Actueel
alle pijlers
Keti Koti officiële dag?
donderdag 1 juli 2021 om 15:36
Vandaag is het Keti Koti, de dag dat het afschaffen van de slavernij in Suriname herdacht wordt.
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
zaterdag 3 juli 2021 om 02:04
Voor zover ik weet is Keti Koti een Surinaams feest. Dan lijkt het mij logisch dat het voornamelijk over Suriname gaat. Om er een nationale feestdag van te maken vind ik dan weer wat ver gaan. Volgens mij zitten Surinamers er helemaal niet op te wachten dat heel Nederland hun feest mee gaat vieren.fashionvictim schreef: ↑02-07-2021 20:29Nee hoor, dat is echt niet waar. Ik heb het pagina's lang over het feit gehad dat in Indonesië de slavernij zelfs pas na 1900 werd afgeschaft. Ik heb het over NEDERLANDSE slavernij, en het is nu eenmaal zo dat Suriname daar het epicentrum van was. En het zijn anderen, waaronder jij, die steeds over Suriname beginnen.
Maar ik heb het liever over de rol van Nederland en de verantwoordelijkheid van Nederland en de schuld van Nederland aan zijn slachtoffers.
zaterdag 3 juli 2021 om 05:46
De argumenten raken echt op.Manonna schreef: ↑03-07-2021 02:04Voor zover ik weet is Keti Koti een Surinaams feest. Dan lijkt het mij logisch dat het voornamelijk over Suriname gaat. Om er een nationale feestdag van te maken vind ik dan weer wat ver gaan. Volgens mij zitten Surinamers er helemaal niet op te wachten dat heel Nederland hun feest mee gaat vieren.
zaterdag 3 juli 2021 om 06:02
Naast dat de gouden eeuw de fundament van onze welvaart is en die is opgebouwd door de handel in overzeese goederen.hollebollegijs schreef: ↑02-07-2021 23:05Dat is wat kort door de bocht
95% werd niet verdiend door of met slaven of slavenarbeid.
Nederland verdiende het meest aan handel in Europa en dan voornamelijk met landen rond de Oostzee
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/229067 ... -slavernij
Maar als jij mensen verscheept ,
met daarbij een incalculatie van 20% verlies onderweg, maar dat kwam goed uit want die waren sowieso niet zo sterk of juist te koppig was het idee.
Niet alleen moeten deze mensen leven en werken onder erbarmelijke omstandigheden.
Er is daarna bewust met die mensen 'gefokt', plus allerlei andere sadistische experimenten, waaronder sex shows want ja er moet toch gefokt worden dus dan heb je er zelf nog lol van, eigen kinderen afpakken en jouw kinderen borstvoeding moeten geven, etc, er is flink op los verkracht m/v etc.
Dan wordt het afgeschaft maar niet perse voor die mensen, want anders was het zielig voor de eigenaren dus ze moesten gewoon nog 'opgewerkt' worden.
Nogal sociopathisch, als dat alles niet eens om geld te verdienen was maar een soort vreemde hobby van die slaveneigenaren zou zijn (wat bullshit is natuurlijk).
Moet je helemaal maar eens gaan nadenken wat voor verrotte erfenis je dan hebt.
Maar dan komt dus dit feit: er is dus genoeg geld aan verdiend om het tijden niet af te kunnen schaffen dus dat argument slaat nergeñs op, net zoals het algemeen bekend is dat Nederland erg rijk is geworden met overzeese handel.
En zo rijk wordt je niet als je fair trade bedrijft, zeg maar, het was nou niet bepaald de gouden eeuw van Azië of de Cariben.
zaterdag 3 juli 2021 om 09:40
willem1959 schreef: ↑02-07-2021 15:13Ga jij nog op mijn reacties hierboven reageren? Of laat je het lekker lopen en erken je dat je weer een overtrokken emotionele reactie had uitgebraakt. Je zit mij hier gewoon zwart te maken met die onzin reacties over schamen en zo.
Ik zie dat je inmiddels een perma opgelopen hebt. Terecht, wat mij betreft.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 3 juli 2021 om 09:44
Het is al zo vaak erkent door o.a. Rutte en daarbij is er hier niemand die het ontkent.fashionvictim schreef: ↑02-07-2021 22:25Niemand hoeft te boeten, maar Nederland als land zou eindelijk eens kunnen erkennen dat het überhaupt een rol heeft hierin.
Dus waarom zo hameren op het "Eindelijk erkennen"?
Dat is namelijk allang gebeurd.
Of is erkennen alleen goed genoeg als er een landelijke feestdag komt met bijbehorende vrije dag?
