Kabinet-Rutte IV gevallen om gezinshereniging oorlogsvluchte

07-07-2023 20:30 1890 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Kabinet-Rutte IV gevallen

Goh verrassend...wat krijgen we er nu weer voor terug, of gaan we gewoon voor Rutte V ?
It is
what it is.
Accept it
and move on!
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
11-07-2023 18:21
dat klopt, maar het is gewoon niet terecht om hem alle schuld in de schoenen te schuiven. Heeft hij fouten gemaakt? Absoluut. Hadden dingen anders gemoeten? Zeker weten. Maar het beleid wordt niet door hem persoonlijk gemaakt. Leer toch eens wat staatsinrichting!
Het enige wat hij met zijn ambtenaren bepaalt, is alles wat met Algemene zaken te maken heeft. Voor alle andere departementen is dat de taak van de betreffende minister en staatssecretaris. De MP is voorzitter van de ministerraad, niet meer en niet minder

Chienandalou merkt terecht op dat mijn analyse onjuist is (was ook niet mijn analyse, maar die van een ander die ik probeerde te begrijpen). Los daarvan heb ik geen zin om mijn hele punt te moeten spellen. Uiteraard snap ik dat het beleid niet door hem persoonlijk wordt gemaakt.

Als ik ergens werk en ik ben het niet eens met het beleid, zoek ik ander werk. Kan ik me in het beleid vinden, dan blijf ik waar ik ben. Het beleid dat hij in al zijn jaren als MP heeft uitgevoerd heeft zo ontzettend veel mensen de vernieling in geholpen. En dan ben ik nog niet eens een van zijn slachtoffers. Al zijn gedraai, gelieg en gepinokkio (met z'n geen actieve herinnering). Het mag zijn persoonlijke beleid niet zijn, hij draagt er wel mede de verantwoordelijkheid voor.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
Alle reacties Link kopieren Quote
dat laatste ontken ik ook niet, maar het gaat in mijn ogen te ver om de mp, of dat nou Rutte, Balkenende of Kok is, alle schuld/verantwoordelijkheid in de schoenen te schuiven
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Sharing* schreef:
11-07-2023 18:20
Loop een beetje achter in bijlezen :P
De expats uit Nederland, in dienst van Buitenlandse Zaken, Defensie, Landbouw, VN wonen in het buitenland ook in peperdure woningen, villa's. Betaald door de ministeries of via internationale organisaties = is de belangstingbetaler in Nederland. Juist in landen waar het merendeel van de bevolinking in sloppenwijken woont hebben ze privileges, waar je broek van afzakt. Ervaringsdeskundige :flag:

Maar dat zijn dan toch diplomaten? Die hebben nog veel meer privileges waar ik weleens mijn vraagtekens bij heb.
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
11-07-2023 18:21
dat klopt, maar het is gewoon niet terecht om hem alle schuld in de schoenen te schuiven. Heeft hij fouten gemaakt? Absoluut. Hadden dingen anders gemoeten? Zeker weten. Maar het beleid wordt niet door hem persoonlijk gemaakt. Leer toch eens wat staatsinrichting!
Het enige wat hij met zijn ambtenaren bepaalt, is alles wat met Algemene zaken te maken heeft. Voor alle andere departementen is dat de taak van de betreffende minister en staatssecretaris. De MP is voorzitter van de ministerraad, niet meer en niet minder
De MP is daarnaast ook de coördinator van het gehele regeringsbeleid, bemiddelaar bij conflicten tussen ministers en draagt de ministeriële verantwoordelijkheid voor leden van het Koninklijk huis.
Hij heeft niet méér stemgewicht maar kan wel als enige minister zelfstandig onderwerpen op de agenda van de ministerraad zetten en is tevens lid van de Europese Raad.

Daarnaast is het natuurlijk ook niet heel raar dat breed uitgemeten ‘overwinningen’ van zijn partij en partijgenoten die achteraf toch niet zo handig hebben uitgepakt, terug in het gezicht van het uithangbordje van dat beleid en betreffende partij worden geworpen.

