Botschafter wegen eines zugegebenermaßen unmöglichen satirischen Liedes einbestellt wird“, sagte Juncker im Europaparlament. „Das bringt die Türkei nicht näher an uns heran, sondern entfernt uns voneinander.“
Juncker verteidigte in einer Debatte zur Flüchtlingspolitik das Abkommen mit der Türkei. Es sieht unter anderem eine Rücknahme von Flüchtlingen durch Ankara vor, die mit Hilfe von Schleusern nach Griechenland gelangt sind. Im Kampf gegen die Flüchtlingskrise sei die Zusammenarbeit mit der Türkei von allen Lösungen „die beste“, sagte Juncker. An Europas Grundwerten ändere die Vereinbarung aber nichts.
Reactie van Juncker.
Juncker verteidigte in einer Debatte zur Flüchtlingspolitik das Abkommen mit der Türkei. Es sieht unter anderem eine Rücknahme von Flüchtlingen durch Ankara vor, die mit Hilfe von Schleusern nach Griechenland gelangt sind. Im Kampf gegen die Flüchtlingskrise sei die Zusammenarbeit mit der Türkei von allen Lösungen „die beste“, sagte Juncker. An Europas Grundwerten ändere die Vereinbarung aber nichts.
Reactie van Juncker.
woensdag 13 april 2016 om 11:16
http://www.elsevier.nl/Bu ... -staat-2740053W/?pagenr=2
Erdegan, Hitler Duitsland is een voorbeeld voor Turkse staat.
Ata Turk draait zich 24/24 om in zijn graf. Er viel op hem ook het nodige aan te merken, zelfverrijking was hem zeker niet vreemd (wie ooit een bezoek heeft gebracht aan het Dolmabahche paleis zal dat kunnen beamen) maar hij heeft het land wel omhoog gestuwd. Nu wordt dat allemaal steen voor steen afgebroken.
Erdegan, Hitler Duitsland is een voorbeeld voor Turkse staat.
Ata Turk draait zich 24/24 om in zijn graf. Er viel op hem ook het nodige aan te merken, zelfverrijking was hem zeker niet vreemd (wie ooit een bezoek heeft gebracht aan het Dolmabahche paleis zal dat kunnen beamen) maar hij heeft het land wel omhoog gestuwd. Nu wordt dat allemaal steen voor steen afgebroken.
verba volant, scripta manent.
woensdag 13 april 2016 om 11:18
quote:tvandattum schreef op 13 april 2016 @ 11:13:
[...]
Niet allemaal, maar erdogan is behoorlijk populair hoor.
En vergis je niet in het aantal moslims dat de mening van erdogan deelt.
Die vrijheid ben je als westerling misschien gewend, maar voor een hele hoop mensen geldt dat niet. En die zitten er ook niet op te wachten. Niet iedereen deelt dezelfde idealen.Erdogan moet het niet hebben van zijn hoog opgeleide landgenoten, die zien hem liever gaan dan komen.
[...]
Niet allemaal, maar erdogan is behoorlijk populair hoor.
En vergis je niet in het aantal moslims dat de mening van erdogan deelt.
Die vrijheid ben je als westerling misschien gewend, maar voor een hele hoop mensen geldt dat niet. En die zitten er ook niet op te wachten. Niet iedereen deelt dezelfde idealen.Erdogan moet het niet hebben van zijn hoog opgeleide landgenoten, die zien hem liever gaan dan komen.
verba volant, scripta manent.
woensdag 13 april 2016 om 12:02
quote:liubi schreef op 13 april 2016 @ 11:43:
in 2007 waren het overigens Turkse kranten die Merkel afbeeldden met hakenkruizen.
Naar mijn mening is daar nooit een flinke rel omgeweest en in het kader van de geschiedenis vind ik dat wel een ernstiger feit.Ja, maar ja. Wij hebben vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staan, Maar Erdogan niet. Daarom moeten wij ertegen kunnen en mag hij het monddood maken. Of zo. Iets in die kronkel moet die gek denken. Helemaal van lotje getikt.
in 2007 waren het overigens Turkse kranten die Merkel afbeeldden met hakenkruizen.
Naar mijn mening is daar nooit een flinke rel omgeweest en in het kader van de geschiedenis vind ik dat wel een ernstiger feit.Ja, maar ja. Wij hebben vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel staan, Maar Erdogan niet. Daarom moeten wij ertegen kunnen en mag hij het monddood maken. Of zo. Iets in die kronkel moet die gek denken. Helemaal van lotje getikt.
woensdag 13 april 2016 om 12:31
quote:Katherina schreef op 13 april 2016 @ 11:05:
[...]
