Actueel
alle pijlers
Jonge generaties zijn watjes en sneeuwvlokjes?
vrijdag 18 november 2022 om 09:56
In de Folia, het blad van de Universiteit van Amsterdam, staat een stukje over een veilige werkomgeving. Studenten schijnen een normaal interactief college al snel als onveilig te ervaren:
Worden we echt steeds dommer en kwetsbaarder? Is dit waarom bijvoorbeeld een Arib onder vuur licht, omdat een paar jonge medewerkers wellicht kritiek kregen?
https://www.folia.nl/opinie/154247Ik krijg net als veel van mijn collega’s regelmatig klachten van studenten dat ze zich tijdens de les onveilig voelen omdat ik hen een vraag stel, bijvoorbeeld over iets wat ze vooraf hebben moeten lezen, over hun gedachten over een fenomeen dat in de les wordt besproken, of dat hen wordt gevraagd wat ze van het antwoord of mening van een andere student vinden. Dat willen deze studenten niet. Ze geven aan dat ze daardoor gestrest in de klas zitten, zich niet meer goed kunnen concentreren en het onderwijs als onplezierig en onveilig ervaren. Ze vinden dat ze het recht hebben om niet actief in de klas te participeren. In studentenevaluaties geven studenten deze kritiek soms met felle bewoordingen. Ze menen dat de docent hierdoor een onveilig klimaat creëert en totaal ongeschikt is om les te geven. Bewustzijn van de gevoelens van de docent die dit leest, lijken hierbij wat minder scherp op het netvlies te staan.
Worden we echt steeds dommer en kwetsbaarder? Is dit waarom bijvoorbeeld een Arib onder vuur licht, omdat een paar jonge medewerkers wellicht kritiek kregen?
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
zaterdag 19 november 2022 om 13:29
Dit. Vind het ook altijd wonderbaarlijk om generaties voor bepaalde processen als schuldigen aan te wijzen.
En voor de rest kan ik de OP, bijbehorende titel en TO moeilijk serieus nemen met zoveel stemmingmakerij.
wij slapen nooit.
zaterdag 19 november 2022 om 14:53
Het is natuurlijk uberhaupt geen goed idee om het over generaties te hebben (het woord generalisatie zit er al zowat in). Er zijn mensen van alle soorten en maten van alle leeftijden. Iedereen moet individueel bekeken worden. Er zijn studenten die onterecht klagen. Er zijn docenten die slecht lesgeven. Wat in een bepaald geval aan de hand is weet je pas als je dat geval bekijkt.
zondag 20 november 2022 om 08:22
Zenmomentje schreef: ↑18-11-2022 10:05Ik heb vooral het idee dat het woord 'onveilig' tegenwoordig te pas en te onpas gebruikt wordt. Als iets niet leuk/prettig gevonden wordt, is het meteen onveilig. Ik denk dat er een duidelijke definitie moet komen van wat het precies is, want er moet zeker iets gedaan worden aan daadwerkelijk onveilige situaties, maar een vraag krijgen over de stof die je moest lezen voor een werkcollege hoort daar niet bij.
Dit dus.
En het is ook een vaag begrip het werd zelfs gebruikt tijdens de discussie over dat schilderij in de Leidse universiteit.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 20 november 2022 om 12:06
Vergeet niet dat de jeugd van tegenwoordig is grootgebracht door de jeugd van vroeger.
Waar is het dan mis gegaan?
Zijn we doorgeslagen in het "ik"-zijn?
Zijn we een amerikaans voorbeeld aan het volgen? Waarbij je van alles wordt afgeschermd, voor je veiligheid?
Mensen willen tegenwoordig alleen nog de leuke kanten van het leven, maar vergeten dat er zonder zout geen zoet is.
"Vroeger" (ja, ik weet, dit klinkt zo fout), werkte men hard, maar genoot men van de vrije tijd.
Nu lijkt vrije tijd over te lopen in werk. Je bent 24/7 geprikkeld, online en bereikbaar. Het gaat maar door.