.
zaterdag 3 juli 2021 om 10:21
En hier zit eigenlijk ook wel wat in.Fizz schreef: ↑02-07-2021 22:56Wat wordt er nu precies verwacht van een nationale feestdag? Ik zie Keti Koti meer als bijvoorbeeld 1 mei Dag van de Arbeid. Een dag waarbij mensen stilstaan die waarde aan zo’n dag hechten en de rest die er minder mee heeft, overgaat tot de orde van de dag. Je hoort erover in het nieuws, het staat in de krant vermeld en er is de een of andere bijeenkomst voor belangstellenden. Zoals het nu dus ook met Keti Koti gaat.
zaterdag 3 juli 2021 om 11:22
In vorige eeuwen stak de maatschappij toch heel anders in elkaar? Straatarme arbeiders hadden geen rechten, jonge kinderen konden niet naar school en maakten lange dagen in de fabriek en wie niet kon werken was tot de bedelstaf veroordeeld. Denk je dat een arme textielarbeider of mijnwerker rijk werd van zijn inspanningen?Surebaby schreef: ↑03-07-2021 06:02Naast dat de gouden eeuw de fundament van onze welvaart is en die is opgebouwd door de handel in overzeese goederen.
Maar als jij mensen verscheept ,
met daarbij een incalculatie van 20% verlies onderweg, maar dat kwam goed uit want die waren sowieso niet zo sterk of juist te koppig was het idee.
Niet alleen moeten deze mensen leven en werken onder erbarmelijke omstandigheden.
Er is daarna bewust met die mensen 'gefokt', plus allerlei andere sadistische experimenten, waaronder sex shows want ja er moet toch gefokt worden dus dan heb je er zelf nog lol van, eigen kinderen afpakken en jouw kinderen borstvoeding moeten geven, etc, er is flink op los verkracht m/v etc.
Dan wordt het afgeschaft maar niet perse voor die mensen, want anders was het zielig voor de eigenaren dus ze moesten gewoon nog 'opgewerkt' worden.
Nogal sociopathisch, als dat alles niet eens om geld te verdienen was maar een soort vreemde hobby van die slaveneigenaren zou zijn (wat bullshit is natuurlijk).
Moet je helemaal maar eens gaan nadenken wat voor verrotte erfenis je dan hebt.
Maar dan komt dus dit feit: er is dus genoeg geld aan verdiend om het tijden niet af te kunnen schaffen dus dat argument slaat nergeñs op, net zoals het algemeen bekend is dat Nederland erg rijk is geworden met overzeese handel.
En zo rijk wordt je niet als je fair trade bedrijft, zeg maar, het was nou niet bepaald de gouden eeuw van Azië of de Cariben.
zaterdag 3 juli 2021 om 13:15
Moesten die jonge kinderen ook verplicht seks hebben met de eigenaar van de fabriek? En werden die textielarbeiders ook gebrandmerkt, of hun tenen of vingers eraf gehakt, of werden hun vrouwen voor hun ogen verkracht als straf voor het feit dat ze überhaupt een vrouw hadden? En werden die mijnwerkers ook verhandeld door mijnwerkers onderling, zodat ze ineens van de een op de andere dag hun gezin kwijt waren en nooit meer terug zagen?Fizz schreef: ↑03-07-2021 11:22In vorige eeuwen stak de maatschappij toch heel anders in elkaar? Straatarme arbeiders hadden geen rechten, jonge kinderen konden niet naar school en maakten lange dagen in de fabriek en wie niet kon werken was tot de bedelstaf veroordeeld. Denk je dat een arme textielarbeider of mijnwerker rijk werd van zijn inspanningen?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 13:38
Als je even terugleest, voordat je weer eens op je achterste benen staat, dan kun je zien dat mijn post een reactie was op de bewering dat alle Nederlanders toen en nu hun welvaart te danken hebben aan de slavernij.fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 13:15Moesten die jonge kinderen ook verplicht seks hebben met de eigenaar van de fabriek? En werden die textielarbeiders ook gebrandmerkt, of hun tenen of vingers eraf gehakt, of werden hun vrouwen voor hun ogen verkracht als straf voor het feit dat ze überhaupt een vrouw hadden? En werden die mijnwerkers ook verhandeld door mijnwerkers onderling, zodat ze ineens van de een op de andere dag hun gezin kwijt waren en nooit meer terug zagen?
