Actueel
alle pijlers
Joran v/d Sloot verdachte in moordzaak Peru II
zondag 13 juni 2010 om 10:07
quote:Andalay schreef op 13 juni 2010 @ 09:57:
''Iwannalive, 4 minuten geleden
Ik weet niet of het al gezegd is. Maar zijn overplaatsing zal ook te maken hebben met dat zijn familie (moeder) hem wil kunnen bezoeken. Ik moet er niet aan denken, maar het blijft je kind.''
De moeder van Wendy van Lien kan ook maar hoogstens 1x per jaar haar dochter bezoeken omdat ze niet meer geld heeft om uit te geven aan vliegtickets. J hoort naar mijn mening geen voorkeursbehandeling te krijgen tov andere meer schrijnende gevallen...Ik zie de zaak even los. Jullie zitten maar te vergelijken met andere schrijnende gevallen, dat heeft weinig zin, want deze zaak komt nu voor. Ik kan me zo voorstellen dat zijn moeder/familie hem ook wil kunnen bezoeken en dan probeer je alles om te zorgen dat hij overgeplaatst kan worden. Ik praat het niet goed, ik oordeel er niet over verder. Ik geef het alleen even mee, omdat ik dat nog niet las.
''Iwannalive, 4 minuten geleden
Ik weet niet of het al gezegd is. Maar zijn overplaatsing zal ook te maken hebben met dat zijn familie (moeder) hem wil kunnen bezoeken. Ik moet er niet aan denken, maar het blijft je kind.''
De moeder van Wendy van Lien kan ook maar hoogstens 1x per jaar haar dochter bezoeken omdat ze niet meer geld heeft om uit te geven aan vliegtickets. J hoort naar mijn mening geen voorkeursbehandeling te krijgen tov andere meer schrijnende gevallen...Ik zie de zaak even los. Jullie zitten maar te vergelijken met andere schrijnende gevallen, dat heeft weinig zin, want deze zaak komt nu voor. Ik kan me zo voorstellen dat zijn moeder/familie hem ook wil kunnen bezoeken en dan probeer je alles om te zorgen dat hij overgeplaatst kan worden. Ik praat het niet goed, ik oordeel er niet over verder. Ik geef het alleen even mee, omdat ik dat nog niet las.
zondag 13 juni 2010 om 10:08
zondag 13 juni 2010 om 10:10
quote:campari schreef op 13 juni 2010 @ 09:56:
[...]
Ohw, okee. En daar betalen we ons wel blauw aan. Er zijn heel veel klinieken met buitengewoon veel gestoorden.
Een verstandelijk handicap kun je ook niet genezen. Deze mensen kun je hooguit dingen aanleren, maar ze zullen hun hele leven begeleiding nodig hebben.
Een psychopaat kun je ook niet genezen, ze blijven altijd gevaarlijk. De veronderstelling dat je ze kunt genezen/behandelen vind ik bij deze doelgroep zelfs gevaarlijk.
[...]
Ohw, okee. En daar betalen we ons wel blauw aan. Er zijn heel veel klinieken met buitengewoon veel gestoorden.
Een verstandelijk handicap kun je ook niet genezen. Deze mensen kun je hooguit dingen aanleren, maar ze zullen hun hele leven begeleiding nodig hebben.
Een psychopaat kun je ook niet genezen, ze blijven altijd gevaarlijk. De veronderstelling dat je ze kunt genezen/behandelen vind ik bij deze doelgroep zelfs gevaarlijk.
zondag 13 juni 2010 om 10:11
quote:Andalay schreef op 13 juni 2010 @ 10:08:
Ok Wereldmeid, gaat nu niet lukken via mijn Iphone, maar ik zal t proberen thuis op de laptop.Bij mij hebben jullie verschillende avatars hoor. Je moet even f5 doen, heb ik net ook gedaan, en dan zie ik toch verschillende foto's.
Ok Wereldmeid, gaat nu niet lukken via mijn Iphone, maar ik zal t proberen thuis op de laptop.Bij mij hebben jullie verschillende avatars hoor. Je moet even f5 doen, heb ik net ook gedaan, en dan zie ik toch verschillende foto's.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
zondag 13 juni 2010 om 10:12
quote:lindy schreef op 13 juni 2010 @ 10:06:
[...]