Iets voor elkaar betekenen? Verenigingsleven?
Sociale contacten?
Nope.
En daar gaat het mis. Gebrek aan socialecontacten. Alles digitaal.
Waar is het dan mis gegaan?
Zijn we doorgeslagen in het "ik"-zijn?
Zijn we een amerikaans voorbeeld aan het volgen? Waarbij je van alles wordt afgeschermd, voor je veiligheid?
Mensen willen tegenwoordig alleen nog de leuke kanten van het leven, maar vergeten dat er zonder zout geen zoet is.
"Vroeger" (ja, ik weet, dit klinkt zo fout), werkte men hard, maar genoot men van de vrije tijd.
Nu lijkt vrije tijd over te lopen in werk. Je bent 24/7 geprikkeld, online en bereikbaar. Het gaat maar door.
Iets voor elkaar betekenen? Verenigingsleven?
Sociale contacten?
Nope.
En daar gaat het mis. Gebrek aan socialecontacten. Alles digitaal.
de wereld wacht om ontdekt te worden
dinsdag 22 november 2022 om 14:24
Dat eerste erg mee eens.alongwiththesunshine schreef: ↑19-11-2022 13:29Dit. Vind het ook altijd wonderbaarlijk om generaties voor bepaalde processen als schuldigen aan te wijzen.
En voor de rest kan ik de OP, bijbehorende titel en TO moeilijk serieus nemen met zoveel stemmingmakerij.
Het topic is een tijdbeeld van een jongerencultuur. Kinderen groeien op in een andere wereld dan twee generaties geleden en dat zie je terug in gedrag. Is de huidige generatie te typeren als generatie Sneeuwvlok? Nee, natuurlijk niet maar cancelculture geeft vlokjes wel veel ruimte.
dinsdag 22 november 2022 om 14:37
De eerste lichting bewuste vegetariërs. Tot ongeveer de jaren 50 waren de meeste mensen een soort van flexitariërs. In katholieke gezinnen werd er op vrijdag geen vlees gegeten. Vlees was nog echt een luxeproduct, dus men at ook minder. Vanaf de jaren 60 is de consumptie verdubbeld van ongeveer 20 kg per persoon per jaar, naar 40 kg. (Volgens google/voedingscentrum/quest.)blijfgewoonbianca schreef: ↑18-11-2022 19:38Volgens mij waren wij ook de eerste lichting vegetariërs.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
woensdag 23 november 2022 om 03:20
Ik vind het interessant wat je zegt, maar de bewegingen waar je het eerder over hebt waren dusdanig klein dat ze weinig zeggen over een algehele generatie.mdh schreef: ↑19-11-2022 09:24Als je je met hand en tand thuis moet verdedigen voor je idealistische overtuigingen, voor meer vrijheden mbt uitgaan/drinken enz., dan zet je je automatisch meer af tegen ouders/volwassenen/gezag.
De huidige generatie jongeren is grotendeels geaccommodeerd in dit proces van zelfstandigheid verwerven door het zich losmaken van de ouders, en zijn dus gewend aan volwassenen die het hen “naar de zin maken”.
Als de huidige jongeren dan te maken krijgen met kritiek, gaan ze er anders mee om dan pakweg een/twee generaties eerder.
Het gros van de jongeren was geen onderdeel van provo/punk/kabouterbewegingen en heeft zich nooit in die hoedanigheid afgezet. We hechten veel waarde aan het beeld van een generatie die in het verleden massaal in opstand kwam, maar dat beeld klopt niet. Het was allemaal niet zo massaal.
Ze vielen wel op, maar dat is wat anders. Je kunt met wat je zegt echt geen uitspraken doen over een hele generatie.
De meeste jongeren van toen lijken verrassend veel op de jongeren van nu.