En om nog even terug te komen op de slavernij en Keti Koti: In de huidige geschiedenislesboeken wordt ondertussen twee keer zoveel aandacht aan de slavernij besteed dan aan de Holocaust. Daar staat tegenover dat de slavernij door iedereen erkend wordt en de Holocaust anno 2021 door een behoorlijke groep (nieuwe) Nederlanders ontkend wordt.
De overheid stelt ieder jaar een bedrag beschikbaar voor de herdenking/viering van Keti Koti. Iedereen die die dag wil herdenken/vieren, mag dat ook doen. Rutte heeft al jaren geleden diepe spijt betuigd voor het slavernijverleden en komt een slavernijmuseum, er zijn exposities over slavernij en er is volop aandacht in de media voor. Dan is het toch eens een keer goed? Waarom is het nooit genoeg?
Heb je overigens enig idee hoeveel mijnwerkers er om het leven zijn gekomen in de mijnen? Hoeveel gezinnen er van de een op de andere dag hun vader, zoon of broer niet meer zagen thuiskomen?
Enig idee wat voor werk de kinderen in de textielfabrieken moesten doen en hoe gevaarlijk dat werk was?
Er is heel veel onrecht in de wereld geweest en dat is er nog steeds. Het is beter om je energie te steken in het werken aan een betere toekomst dan maar telkens te blijven klagen over het verre verleden.
zaterdag 3 juli 2021 om 13:46
https://www.nrc.nl/nieuws/2021/07/02/fo ... e-a4049580Fizz schreef: ↑03-07-2021 13:38Als je even terugleest, voordat je weer eens op je achterste benen staat, dan kun je zien dat mijn post een reactie was op de bewering dat alle Nederlanders toen en nu hun welvaart te danken hebben aan de slavernij.
En om nog even terug te komen op de slavernij en Keti Koti: In de huidige geschiedenislesboeken wordt ondertussen twee keer zoveel aandacht aan de slavernij besteed dan aan de Holocaust. Daar staat tegenover dat de slavernij door iedereen erkend wordt en de Holocaust anno 2021 door een behoorlijke groep (nieuwe) Nederlanders ontkend wordt.
De overheid stelt ieder jaar een bedrag beschikbaar voor de herdenking/viering van Keti Koti. Iedereen die die dag wil herdenken/vieren, mag dat ook doen. Rutte heeft al jaren geleden diepe spijt betuigd voor het slavernijverleden en komt een slavernijmuseum, er zijn exposities over slavernij en er is volop aandacht in de media voor. Dan is het toch eens een keer goed? Waarom is het nooit genoeg?
zaterdag 3 juli 2021 om 13:49
Dus mijnwerker of textielarbeider zijn was net zo erg als slavernij?Fizz schreef: ↑03-07-2021 13:38
Heb je overigens enig idee hoeveel mijnwerkers er om het leven zijn gekomen in de mijnen? Hoeveel gezinnen er van de een op de andere dag hun vader, zoon of broer niet meer zagen thuiskomen?
Enig idee wat voor werk de kinderen in de textielfabrieken moesten doen en hoe gevaarlijk dat werk was?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 14:06
Lees anders de post van Lange-met-een-korte van vanmorgen nog eens door. Die slaat de spijker op z'n kop.fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 13:49Dus mijnwerker of textielarbeider zijn was net zo erg als slavernij?
zaterdag 3 juli 2021 om 14:14
Want? Daarin kan ik lezen waarom mijnwerker zijn net zo erg was als tot slaaf gemaakt worden?Bluelightshield schreef: ↑03-07-2021 14:06Lees anders de post van Lange-met-een-korte van vanmorgen nog eens door. Die slaat de spijker op z'n kop.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 14:17
Nieuwe Nederlanders die de Holocaust ontkennen? Ah, je bedoelt islamitische Nederlanders. Maar wat hebben zij te maken met keti Koti? Of is het een oprisping van alle buitenlanders op een hoop willen gooien want ze willen allemaal onze tradities afpakken?Fizz schreef: ↑03-07-2021 13:38
En om nog even terug te komen op de slavernij en Keti Koti: In de huidige geschiedenislesboeken wordt ondertussen twee keer zoveel aandacht aan de slavernij besteed dan aan de Holocaust. Daar staat tegenover dat de slavernij door iedereen erkend wordt en de Holocaust anno 2021 door een behoorlijke groep (nieuwe) Nederlanders ontkend wordt.
