Actueel
alle pijlers
Keti Koti officiële dag?
donderdag 1 juli 2021 om 15:36
Vandaag is het Keti Koti, de dag dat het afschaffen van de slavernij in Suriname herdacht wordt.
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
Van verschillende kanten wordt er bij de regering aangedrongen om van Keti Koti een officiële dag te maken.
Op deze dag zou het afschaffen van de slavernij jaarlijks herdacht moeten gaan worden. En iedereen zou vrij moeten zijn.
Ook mijn gemeente heeft aangegeven bij het kabinet dat ze dit willen, blijkbaar mede namens mij.
Je krijgt in de media de indruk dat op een of andere manier de meerderheid van de bevolking dit zou willen.
Maar persoonlijk twijfel ik daar een beetje aan.
Wat vinden jullie?
zaterdag 3 juli 2021 om 21:41
We moesten nog 10 jaar in slavernij doorwerken of moesten in het beste geval verplicht een 'arbeidsovereenkomst' afsluiten als we tussen de 15 en de 60 jaar oud waren.
Het verhaal was dat er een heel fantastisch feest werd gegeven, iedereen blij en daarna kwam dus dit. Heel verdrietig.
zaterdag 3 juli 2021 om 21:50
We? Was je erbij?Surebaby schreef: ↑03-07-2021 21:41We moesten nog 10 jaar in slavernij doorwerken of moesten in het beste geval verplicht een 'arbeidsovereenkomst' afsluiten als we tussen de 15 en de 60 jaar oud waren.
Het verhaal was dat er een heel fantastisch feest werd gegeven, iedereen blij en daarna kwam dus dit. Heel verdrietig.
Ik probeer het dan een beetje te vergelijken met mijn grootouder die als kind met zijn gezin naar de goelag werd geëxporteerd. Dat heeft ook een enorme impact gehad op mijn grootouder, daardoor op mijn ouder en misschien ook nog op mij.
Maar 'zij' zijn toch echt naar de goelag geëxporteerd en 'zij' hebben alle gruwelen doorstaan. Niet 'wij'.
zaterdag 3 juli 2021 om 21:52
We?Surebaby schreef: ↑03-07-2021 21:41We moesten nog 10 jaar in slavernij doorwerken of moesten in het beste geval verplicht een 'arbeidsovereenkomst' afsluiten als we tussen de 15 en de 60 jaar oud waren.
Het verhaal was dat er een heel fantastisch feest werd gegeven, iedereen blij en daarna kwam dus dit. Heel verdrietig.
Dan ben je op afstand de oudste mens op aarde.
zaterdag 3 juli 2021 om 21:54
Moeilijk he, op dit soort onderwerpen op inhoud reageren.AbsoFabso schreef: ↑03-07-2021 21:50We? Was je erbij?
Ik probeer het dan een beetje te vergelijken met mijn grootouder die als kind met zijn gezin naar de goelag werd geëxporteerd. Dat heeft ook een enorme impact gehad op mijn grootouder, daardoor op mijn ouder en misschien ook nog op mij.
Maar 'zij' zijn toch echt naar de goelag geëxporteerd en 'zij' hebben alle gruwelen doorstaan. Niet 'wij'.
en dan ook nog eens je gesprekspartner als gelijkwaardig zien en niet iets te zoeken waardoor je jezelf in een beoordelende positie kan plaatsen.
zaterdag 3 juli 2021 om 21:55
Ik heb geen idee wat dat inhoudt. Kun je dat uitleggen?AbsoFabso schreef: ↑03-07-2021 21:50We? Was je erbij?
Ik probeer het dan een beetje te vergelijken met mijn grootouder die als kind met zijn gezin naar de goelag werd geëxporteerd. Dat heeft ook een enorme impact gehad op mijn grootouder, daardoor op mijn ouder en misschien ook nog op mij.
Maar 'zij' zijn toch echt naar de goelag geëxporteerd en 'zij' hebben alle gruwelen doorstaan. Niet 'wij'.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 22:00
Ja, dat is lastig als je praat alsof je erbij was. Ik vind dat je je zo als slachtoffer opstelt.
Goed, meer inhoudelijk. Je reageerde op de berekening van iemand anders, dat de overgrootouders van de tantes op zijn laatst in ongeveer 1853 geboren moeten zijn. Dat wordt dan nu 1863. Ik vind dat nog steeds behoorlijk lang geleden.
zaterdag 3 juli 2021 om 22:02
Je hebt toch ooit wel van de goelag gehoord? De straf- en werkkampen van de Sovjet Unie
zaterdag 3 juli 2021 om 22:03
Nee, ik denk dat het inderdaad ergens rond 1850 was, mijn moeder was van 1954 en heeft haar net niet meer gekend, dus ze is ergens eind jaren 40, begin 50 overleden en ergens in de 90 geworden. Weet ik verder ook niet.AbsoFabso schreef: ↑03-07-2021 22:00Ja, dat is lastig als je praat alsof je erbij was. Ik vind dat je je zo als slachtoffer opstelt.