En daarmee heb je gelijk ook een antwoord op de veel gestelde vraag: waarom zijn al die bewegingen zo goed als uitgestorven en waarom is hun nalatenschap zo klein? De meeste jongeren deden hier gewoon niet aan mee.
siri wijzigde dit bericht op 23-11-2022 16:00
0.14% gewijzigd
woensdag 23 november 2022 om 03:29
Digitalisering en social media is nooit in de plaats gekomen van 'echte' sociale contacten. Het is hier hooguit een aanvulling op. Men dacht vroeger ook dat het internet reizen overbodig zou maken, maar het tegendeel is gebleken.thanx schreef: ↑20-11-2022 12:06Vergeet niet dat de jeugd van tegenwoordig is grootgebracht door de jeugd van vroeger.
Waar is het dan mis gegaan?
Zijn we doorgeslagen in het "ik"-zijn?
Zijn we een amerikaans voorbeeld aan het volgen? Waarbij je van alles wordt afgeschermd, voor je veiligheid?
Mensen willen tegenwoordig alleen nog de leuke kanten van het leven, maar vergeten dat er zonder zout geen zoet is.
"Vroeger" (ja, ik weet, dit klinkt zo fout), werkte men hard, maar genoot men van de vrije tijd.
Nu lijkt vrije tijd over te lopen in werk. Je bent 24/7 geprikkeld, online en bereikbaar. Het gaat maar door.
Iets voor elkaar betekenen? Verenigingsleven?
Sociale contacten?
Nope.
En daar gaat het mis. Gebrek aan socialecontacten. Alles digitaal.
En hoezo worden jongeren voor alles afgeschermd? Internet laten een rauw beeld zien, porno is vrij te verkrijgen, online pesterijen, agressieve games, veel minder sociale voorzieningen, een hoop jongeren vinden geen stage, de studiefinanciering is een schim van wat het ooit was: ik heb totaal niet het idee dat jongeren meer afgeschermd worden dan vroeger.
woensdag 23 november 2022 om 03:36
Dat is al een hele oude beweging. Maar het werd wel populair vanaf de jaren 70.blijfgewoonbianca schreef: ↑18-11-2022 19:38Volgens mij waren wij ook de eerste lichting vegetariërs.
woensdag 23 november 2022 om 15:58
Als je algemene uitspraken wil doen over een hele generatie moet het ook gaan over jongeren die lastig een stage vinden, school verlaten terwijl ze nauwelijks kunnen schrijven en rekenen en groepen die nauwelijks meedraaien in de samenleving.
Ondanks dat het de laatste jaren goed gaat in de economie groeit een kloof in Nederland.
Er worden in dit topic een hoop algemene uitspraken gedaan. Bijvoorbeeld dat vroegere generaties het zwaarder hadden. Onzinnige uitspraken die je helemaal niet kunt doen.
Bij het beoordelen van een generatie moet er ook oog zijn voor schaduwkanten. Schaduwkanten die al decennia een rol spelen en steeds nadrukkelijker een rol gaan spelen.
De neiging in dit topic is om nogal een karikatuur te maken van generaties.
woensdag 23 november 2022 om 16:32
Mee eens hoor wat betreft algemeenheden en karikaturen. Maar hoe de kwaliteit van het onderwijs ook achteruit gaat, je kan moeilijk stellen dat als je nu van je opleiding komt je geen arbeidsperspectief hebt.Siri schreef: ↑23-11-2022 15:58Als je algemene uitspraken wil doen over een hele generatie moet het ook gaan over jongeren die lastig een stage vinden, school verlaten terwijl ze nauwelijks kunnen schrijven en rekenen en groepen die nauwelijks meedraaien in de samenleving.
Ondanks dat het de laatste jaren goed gaat in de economie groeit een kloof in Nederland.
Er worden in dit topic een hoop algemene uitspraken gedaan. Bijvoorbeeld dat vroegere generaties het zwaarder hadden. Onzinnige uitspraken die je helemaal niet kunt doen.
Bij het beoordelen van een generatie moet er ook oog zijn voor schaduwkanten. Schaduwkanten die al decennia een rol spelen en steeds nadrukkelijker een rol gaan spelen.