Het is nu ook niet alsof mensen hier al afspreken om hooivorken te verzamelen en richting zijn woning willen gaan met brandende fakkels. Of een haatpagina willen aanmaken op FB of zo.
Nee heb je, ja kun je krijgen
rosanna08 schreef:
11-07-2023 19:17
dat laatste ontken ik ook niet, maar het gaat in mijn ogen te ver om de mp, of dat nou Rutte, Balkenende of Kok is, alle schuld/verantwoordelijkheid in de schoenen te schuiven
Hou toch eens op met daat eeuwige genuanceer. Ik vind het ook een leuke peer hoor, als ik hem gewoon was tegengekomen in de kroeg had ik het vast heel goed met hem kunnen vinden. Maar feit blijft dat ie nou eenmaal eindverantwoordelijk was en verreweg de meeste projecten waar hij aan begon zijn nogal verrot afgelopen. Behalve dan de pandemie wellicht, maar die heeft zichzelf opgelost zoals het een pandemie nou eenmaal betaamt. En al dat gelieg en selectief geheugenverlies heeft ie ook helemaal zelf gedaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
11-07-2023 19:30
De MP is daarnaast ook de coördinator van het gehele regeringsbeleid, bemiddelaar bij conflicten tussen ministers en draagt de ministeriële verantwoordelijkheid voor leden van het Koninklijk huis.
Hij heeft niet méér stemgewicht maar kan wel als enige minister zelfstandig onderwerpen op de agenda van de ministerraad zetten en is tevens lid van de Europese Raad.

Daarnaast is het natuurlijk ook niet heel raar dat breed uitgemeten ‘overwinningen’ van zijn partij en partijgenoten die achteraf toch niet zo handig hebben uitgepakt, terug in het gezicht van het uithangbordje van dat beleid en betreffende partij worden geworpen.

Het is nu ook niet alsof mensen hier al afspreken om hooivorken te verzamelen en richting zijn woning willen gaan met brandende fakkels. Of een haatpagina willen aanmaken op FB of zo.
hier misschien niet, maar die man wordt al tijden zwaar beveiligd en je wil niet weten wat er allemaal onder zijn twitterberichten wordt geschreven
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
11-07-2023 19:35
Hou toch eens op met daat eeuwige genuanceer. Ik vind het ook een leuke peer hoor, als ik hem gewoon was tegengekomen in de kroeg had ik het vast heel goed met hem kunnen vinden. Maar feit blijft dat ie nou eenmaal eindverantwoordelijk was en verreweg de meeste projecten waar hij aan begon zijn nogal verrot afgelopen. Behalve dan de pandemie wellicht, maar die heeft zichzelf opgelost zoals het een pandemie nou eenmaal betaamt. En al dat gelieg en selectief geheugenverlies heeft ie ook helemaal zelf gedaan.

En zelfs dat niet. Ik heb als ZZP'er nog steeds enorm veel lasten van die hele pandemie; schulden afbetalen, kan voorlopig niet verhuizen en noem maar op. Zo tof heeft ie/hebben ze dat ook niet (niet voor iedereen) gedaan.
We're just two lost souls
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
11-07-2023 19:35
Hou toch eens op met daat eeuwige genuanceer. Ik vind het ook een leuke peer hoor, als ik hem gewoon was tegengekomen in de kroeg had ik het vast heel goed met hem kunnen vinden. Maar feit blijft dat ie nou eenmaal eindverantwoordelijk was en verreweg de meeste projecten waar hij aan begon zijn nogal verrot afgelopen. Behalve dan de pandemie wellicht, maar die heeft zichzelf opgelost zoals het een pandemie nou eenmaal betaamt. En al dat gelieg en selectief geheugenverlies heeft ie ook helemaal zelf gedaan.
ik ga mijn manier van posten niet voor jou veranderen, omdat jij er niet tegen kunt om de andere kant te lezen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
11-07-2023 19:35
Hou toch eens op met daat eeuwige genuanceer. Ik vind het ook een leuke peer hoor, als ik hem gewoon was tegengekomen in de kroeg had ik het vast heel goed met hem kunnen vinden. Maar feit blijft dat ie nou eenmaal eindverantwoordelijk was en verreweg de meeste projecten waar hij aan begon zijn nogal verrot afgelopen. Behalve dan de pandemie wellicht, maar die heeft zichzelf opgelost zoals het een pandemie nou eenmaal betaamt. En al dat gelieg en selectief geheugenverlies heeft ie ook helemaal zelf gedaan.
Het is natuurlijk onzin dat verreweg de meeste projecten zijn mislukt. O.a. door het beleid in de eerste jaren kon Nederland zonder al te veel grote problemen door de pandemie komen. Verder is onze infrastructuur behoorlijk goed. We zijn 1 van de drukste landen maar in vergelijking met andere regio's is het verkeer hier behoorlijk goed te doen. We hebben nog nooit zoveel werk gehad en nog nooit zo'n lage werkeloosheid. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
11-07-2023 19:42
hier misschien niet, maar die man wordt al tijden zwaar beveiligd en je wil niet weten wat er allemaal onder zijn twitterberichten wordt geschreven
Maar je schrijft het hier en je schrijft hier het verwijt dat mensen niet genoeg kennis van staatsinrichting hebben.