Goed, meer inhoudelijk. Je reageerde op de berekening van iemand anders, dat de overgrootouders van de tantes op zijn laatst in ongeveer 1853 geboren moeten zijn. Dat wordt dan nu 1863. Ik vind dat nog steeds behoorlijk lang geleden.
Maar goed, iemand die rond 1950 nog gewoon leefde is toch niet lang geleden? Dat is 25 jaar voor mijn eigen geboorte!
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 22:06
FV is een veertiger, zeg dat de tante dan 80-90 is (of zou zijn), dus geboren in 1930-1940. Dan klopt dat toch precies? Ouders rond 1900-1910, grootouders 1870-1880, overgrootouders 1850-1860.
En dan neem ik nog kleine marges qua leeftijd. Vrouwen krijgen letterlijk altijd al ook gewoon op hun 40ste nog kinderen dus je zou er ook met een generatie minder al komen. (Tante 1930, moeder v tante 1890, grootmoeder v tante 1850).
Kortom, er zijn waarschijnlijk nog ouderen wiens eigen oma of opa (!) als slaaf geboren is. Niks verre voorouder.
En dan was het natuurlijk ook echt niet plots klaar en dikke vrienden op 1 juli 1863 hè.
zaterdag 3 juli 2021 om 22:07
Je doet net alsof je het zelf meegemaakt hebt.
Dan kan je een kritische reactie verwachten.
zaterdag 3 juli 2021 om 22:10
Ach kom, je snapt toch wel dat ze "we" = zwarte mensen en "ze " = witte mensen bedoelde. "Ze" kregen 300 gulden per tot slaaf gemaakte schadevergoeding en "we" moesten na het feest gewoon weer terug de plantage op.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 22:13
Ah ik zie dat je het zelf al hebt voorgerekend.fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 22:03Nee, ik denk dat het inderdaad ergens rond 1850 was, mijn moeder was van 1954 en heeft haar net niet meer gekend, dus ze is ergens eind jaren 40, begin 50 overleden en ergens in de 90 geworden. Weet ik verder ook niet.
Maar goed, iemand die rond 1950 nog gewoon leefde is toch niet lang geleden? Dat is 25 jaar voor mijn eigen geboorte!
En bv die verschrikkelijke foto’s die laatst weer in het nieuws waren van afgehakte kindervoetjes in Congo, die zijn zelfs ‘pas’ genomen in 1904.
(Ja Congo en dus België, niet NL, ik weet het. Maar laten we nou niet doen alsof het allemaal puur toeval is hoe wreed er is huisgehouden in vrijwel alle koloniën. Het punt is dat al deze ellende echt niet het verre verre verleden is).
zaterdag 3 juli 2021 om 22:14
fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 22:10Ach kom, je snapt toch wel dat ze "we" = zwarte mensen en "ze " = witte mensen bedoelde. "Ze" kregen 300 gulden per tot slaaf gemaakte schadevergoeding en "we" moesten na het feest gewoon weer terug de plantage op.
Het is dan nog steeds ze (de slaven) moesten doorwerken van hen (de slavenhouders)
zaterdag 3 juli 2021 om 22:18
zaterdag 3 juli 2021 om 22:24
In ieder geval heeft de doorsnee Nederlander er niets aan verdiend.fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 22:18Moet je je trouwens ook voorstellen hoeveel geld 300 gulden in die tijd was. Als je 1000 slaven had kreeg je een bedrag dat vergelijkbaar is met een paar miljoen euro nu.
Zo niet-winstgevend zal het dus wel niet geweest zijn.
Nogmaals zoals is al eerder schreef, maar waar je niet op in bent gegaan:,erkenning van de slavernij is er in Nederland, Rutte heeft diepe spijt betuigd, Keti Koti wordt gevierd, er wordt herdacht (de overheid stelt geld voor Keti Koti beschikbaar), de boeken zijn aangepast, er komt een museum, er zijn exposities enz. enz. Dan is een nationale feestdag toch niet meer nodig? Er is toch al een dag voor vastgesteld, 1 juli?
zaterdag 3 juli 2021 om 22:24
Reken je ook euro's nog om?fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 22:18Moet je je trouwens ook voorstellen hoeveel geld 300 gulden in die tijd was. Als je 1000 slaven had kreeg je een bedrag dat vergelijkbaar is met een paar miljoen euro nu.