De neiging in dit topic is om nogal een karikatuur te maken van generaties.
woensdag 23 november 2022 om 16:44
Dat stelde ik ook helemaal niet. Het is voor jongeren zonder stage uberhaupt lastig hun diploma te halen.
woensdag 23 november 2022 om 17:46
Ik vind het ook opvallend dat het gebeurd. Want door te stellen dat de huidige generatie het maar pittig heeft, zeg je nergens dat er vroeger geen zware tijden zijn geweest. Maar de jeugd is zo gevoelig…Siri schreef: ↑23-11-2022 15:58Als je algemene uitspraken wil doen over een hele generatie moet het ook gaan over jongeren die lastig een stage vinden, school verlaten terwijl ze nauwelijks kunnen schrijven en rekenen en groepen die nauwelijks meedraaien in de samenleving.
Ondanks dat het de laatste jaren goed gaat in de economie groeit een kloof in Nederland.
Er worden in dit topic een hoop algemene uitspraken gedaan. Bijvoorbeeld dat vroegere generaties het zwaarder hadden. Onzinnige uitspraken die je helemaal niet kunt doen.
Bij het beoordelen van een generatie moet er ook oog zijn voor schaduwkanten. Schaduwkanten die al decennia een rol spelen en steeds nadrukkelijker een rol gaan spelen.
De neiging in dit topic is om nogal een karikatuur te maken van generaties.
woensdag 23 november 2022 om 22:56
Het is nogal paradoxaal allemaal. Enerzijds worden kinderen vroeg met van alles geconfronteerd via oa internet. Al die dingen die je noemt.
Anderzijds worden kinderen lang kind gehouden. Vroeger werd je geacht op je 21e wel klaar te zijn om verantwoordelijkheid te dragen voor een baan, huwelijk en gezin. Nu vinden we dat piepjong. Kinderen mogen lang kind zijn, hebben enerzijds baantjes maar anderzijds weinig echte verantwoordelijkheden. Ouders kijken mee op school en gaan mee naar de open dag van de universiteit. In topics over huishoudelijke taakverdeling lees je vaak ‘mijn kinderen hoeven niet mee te helpen in huis, ze moeten later al zoveel, laat ze nog maar even kind zijn’. Maar die kinderen weten dan wel weer alles van drillrap en cryptomunten.
Dus het is heel moeilijk om daar in een paar woorden iets algemeens over te zeggen.
donderdag 24 november 2022 om 06:42
Exact dit!LaFolie schreef: ↑18-11-2022 10:42Wat een achterlijke onzin, ik heb dit echt nog nooit gehoord of mee te maken gehad. Studenten zij juist hartstikke actief en participeren graag.
De jongere generatie pikt wel minder bullshit. De hele onzinnige managementlagen die met bijhorend kuljargon en misplaatst machtsgevoel zijn opgetuigd door eerdere generaties, die mogen hopelijk zo langzamerhand hun koffers gaan pakken. Dat soort onzinnigheid heeft geen plek meer.
donderdag 24 november 2022 om 11:10
Als Generatie X-er merk ik dat er wel wat verschillen zijn.
Vooral bij jonge mannen zie ik meer onzekerheid dan ik in mijn vriendengroep zie.
Zo vaak de term 'ik zat totaal vast in mijn gevoel' gehoord als één van die jongens geen initiatief in een bepaalde situatie durfde te nemen .
Aan de andere kant zie ik ook veel positieve eigenschappen. Bij het laatste bedrijf waar ik in vaste dienst zat werkten we veel met stagiaires. Heb daar zoveel plezier van gehad, zijn slimme, ambitieuze en humorvolle jonge mannen en vrouwen.. Durven ook tegengas te geven.
En wat ook hier al is gezegd, onbeschoft, seksistisch en narcistisch gedrag van leidinggevenden etc wordt minder gepikt, wat denk ik best een goede ontwikkeling is. Zelf ook het één en ander meegemaakt of gezien van bazen wat ik nu totaal niet zou pikken, of er lachend bij weg zou lopen.