Kaag wordt ook bedreigd. Wilders al jaren. Sylvana heeft ruime ervaring met online haatcampagnes. Joost mag weten hoeveel meer er nog bedreigd worden.
Nee heb je, ja kun je krijgen
Alle reacties Link kopieren Quote
lemoos2 schreef:
11-07-2023 19:47
Maar je schrijft het hier en je schrijft hier het verwijt dat mensen niet genoeg kennis van staatsinrichting hebben.

Kaag wordt ook bedreigd. Wilders al jaren. Sylvana heeft ruime ervaring met online haatcampagnes. Joost mag weten hoeveel meer er nog bedreigd worden.
dat ontken ik toch ook niet? En ja mensen hebben duidelijk te weinig kennis van staatsinrichting
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Kattentuintje schreef:
11-07-2023 19:44
En zelfs dat niet. Ik heb als ZZP'er nog steeds enorm veel lasten van die hele pandemie; schulden afbetalen, kan voorlopig niet verhuizen en noem maar op. Zo tof heeft ie/hebben ze dat ook niet (niet voor iedereen) gedaan.
Maar hou hadden ze het dan moeten oplossen in de pandemie?
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
11-07-2023 19:57
Maar hou hadden ze het dan moeten oplossen in de pandemie?

Oh joh, daar ga ik nu echt niet verder op in. Laten we zeggen dat de steun echt kut geregeld was. Ik heb er zelfs gesprekken met de minister over gevoerd destijds en ben er meerdere keren over in de media geweest. Het was schrijnender dan schrijnend. Maar als je in loondienst was in die periode snap ik dat je vindt dat het fan-tas-tisch geregeld was.

Ik draag er nog elke dag de consequenties van en mijn leven is nog steeds een stuk zwaarder dan ervoor. Maar geeft niet hoor.
We're just two lost souls
Summersun2023 schreef:
11-07-2023 19:57
Maar hou hadden ze het dan moeten oplossen in de pandemie?

Ja dat is een goeie vraag... maar om nu tijdens de pandemie te roepen dat ondernemers ruim gecompenseerd gaan worden en dat "we" ze niet in de kou laten staan was verre van waar.
rosanna08 schreef:
11-07-2023 19:48
dat ontken ik toch ook niet? En ja mensen hebben duidelijk te weinig kennis van staatsinrichting
Dat heeft niks te maken met 'doe nou es lief tegen Mark'.
Kattentuintje schreef:
11-07-2023 20:00
Oh joh, daar ga ik nu echt niet verder op in. Laten we zeggen dat de steun echt kut geregeld was. Ik heb er zelfs gesprekken met de minister over gevoerd destijds en ben er meerdere keren over in de media geweest. Het was schrijnender dan schrijnend. Maar als je in loondienst was in die periode snap ik dat je vindt dat het fan-tas-tisch geregeld was.

Ik draag er nog elke dag de consequenties van en mijn leven is nog steeds een stuk zwaarder dan ervoor. Maar geeft niet hoor.

Eens! Hier hetzelfde.
Goed dat jij er gesprekken over hebt gehad! Al waren ze vruchteloos...
Alle reacties Link kopieren Quote
Lady*Voldemort schreef:
11-07-2023 20:03
Dat heeft niks te maken met 'doe nou es lief tegen Mark'.
het gaat helemaal niet om lief te doen tegen Mark, maar prima als jij dat denkt hoor. Dan heb je duidelijk niet gelezen wat ik schrijf
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
AprilLudgate schreef:
11-07-2023 19:45
Het is natuurlijk onzin dat verreweg de meeste projecten zijn mislukt. O.a. door het beleid in de eerste jaren kon Nederland zonder al te veel grote problemen door de pandemie komen. Verder is onze infrastructuur behoorlijk goed. We zijn 1 van de drukste landen maar in vergelijking met andere regio's is het verkeer hier behoorlijk goed te doen. We hebben nog nooit zoveel werk gehad en nog nooit zo'n lage werkeloosheid. En zo kan ik nog wel even doorgaan.
Infrastructuur en werkloosheid waren geen projecten natuurlijk. Ik heb het over geintjes als de toeslagenaffaire, en de gaswinning in Groningen. Dingen die er niet al waren maar die zijn opgedoken tijdens zijn vele ambtstermijnen. Allemaal grotelijks verpest.
Lady*Voldemort schreef:
11-07-2023 20:08
Infrastructuur en werkloosheid waren geen projecten natuurlijk. Ik heb het over geintjes als de toeslagenaffaire, en de gaswinning in Groningen. Dingen die er niet al waren maar die zijn opgedoken tijdens zijn vele ambtstermijnen. Allemaal grotelijks verpest.
“Er is ook Nederlandse fraude bekend geworden. Mensen schrijven zich in op verschillende adressen om meer toeslagen te krijgen. Dat is vreselijk voor alle inwoners van Nederland die elke dag keihard werken en netjes hun belasting betalen. (…) Beseft de regering wel dat het niet alleen om inkomsten van de overheid gaat maar om geld van de hele samenleving, van iedereen in Nederland? Dit raakt het bestaansrecht van de overheid, want de regering dient netjes om te springen met de belastinginkomsten en er als een goed huisvader over te waken dat die niet aan de verkeerde personen worden uitgekeerd. Dus het bestrijden van fraude moet topprioriteit zijn.