Vind ik ook. En ik heb ook geen medelijden met die drugssmokkelaars. Ze nemen willens en wetens een enorm risico, met in het achterhoofd een enorme som geld. Als het goed gaat, en ze met die som geld naar huis gaan, hoor je ze niet, maar als het fout gaat moet opeens met man en macht een uitlevering worden geregeld. Terecht dat dat eigenlijk niet gebeurt. Risico van het vak, ze ondergaan dezelfde behandeling als de lokale gevangenen, en die halen we ook niet naar Nederland.Dat vind ik wel erg zwart/wit. Ik vind een bijstandsmoeder die in de verleiding komt om drugs te smokkelen toch wel wat anders dan iemand die koelbloedig een ander het bloed uit zijn/haar hoofd kan slaan. Een drugssmokkelaar hoeft helemaal niet geweldadig te zijn, en zal iemand misschien niet eens pijn kunnen doen. Hij/zij wordt niet rechtstreeks geconfronteerd met het leed van een ander (de verslaafde). Een moordenaar of verkrachter wel, ziet iemand smeken, ziet de wanhoop van iemand en verkracht die persoon dan gewoon of draait die persoon zijn nek om. Kan je echt niet vergelijken met de zonden van een drugskoerier.
[...]
Vind ik ook. En ik heb ook geen medelijden met die drugssmokkelaars. Ze nemen willens en wetens een enorm risico, met in het achterhoofd een enorme som geld. Als het goed gaat, en ze met die som geld naar huis gaan, hoor je ze niet, maar als het fout gaat moet opeens met man en macht een uitlevering worden geregeld. Terecht dat dat eigenlijk niet gebeurt. Risico van het vak, ze ondergaan dezelfde behandeling als de lokale gevangenen, en die halen we ook niet naar Nederland.Dat vind ik wel erg zwart/wit. Ik vind een bijstandsmoeder die in de verleiding komt om drugs te smokkelen toch wel wat anders dan iemand die koelbloedig een ander het bloed uit zijn/haar hoofd kan slaan. Een drugssmokkelaar hoeft helemaal niet geweldadig te zijn, en zal iemand misschien niet eens pijn kunnen doen. Hij/zij wordt niet rechtstreeks geconfronteerd met het leed van een ander (de verslaafde). Een moordenaar of verkrachter wel, ziet iemand smeken, ziet de wanhoop van iemand en verkracht die persoon dan gewoon of draait die persoon zijn nek om. Kan je echt niet vergelijken met de zonden van een drugskoerier.
zondag 13 juni 2010 om 10:12
quote:campari schreef op 13 juni 2010 @ 10:04:
En al die TBS klinieken dan en psychiatrie? Onzin volgens jou?
Een TBS-veroordeling wordt alleen gegeven aan mensen die ontoerekeningsvatbaar waren verklaard.
Als iemand bij zijn volle verstand wordt verklaard ( zoals Joran in deze ) krijgt ie ook in NL gewoon gevangenisstraf, en bij ernstige misdrijven ( zoals meervoudige moorden) levenslang.
En al die TBS klinieken dan en psychiatrie? Onzin volgens jou?
Een TBS-veroordeling wordt alleen gegeven aan mensen die ontoerekeningsvatbaar waren verklaard.
Als iemand bij zijn volle verstand wordt verklaard ( zoals Joran in deze ) krijgt ie ook in NL gewoon gevangenisstraf, en bij ernstige misdrijven ( zoals meervoudige moorden) levenslang.
zondag 13 juni 2010 om 10:13
quote:wereldmeid schreef op 13 juni 2010 @ 10:10:
Bedankt Andalay! Ik heb nu al 5 pogingen gedaan om mijn avatar te wijzigen. (heb al jaren dezelfde) maar helaas.
Wereldmeid je hebt nu een andere... eentje met papagaaien en een strand. Die had je volgens mij niet.
Maar even wat anders, was jij niet op vakantie gegaan gisteren of ben ik nu helemaal in de war met iemand anders?
Bedankt Andalay! Ik heb nu al 5 pogingen gedaan om mijn avatar te wijzigen. (heb al jaren dezelfde) maar helaas.
Wereldmeid je hebt nu een andere... eentje met papagaaien en een strand. Die had je volgens mij niet.
Maar even wat anders, was jij niet op vakantie gegaan gisteren of ben ik nu helemaal in de war met iemand anders?
zondag 13 juni 2010 om 10:17
quote:Andalay schreef op 13 juni 2010 @ 10:12:
Ja, dat zijn moeder dit zou proberen te regelen snap ik, maar J heeft niks meer te willen, zoals het op teletekst staat: J wil overplaatsing....Het is J's zaak, dus tuurlijk staat dat er zo. Maar geloof ook wel dat hij zelf daar natuurlijk ook achter zit. Ik wilde alleen nog even meegegeven dit vast ook meespeelt. Maar ik begrijp dat ik weer in een hak-hem-in-de-pan discussie ben beland. Hij krijgt zijn straf echt wel, no worries.