Ik sprak trouwens over de generatieverschillen mijn fitness coach, een fitte, grijze babyboomer. Hij antwoorde: 'Vroeger vond ik jullie Generatie X-ers een zooitje watjes, maar vergeleken met Millenials zijn jullie Gladiatoren. '
Vooral bij jonge mannen zie ik meer onzekerheid dan ik in mijn vriendengroep zie.
Zo vaak de term 'ik zat totaal vast in mijn gevoel' gehoord als één van die jongens geen initiatief in een bepaalde situatie durfde te nemen .
Aan de andere kant zie ik ook veel positieve eigenschappen. Bij het laatste bedrijf waar ik in vaste dienst zat werkten we veel met stagiaires. Heb daar zoveel plezier van gehad, zijn slimme, ambitieuze en humorvolle jonge mannen en vrouwen.. Durven ook tegengas te geven.
En wat ook hier al is gezegd, onbeschoft, seksistisch en narcistisch gedrag van leidinggevenden etc wordt minder gepikt, wat denk ik best een goede ontwikkeling is. Zelf ook het één en ander meegemaakt of gezien van bazen wat ik nu totaal niet zou pikken, of er lachend bij weg zou lopen.
Ik sprak trouwens over de generatieverschillen mijn fitness coach, een fitte, grijze babyboomer. Hij antwoorde: 'Vroeger vond ik jullie Generatie X-ers een zooitje watjes, maar vergeleken met Millenials zijn jullie Gladiatoren. '
donderdag 24 november 2022 om 11:39
Elke generatie loopt in zijn algemeenheid tegen zaken aan die het lastig/moeilijk maken. Maar omdat de ontwikkelingen door blijven gaan, is vergelijken gewoon lastig. Want eigenlijk kun je pas zeggen dat een generatie het in zijn algemen het goed of slecht doet (op bepaalde gronden) als die generatie bijna dood is.
Want mijn leeftijdsgroep is op een verkeerd moment de banenmarkt opgegaan, want weinig werk, lagere salarissen. Is dat iets dat wij de komende 30 jaar nog goed gaan maken? Hebben wij wel van andere zaken kunnen profiteren?
In de generatie van mijn ouders '40-'50 zijn er nog veel mensen vroeg gaan werken, zitten in het oude pensioenstelsel. Zitten zij er nu echt zoveel beter bij dan de generatie er voor?
Want mijn leeftijdsgroep is op een verkeerd moment de banenmarkt opgegaan, want weinig werk, lagere salarissen. Is dat iets dat wij de komende 30 jaar nog goed gaan maken? Hebben wij wel van andere zaken kunnen profiteren?
In de generatie van mijn ouders '40-'50 zijn er nog veel mensen vroeg gaan werken, zitten in het oude pensioenstelsel. Zitten zij er nu echt zoveel beter bij dan de generatie er voor?
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 24 november 2022 om 12:34
Nou, de jongeren om mij heen (jonger dan pakweg 16 jaar) worden enorm gecurlingd door hun ouders.Siri schreef: ↑23-11-2022 03:29Digitalisering en social media is nooit in de plaats gekomen van 'echte' sociale contacten. Het is hier hooguit een aanvulling op. Men dacht vroeger ook dat het internet reizen overbodig zou maken, maar het tegendeel is gebleken.
En hoezo worden jongeren voor alles afgeschermd? Internet laten een rauw beeld zien, porno is vrij te verkrijgen, online pesterijen, agressieve games, veel minder sociale voorzieningen, een hoop jongeren vinden geen stage, de studiefinanciering is een schim van wat het ooit was: ik heb totaal niet het idee dat jongeren meer afgeschermd worden dan vroeger.
En alle slechte/boze dingen worden afgeschermd.