Zijn alle Turken in Duitsland dan op de hand van Erdogan? Dat kan toch niet?
Ik geloof dat ieder weldenkende Europeaan die de vrijheid van meningsuiting en de democratie respecteert vooral vind dat Erdogan zichzelf voor schut zet.
Veel wel. De Turken in Duitsland komen veelal uit de binnenlanden. Vandaar veel hoofddoekjes enzo. In de grote moderne Turkse steden zie je dat niet. Erdogan heeft een grote aanhang onder de orthodoxe moslims.
Merkel heeft nu een probleem. Enerzijds kan ze Böhmermann niet afvallen. Want dan krijgt ze het Duitse volk over zich heen. Aan de andere kant heeft ze vanwege de asielcrisis Erdogan hard nodig. De EU heeft een hoop bloedgeld betaald omdat ze de asielzoekersstroom maar niet onder de knie krijgt. Hoe dit op te lossen.
Voor ons laat het weer eens zien hoe agressief de islam is. En hoe Erdogan probeert Europa aan banden te leggen. Persvrijheid is niet meer in Turkije en nu probeert hij het hier in Europa ook voor het zeggen te krijgen. Gesteund door geld en de wetenschap dat 'wij' hem heel hard nodig hebben het asielzoekersprobleem op te lossen.
En dit kutland zou dan EU-lid moeten worden. Hoe hebben wij ons zo kunnen verlagen.
[...]
Zijn alle Turken in Duitsland dan op de hand van Erdogan? Dat kan toch niet?
Ik geloof dat ieder weldenkende Europeaan die de vrijheid van meningsuiting en de democratie respecteert vooral vind dat Erdogan zichzelf voor schut zet.
Veel wel. De Turken in Duitsland komen veelal uit de binnenlanden. Vandaar veel hoofddoekjes enzo. In de grote moderne Turkse steden zie je dat niet. Erdogan heeft een grote aanhang onder de orthodoxe moslims.
Merkel heeft nu een probleem. Enerzijds kan ze Böhmermann niet afvallen. Want dan krijgt ze het Duitse volk over zich heen. Aan de andere kant heeft ze vanwege de asielcrisis Erdogan hard nodig. De EU heeft een hoop bloedgeld betaald omdat ze de asielzoekersstroom maar niet onder de knie krijgt. Hoe dit op te lossen.
Voor ons laat het weer eens zien hoe agressief de islam is. En hoe Erdogan probeert Europa aan banden te leggen. Persvrijheid is niet meer in Turkije en nu probeert hij het hier in Europa ook voor het zeggen te krijgen. Gesteund door geld en de wetenschap dat 'wij' hem heel hard nodig hebben het asielzoekersprobleem op te lossen.
En dit kutland zou dan EU-lid moeten worden. Hoe hebben wij ons zo kunnen verlagen.
woensdag 13 april 2016 om 12:31
quote:barbaracartland schreef op 13 april 2016 @ 10:13:
Jullie merken, ik zit in Böhmermanns clubje. Maar ik ben ook zo liberaal als een aal. Hij maakt trouwens nog meer heel grappigs, zoals dit halfserieuze loflied op de 'goede' Duitser. In het Engels,dus vrees niet: Achtung Germans on the rise, but this time we are f*ckin nice
Geweldig filmpje zeg! Beetje Rammstein-achtig, geweldige tekst.
Want hier in Nederland zijn er heel wat,mensen die beweren dat Duitsers geen humor hebben.
Jullie merken, ik zit in Böhmermanns clubje. Maar ik ben ook zo liberaal als een aal. Hij maakt trouwens nog meer heel grappigs, zoals dit halfserieuze loflied op de 'goede' Duitser. In het Engels,dus vrees niet: Achtung Germans on the rise, but this time we are f*ckin nice
Geweldig filmpje zeg! Beetje Rammstein-achtig, geweldige tekst.
Want hier in Nederland zijn er heel wat,mensen die beweren dat Duitsers geen humor hebben.
some of the best moments in life are the one's you can't tell anyone about
woensdag 13 april 2016 om 12:34
Tekening van Ruben L. Oppenheimer, cartoonist. Inmiddels van Facebook verwijderd.
https://twitter.com/RLOppenheimer/statu ... 0742771712
https://twitter.com/RLOppenheimer/statu ... 0742771712
woensdag 13 april 2016 om 12:35
Ik vind een eventueel lidmaatschap van Turkije in de EU sowieso al raar, krap 3 % van het land ligt in Europa. Straks wil Marokko er ook bij, Ceuta en Melilla zijn immers Spaans (Europees) gebied. Het lijkt het Eurovisie songfestival wel, waaraanlanden van ver buiten Europa meedoen.
verba volant, scripta manent.