Ja, dat zijn moeder dit zou proberen te regelen snap ik, maar J heeft niks meer te willen, zoals het op teletekst staat: J wil overplaatsing....Het is J's zaak, dus tuurlijk staat dat er zo. Maar geloof ook wel dat hij zelf daar natuurlijk ook achter zit. Ik wilde alleen nog even meegegeven dit vast ook meespeelt. Maar ik begrijp dat ik weer in een hak-hem-in-de-pan discussie ben beland. Hij krijgt zijn straf echt wel, no worries.
zondag 13 juni 2010 om 10:19
quote:Iwannalive schreef op 13 juni 2010 @ 09:46:
Ik weet niet of het al gezegd is. Maar zijn verzoek om overplaatsing zal ook te maken hebben met dat zijn familie (moeder) hem wil kunnen bezoeken. Ik moet er niet aan denken, maar het blijft je kind.
Sorry dat ik het zeg maar dan had ze potverdorie haar mond moeten openen in tijden van Nathalie. Dan had hij kunnen brommen in Aruba en had Stefanie nog geleefd. Nee die dame heeft toen haar handen boven het hoofd gehouden van haar lieve zoontje, en ja, heel spijtig, daar plukt ze nu de vruchten van.
In mijn ogen al langer want ik durf te beweren dat meneer van der Sloot misschien niet zomaar een hartaanval heeft gehad op zo'n jonge leeftijd. Nou ja, het valt niet te bewijzen maar ik zou mij goed kunnen voorstellen dat het hem niet in de koude kleren is gaan zitten wat er al meer dan 5 jaar aan de hand is. En nog alles van vroeger waar we niets van weten.
Ik weet niet of het al gezegd is. Maar zijn verzoek om overplaatsing zal ook te maken hebben met dat zijn familie (moeder) hem wil kunnen bezoeken. Ik moet er niet aan denken, maar het blijft je kind.
Sorry dat ik het zeg maar dan had ze potverdorie haar mond moeten openen in tijden van Nathalie. Dan had hij kunnen brommen in Aruba en had Stefanie nog geleefd. Nee die dame heeft toen haar handen boven het hoofd gehouden van haar lieve zoontje, en ja, heel spijtig, daar plukt ze nu de vruchten van.
In mijn ogen al langer want ik durf te beweren dat meneer van der Sloot misschien niet zomaar een hartaanval heeft gehad op zo'n jonge leeftijd. Nou ja, het valt niet te bewijzen maar ik zou mij goed kunnen voorstellen dat het hem niet in de koude kleren is gaan zitten wat er al meer dan 5 jaar aan de hand is. En nog alles van vroeger waar we niets van weten.
Als je tot je oren in de soep zit, zie je de gehaktballen pas naast je drijven.
zondag 13 juni 2010 om 10:20
Ja Floor, maakt mij niet zoveel uit wat wij er persoonlijk nou van vinden. Hier in NL wordt er nl wél behandeld. Dat is mijn punt. Dat het beheersbaar wordt/lijkt of er een daadwerkelijk verbetering plaatsvindt (in het ideale geval); dáár gebeurt helemaal niks.
En dat ik blijkbaar compassie met een moordenaar heb, verbaast mijzelf het allermeest.
En dat ik blijkbaar compassie met een moordenaar heb, verbaast mijzelf het allermeest.
zondag 13 juni 2010 om 10:23
Ik bedoel te zeggen met dat 'J wil overplaatsing' dat er tig andere NLers zijn die ook overplaatsing willen, maar wat is de nieuwswaarde? Als het een onbekend gezicht was geweest was er ook geen regel op teletekst aan besteed. Hij heeft het grote voordeel dat hij zijn zaak levend kan houden door elke dag iets nieuws te willen bv.....
zondag 13 juni 2010 om 10:27
quote:lindy schreef op 13 juni 2010 @ 10:17:
[...]
Tja, drugssmokkelaars worden toch echt niet uitgeleverd. En dat weet je nu dus zéker van te voren. Dus de regering denkt er net zo over ze doen feitelijk geen moeite meer voor zulke mensen, tenzij ze ter dood veroordeeld zijn. Wat maakt die Nederlandse bijstandsmoeder beter dan een buitenlandse moeder die hetzelfde heeft gedaan ter plekke? Die Nederlandse moeder heeft hier zelfs duizend keer meer kansen voordat ze op het dieven/smokkelpad ''moet''.
Die NL bijstand moeder diende even als voorbeeld. Ik vind een drugssmokkelaar die geen geweld gebruikt, van een heel ander kaliber dan een moordenaar of verkrachter die de wanhoop in iemands ogen ziet en daarop kickt of er geen boodschap aan heeft.
En die opmerking over dat de regering er net zo overdenkt, klopt echt niet. Ze zitten vaak genoeg met hun handen in het haar, en proberen waar ze kunnen toch nog overplaatsing of vrijlating voor deze gevangen te regelen. Maar de internationale wetgeving beperkt hun mogelijkheden en soms kan het zelf politiek erg gevoelig liggen. En als je dan moet kiezen waar je je tijd insteekt, met beperkte middelen en mogelijkheden... dan komen ze misschien niet direct bij deze mensen uit, maar dat betekent niet dat het hun goedkeuring heeft.