Sociale contacten? Zie jij nog troepen kinderen buiten spelen? Groepen jeugd bij het trapveldje? Nee, want iedereen moet vooral veilig binnen 100 meter zijn. Uiteraard te volgen op de smartwatch.
En die spelletjes? Die zijn toch 16+?
Ja ik weet ook dat, dat zo niet werkt, maar ik ken zat 10 jarigen die die spelletjes thuis mag spelen. In de tussentijd mag dat kind niet 2 straten verderop knikkeren.
Vetenigingen vallen om, want de kinderen hebben geen zin in een speurtocht, of dansmiddag of naschools knutselen. Nee, ze willen een tablet of iphone.
Dus in die zin is er wel degelijk minder sociaal contact dan vroeger.
Vroeger waren er 12 zenders op tv.
En als om 18.00niets erop was, had je pech. Maar dat betekende wel dat de kinderen om 18 30 dan maar buiten gingen spelen.
*wat overigens goed was voor de lichamelijke gesteldheid, want die is echt slecht bij kinderen.
Porno is idd overal verkrijgbaar. Maar ook dat komt door die digitalisering.
Vraag eens een willekeurig kind om naar b.v. de huisarts te bellen. Dilemma, dat durven ze niet. Kunnen alleen appen.
Wacht maar tot je zelf ouder bent, dan zie je het zelf.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 24 november 2022 om 12:38
Dit!Ginevra schreef: ↑23-11-2022 22:56Het is nogal paradoxaal allemaal. Enerzijds worden kinderen vroeg met van alles geconfronteerd via oa internet. Al die dingen die je noemt.
Anderzijds worden kinderen lang kind gehouden. Vroeger werd je geacht op je 21e wel klaar te zijn om verantwoordelijkheid te dragen voor een baan, huwelijk en gezin. Nu vinden we dat piepjong. Kinderen mogen lang kind zijn, hebben enerzijds baantjes maar anderzijds weinig echte verantwoordelijkheden. Ouders kijken mee op school en gaan mee naar de open dag van de universiteit. In topics over huishoudelijke taakverdeling lees je vaak ‘mijn kinderen hoeven niet mee te helpen in huis, ze moeten later al zoveel, laat ze nog maar even kind zijn’. Maar die kinderen weten dan wel weer alles van drillrap en cryptomunten.
Dus het is heel moeilijk om daar in een paar woorden iets algemeens over te zeggen.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 24 november 2022 om 13:03
Volgens mij zijn ouders gedurende de jaren gewoon beter gaan communiceren met hun kinderen. Daardoor krijg je jongeren die van zich laten horen. Ze leerden al jong dat er ook rekening met hen werd gehouden. Dat zorgt soms voor conflicten. Delen van de generaties boven hen zijn nog opgevoed zijn met autoriteit. Daardoor heeft niet iedereen dezelfde gevoeligheid voor hiërarchie, en het zorgt voor verschillende stijlen van samenwerken.
Van een hoogleraar die het heeft over een “boze buitenwereld waarin je je moet redden” vraag ik me af hoe geschikt hij is om jongeren op te leiden. Ik vind het een ouderwets beeld, beetje Roodkapje-achtig.
Van een hoogleraar die het heeft over een “boze buitenwereld waarin je je moet redden” vraag ik me af hoe geschikt hij is om jongeren op te leiden. Ik vind het een ouderwets beeld, beetje Roodkapje-achtig.
donderdag 24 november 2022 om 13:09
LaFolie schreef: ↑18-11-2022 10:42Wat een achterlijke onzin, ik heb dit echt nog nooit gehoord of mee te maken gehad. Studenten zij juist hartstikke actief en participeren graag.
De jongere generatie pikt wel minder bullshit. De hele onzinnige managementlagen die met bijhorend kuljargon en misplaatst machtsgevoel zijn opgetuigd door eerdere generaties, die mogen hopelijk zo langzamerhand hun koffers gaan pakken. Dat soort onzinnigheid heeft geen plek meer.
Helemaal mee eens!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