Zo niet-winstgevend zal het dus wel niet geweest zijn.
zaterdag 3 juli 2021 om 22:26
Die dag is niet "vastgesteld", de afschaffing was nu eenmaal op 1 juli dus die ga je niet herdenken op 19 oktober. Als het een nationale feestdag wordt, dan is "vastgesteld" dat het een moment is dat herdacht moet worden.Fizz schreef: ↑03-07-2021 22:24In ieder geval heeft de doorsnee Nederlander er niets aan verdiend.
Nogmaals zoals is al eerder schreef, maar waar je niet op in bent gegaan:,erkenning van de slavernij is er in Nederland, Rutte heeft diepe spijt betuigd, Keti Koti wordt gevierd, er wordt herdacht (de overheid stelt geld voor Keti Koti beschikbaar), de boeken zijn aangepast, er komt een museum, er zijn exposities enz. enz. Dan is een nationale feestdag toch niet meer nodig? Er is toch al een dag voor vastgesteld, 1 juli?
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 22:30
Nee, heb ik zelfs nooit gedaan.
ik wilde slechts even benadrukken dat als je in de 19e eeuw maar liefst 3 ton in guldens kreeg ter compensatie van je verlies, het toen dus al zeer winstgevend geweest moet zijn. Want dat kreeg niet maar 1 persoon, dat kregen duizenden mensen uitbetaald.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 3 juli 2021 om 22:30
Hoe je het ook noemen wilt, maakt niet uit Keti Koti is op 1 juli, net zoals de Dag van de Arbeid altijd op 1 mei is. Die 1 juli staat toch al vast, daarvoor hoeft het toch niet per se een nationale feestdag te zijn? Of wordt het volgend jaar ineens op 1 augustus gevierd vanwege geen nationale feestdag?fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 22:26Die dag is niet "vastgesteld", de afschaffing was nu eenmaal op 1 juli dus die ga je niet herdenken op 19 oktober. Als het een nationale feestdag wordt, dan is "vastgesteld" dat het een moment is dat herdacht moet worden.
zaterdag 3 juli 2021 om 22:35
Daar hebben de gewone Nederlanders geen rooie rotcent van gezien.fashionvictim schreef: ↑03-07-2021 22:30Nee, heb ik zelfs nooit gedaan.
ik wilde slechts even benadrukken dat als je in de 19e eeuw maar liefst 3 ton in guldens kreeg ter compensatie van je verlies, het toen dus al zeer winstgevend geweest moet zijn. Want dat kreeg niet maar 1 persoon, dat kregen duizenden mensen uitbetaald.
Dat geld ging naar rijke plantagehouders die in Suriname woonde.
Of misschien op de grachtengordel.
Maar bartje uit Drente heeft niets gezien of gemerkt van dat geld
zaterdag 3 juli 2021 om 22:51
Je denkfout blijft dat ik het belangrijk moet vinden wat jij van mijn woordkeuze vindt, dan denk je dus al dat je in een positie zit waarin je gewoon niet zit.AbsoFabso schreef: ↑03-07-2021 22:00Ja, dat is lastig als je praat alsof je erbij was. Ik vind dat je je zo als slachtoffer opstelt.
Goed, meer inhoudelijk. Je reageerde op de berekening van iemand anders, dat de overgrootouders van de tantes op zijn laatst in ongeveer 1853 geboren moeten zijn. Dat wordt dan nu 1863. Ik vind dat nog steeds behoorlijk lang geleden.
Edit: te persoonlijk en op een belachelijk asociale manier op gereageerd.
anoniem_669679bf76515 wijzigde dit bericht op 03-07-2021 23:32
39.72% gewijzigd
zaterdag 3 juli 2021 om 22:55
Maar hoe heeft het slavernijverleden jouw leven als verre nazaat negatief beïnvloed en wat verandert een nationale feestdag daar aan?Surebaby schreef: ↑03-07-2021 22:51Je denkfout blijft dat ik het belangrijk moet vinden wat jij van mijn woordkeuze vindt, dan denk je dus al dat je in een positie zit waarin je gewoon niet zit.
Zoals het bij ons ging:
Na de afschaffing bleven we gewoon in dienst.
Wij zijn namelijk nazaten van………………..
Dus nee, dat liep nog wel even door. Mijn vader is daarom dus in NL gaan werken.
fizz wijzigde dit bericht op 04-07-2021 01:41
37.68% gewijzigd
zaterdag 3 juli 2021 om 22:59
zaterdag 3 juli 2021 om 23:00
Rond die tijd is in Suriname en in NL de leerplicht ingevoerd. Op de Cariben pas in de jaren 90! Dus er was wel degelijk een landelijke financiële verbetering.