Ik snap niet dat iemand zo zwart/wit kan denken. Het gaat om mensenlevens. Een drugskoerier is voor mij gewoon een mens die een enorme domme fout heeft begaan. Net als de zakenman die na de vrijdagavondborrel in zijn auto stapt en iemand aanrijdt. Beiden hadden beter moeten weten.
Maar nevermind. We denken er (gelukkig!!!!) verschillend over.
[...]
Tja, drugssmokkelaars worden toch echt niet uitgeleverd. En dat weet je nu dus zéker van te voren. Dus de regering denkt er net zo over ze doen feitelijk geen moeite meer voor zulke mensen, tenzij ze ter dood veroordeeld zijn. Wat maakt die Nederlandse bijstandsmoeder beter dan een buitenlandse moeder die hetzelfde heeft gedaan ter plekke? Die Nederlandse moeder heeft hier zelfs duizend keer meer kansen voordat ze op het dieven/smokkelpad ''moet''.
Die NL bijstand moeder diende even als voorbeeld. Ik vind een drugssmokkelaar die geen geweld gebruikt, van een heel ander kaliber dan een moordenaar of verkrachter die de wanhoop in iemands ogen ziet en daarop kickt of er geen boodschap aan heeft.
En die opmerking over dat de regering er net zo overdenkt, klopt echt niet. Ze zitten vaak genoeg met hun handen in het haar, en proberen waar ze kunnen toch nog overplaatsing of vrijlating voor deze gevangen te regelen. Maar de internationale wetgeving beperkt hun mogelijkheden en soms kan het zelf politiek erg gevoelig liggen. En als je dan moet kiezen waar je je tijd insteekt, met beperkte middelen en mogelijkheden... dan komen ze misschien niet direct bij deze mensen uit, maar dat betekent niet dat het hun goedkeuring heeft.
Ik snap niet dat iemand zo zwart/wit kan denken. Het gaat om mensenlevens. Een drugskoerier is voor mij gewoon een mens die een enorme domme fout heeft begaan. Net als de zakenman die na de vrijdagavondborrel in zijn auto stapt en iemand aanrijdt. Beiden hadden beter moeten weten.
Maar nevermind. We denken er (gelukkig!!!!) verschillend over.
zondag 13 juni 2010 om 10:34
quote:Zamirah schreef op 13 juni 2010 @ 10:20:
Iwannalive, ik vind het best ernstig dat je drugskoerierschap nu bagatelliseert.
Drugssmokkelaars werken mee aan het drugsprobleem of houden het in stand.
Heb je je wel eens verdiept in verslavingsproblemen en de gevolgen daarvan?
Dat doe ik niet. Ik probeer alleen een verschil aan te tonen.
Een drugskoerier wordt niet DIRECT geconfronteerd met het leed dat hij als onderdeel van een organisatie veroorzaakt. De slijterij voelt zich toch ook niet verantwoordelijk voor de hoeveelheid alcohol die iemand tot zich neemt. Wat denk je van alle supermarktcassieres, die voor 9 uur 's ochtends al de eerste alcoholisten nog in hun alcoholroes zien binnenkomen om hun nieuwe voorraad bier en wijn voor die dag in te slaan.
Een moordenaar/verkrachter die zijn slachtoffer ligt te martelen en vermoorden ziet DIRECT het resultaat. Hoort het gesmeek, ziet de wanhoop in de ogen en gaat gewoon door.
Iwannalive, ik vind het best ernstig dat je drugskoerierschap nu bagatelliseert.
Drugssmokkelaars werken mee aan het drugsprobleem of houden het in stand.
Heb je je wel eens verdiept in verslavingsproblemen en de gevolgen daarvan?
Dat doe ik niet. Ik probeer alleen een verschil aan te tonen.
Een drugskoerier wordt niet DIRECT geconfronteerd met het leed dat hij als onderdeel van een organisatie veroorzaakt. De slijterij voelt zich toch ook niet verantwoordelijk voor de hoeveelheid alcohol die iemand tot zich neemt. Wat denk je van alle supermarktcassieres, die voor 9 uur 's ochtends al de eerste alcoholisten nog in hun alcoholroes zien binnenkomen om hun nieuwe voorraad bier en wijn voor die dag in te slaan.
Een moordenaar/verkrachter die zijn slachtoffer ligt te martelen en vermoorden ziet DIRECT het resultaat. Hoort het gesmeek, ziet de wanhoop in de ogen en gaat gewoon door.
zondag 13 juni 2010 om 10:39