zaterdag 3 juli 2021 om 14:18
Jij zegt het gelukkig.Turtlerain schreef: ↑03-07-2021 14:17Nieuwe Nederlanders die de Holocaust ontkennen? Ah, je bedoelt islamitische Nederlanders. Maar wat hebben zij te maken met keti Koti? Of is het een oprisping van alle buitenlanders op een hoop willen gooien want ze willen allemaal onze tradities afpakken?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 14:19
Ondanks dat de argumenten op zijn wil ik toch even kwijt dat wat jij nu beschrijft nog steeds gebeurt. Meisjes worden gelokt of ontvoerd, het paspoort afgepakt en gebruikt voor de goorste sex die je maar kan bedenken. Als daar maar de helft aandacht aan gegeven zou worden als nu aan de zogenaamde grauwe eeuw, zou de wereld er nu misschien ietsje beter van worden.Surebaby schreef: ↑03-07-2021 06:02Naast dat de gouden eeuw de fundament van onze welvaart is en die is opgebouwd door de handel in overzeese goederen.
Maar als jij mensen verscheept ,
met daarbij een incalculatie van 20% verlies onderweg, maar dat kwam goed uit want die waren sowieso niet zo sterk of juist te koppig was het idee.
Niet alleen moeten deze mensen leven en werken onder erbarmelijke omstandigheden.
Er is daarna bewust met die mensen 'gefokt', plus allerlei andere sadistische experimenten, waaronder sex shows want ja er moet toch gefokt worden dus dan heb je er zelf nog lol van, eigen kinderen afpakken en jouw kinderen borstvoeding moeten geven, etc, er is flink op los verkracht m/v etc.
Dan wordt het afgeschaft maar niet perse voor die mensen, want anders was het zielig voor de eigenaren dus ze moesten gewoon nog 'opgewerkt' worden.
zaterdag 3 juli 2021 om 14:24
Wat let je om daar aandacht aan te schenken?Manonna schreef: ↑03-07-2021 14:19Ondanks dat de argumenten op zijn wil ik toch even kwijt dat wat jij nu beschrijft nog steeds gebeurt. Meisjes worden gelokt of ontvoerd, het paspoort afgepakt en gebruikt voor de goorste sex die je maar kan bedenken. Als daar maar de helft aandacht aan gegeven zou worden als nu aan de zogenaamde grauwe eeuw, zou de wereld er nu misschien ietsje beter van worden.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 14:27
Toch stelt Fizz een goede vraag, los van de reacties die komen op andere delen van zijn of haar post.
Er is veel erkenning van en voor de slavernij, op allerlei mogelijke manieren. Maar blijkbaar helpt het niet de wonden die er zo heel veel jaren later nog zijn te helen. Stel dat er een nationale herdenking zou komen gelijk 4 en 5 mei. Is dat dan opeens anders? Wanneer is er voldoende erkenning? Oprechte vraag.
Ik hoop op een inhoudelijk antwoord en anders laat maar..
Er is veel erkenning van en voor de slavernij, op allerlei mogelijke manieren. Maar blijkbaar helpt het niet de wonden die er zo heel veel jaren later nog zijn te helen. Stel dat er een nationale herdenking zou komen gelijk 4 en 5 mei. Is dat dan opeens anders? Wanneer is er voldoende erkenning? Oprechte vraag.
Ik hoop op een inhoudelijk antwoord en anders laat maar..
zaterdag 3 juli 2021 om 14:34
Je zuigt, het zou fijn zijn als je eens op zou houden met dit sfeerverpestende gedrag.fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 13:49Dus mijnwerker of textielarbeider zijn was net zo erg als slavernij?
Niemand zegt dat slavernij minder erg is dan het voorbeeld wat werd genoemd. En niemand zegt hier dat slavernij niet erg is.
zaterdag 3 juli 2021 om 14:35
Gelukkig is een mens nooit te fout om te leren.fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 14:14Want? Daarin kan ik lezen waarom mijnwerker zijn net zo erg was als tot slaaf gemaakt worden?
zaterdag 3 juli 2021 om 14:36
Lekker blijven zuigen, dan krijgt straks weer iemand een ban en heb jij je zin.
zaterdag 3 juli 2021 om 14:36
Dat laatste is niet waar, desbetreffende poster zei gisteren zelfs iets wat verdacht veel leek op dat slavenhandel ook ervoor gezorgd heeft dat Edgar Davids hier succesvol kon zijn...Nogevendit schreef: ↑03-07-2021 14:34Je zuigt, het zou fijn zijn als je eens op zou houden met dit sfeerverpestende gedrag.
Niemand zegt dat slavernij minder erg is dan het voorbeeld wat werd genoemd. En niemand zegt hier dat slavernij niet erg is.
Willem heeft voor iets dergelijks een perma gekregen dus ik ben zeker niet de enige die aanstoot neemt aan dergelijke opmerkingen.
Am Yisrael Chai!