- Heilige Sint-Pieter Omtzigt, 2013.
Kattentuintje schreef:
11-07-2023 20:00
Oh joh, daar ga ik nu echt niet verder op in. Laten we zeggen dat de steun echt kut geregeld was. Ik heb er zelfs gesprekken met de minister over gevoerd destijds en ben er meerdere keren over in de media geweest. Het was schrijnender dan schrijnend. Maar als je in loondienst was in die periode snap ik dat je vindt dat het fan-tas-tisch geregeld was.

Ik draag er nog elke dag de consequenties van en mijn leven is nog steeds een stuk zwaarder dan ervoor. Maar geeft niet hoor.
Ik zeg niet dat het fantastisch geregeld was..Maar ik vraag mij wel af, was er dan een oplossing geweest waar iedereen toen en achteraf goed mee was... Bestond die? Ik weet het niet...
Alle reacties Link kopieren Quote
Summersun2023 schreef:
11-07-2023 20:46
Ik zeg niet dat het fantastisch geregeld was..Maar ik vraag mij wel af, was er dan een oplossing geweest waar iedereen toen en achteraf goed mee was... Bestond die? Ik weet het niet...

Laat ik het zo zeggen: in november is de zitting van de rechtszaak die een aantal ZZP'ers erover hebben aangespannen tegen de staat. We zullen zien.
We're just two lost souls
Summersun2023 schreef:
11-07-2023 20:46
Ik zeg niet dat het fantastisch geregeld was..Maar ik vraag mij wel af, was er dan een oplossing geweest waar iedereen toen en achteraf goed mee was... Bestond die? Ik weet het niet...

Nou... in ieder geval de NOW regeling verruimen. Was heel simpel geweest je hebt X aantal maanden niet mogen werken maar wel loonkosten gehad. Die loonkosten worden volledig vergoed. Punt. En dan niet achteraf komen met een percentage van omzetverlies en dus terugbetaling. De meeste ondernemers hebben zsm alles op alles gezet om juist weer omzet te krijgen en dus extra uren gemaakt. Daar wordt je dan dus achteraf voor gestraft.

Nu ging het per kwartaal. In mijn geval bijvoorbeeld een lockdown van december tm half maart. Laatste kwartaal dus "maar" 1 maand omzetverlies dus te verwaarlozen en dus terugbetalen. Eerste kwartaal weer omzet vanaf maart dus weer terugbetalen. Ze hadden gewoon de loonkosten per maand moeten vergoeden. Dat was eerlijk geweest.

En dan heb ik het niet eens over de TVL regeling. Zeker de laatste lockdown was megaslevht geregeld voor contactberoepen zoals ik weet. Over de horeca nog maar te zwijgen.
anoniem_65c29b33320d9 wijzigde dit bericht op 11-07-2023 21:25
26.55% gewijzigd
Kattentuintje schreef:
11-07-2023 20:48
Laat ik het zo zeggen: in november is de zitting van de rechtszaak die een aantal ZZP'ers erover hebben aangespannen tegen de staat. We zullen zien.

Hier ben ik wel benieuwd naar! Wil je mij daar een PB over sturen?
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
11-07-2023 21:21
Hier ben ik wel benieuwd naar! Wil je mij daar een PB over sturen?

Zeker, ga ik nu doen, dus kijk zo effe in je box!
We're just two lost souls
Kattentuintje schreef:
11-07-2023 21:28
Zeker, ga ik nu doen, dus kijk zo effe in je box!

Dankjewel! Pb terug!

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven