Actueel
alle pijlers
Kiezerspas; bureaucratie in de democratie
woensdag 26 mei 2010 om 19:34
Begin mei ben ik verhuisd en heb dit netjes doorgegeven bij mijn nieuwe gemeente. Digitaal via internet weliswaar want de afdeling Burgerzaken is geopend van 9:00 tot 16:00. Het tijdstip dat mensen die een voltijd baan hebben op hun werk zitten. Natuurlijk zijn ze wel 1 dag in de week ’s avonds open. Tot 19:00 uur. Maar ook dat haal ik bijna niet dus ik was erg blij dat het via internet kon.
Vrijdag 21 mei kreeg ik mijn stempas binnen. Wat ik pas vrijdagavond zag want ik werk, nog steeds, 40 uur en zie de post dus pas ’s avonds. Maar mijn stempas was verstuurd door mijn oude gemeente, naar mijn oude adres en doorgestuurd met de doorzendservice van TNT naar mijn nieuwe adres.
Met een stempas kun je stemmen in de gemeente die de stempas verstuurd heeft. Da’s dus niet handig want ik woon daar niet meer en het is 180 km van waar ik nu woon. Ergo, ik vraag een kiezerpas aan! Dan kan ik in heel Nederland stemmen! Dus ik draai de stempas om en daar staat dat ik tot uiterlijk 26 mei schriftelijk een kiezerspas kan aanvragen. Maar er staat niet bij hoe of bij welke gemeente. De nieuwe gemeente of de oude? En 26 mei? De eerste gelegenheid die ik had om navraag te doen was gisteren, dinsdag 25 mei. Want het weekend stond voor de deur en daarbij was het maandag tweede Pinksteren. Toen dacht ik al, dat wordt krap...
Dus heb ik gisteren gebeld naar de gemeente waar ik nu woon met de vraag hoe ik een stempas om kan zetten in een kiezerpas. Dat wist de mevrouw in kwestie niet en ze zou me terug bellen. Om 10 over 4 had ze nog altijd niet terug gebeld dus belde ik zelf terug. Burgerzaken dicht. Zucht.
Vandaag, 26 mei, D-day om het zo maar te zeggen, opnieuw gebeld naar mijn nieuwe gemeente. Het antwoord; omzetten naar een kiezerspas moet u aanvragen bij uw oude gemeente. Ik mijn oude gemeente bellen; Nee, nu bent u te laat, die aanvraag had al bij ons binnen moeten zijn. Maar u kunt het nog wel aan de balie regelen.
Op dit moment heb ik 3 opties:
Ik kan ofwel nu (deze week) naar mijn oude gemeente rijden en daar voor half 5 (jaja, bij mijn oude gemeente werken echte bikkels die tot half 5 doorgaan) aan de balie een kiezerspas aanvragen. Daarvoor moet ik vrij nemen van mijn werk.
Of ik kan 9 juni gaan stemmen in mijn oude gemeente maar ook dan moet ik vrij nemen van mijn werk want ik moet 180 km, enkele reis, rijden naar mijn oude gemeente.
Of ik kan een volmacht geven aan iemand die in mijn oude gemeente woont en die persoon voor mij laten stemmen. Daarvoor moet ik ofwel mijn stempas opsturen naar die persoon, wat ik dan aangetekend zou willen doen en waarvoor ik naar een postagentschap moet die ook niet ’s avonds open zijn, of ik moet mijn stempas persoonlijk aan die persoon geven waarvoor ik weer 360 km moet rijden.
Heel bijzonder dat het in een goed ontwikkeld westers land zo lastig is om gebruik te maken van je stemrecht. Natuurlijk zie ik het wel in perspectief; ik mag blij zijn dat ik kan stemmen, dat ik daarvoor geen uren in de rij moet staan, dat ik een politieke voorkeur mag hebben en daarvoor uit kan komen zonder vervolgd te worden. Etcetera. Maar toch voel ik me wel een beetje genaaid door het bureaucratische systeem.
Zijn er nog forummers die problemen hebben gehad met hun stempas? Of net als ik met het omzetten naar een kiezerspas?
Vrijdag 21 mei kreeg ik mijn stempas binnen. Wat ik pas vrijdagavond zag want ik werk, nog steeds, 40 uur en zie de post dus pas ’s avonds. Maar mijn stempas was verstuurd door mijn oude gemeente, naar mijn oude adres en doorgestuurd met de doorzendservice van TNT naar mijn nieuwe adres.
Met een stempas kun je stemmen in de gemeente die de stempas verstuurd heeft. Da’s dus niet handig want ik woon daar niet meer en het is 180 km van waar ik nu woon. Ergo, ik vraag een kiezerpas aan! Dan kan ik in heel Nederland stemmen! Dus ik draai de stempas om en daar staat dat ik tot uiterlijk 26 mei schriftelijk een kiezerspas kan aanvragen. Maar er staat niet bij hoe of bij welke gemeente. De nieuwe gemeente of de oude? En 26 mei? De eerste gelegenheid die ik had om navraag te doen was gisteren, dinsdag 25 mei. Want het weekend stond voor de deur en daarbij was het maandag tweede Pinksteren. Toen dacht ik al, dat wordt krap...
Dus heb ik gisteren gebeld naar de gemeente waar ik nu woon met de vraag hoe ik een stempas om kan zetten in een kiezerpas. Dat wist de mevrouw in kwestie niet en ze zou me terug bellen. Om 10 over 4 had ze nog altijd niet terug gebeld dus belde ik zelf terug. Burgerzaken dicht. Zucht.
Vandaag, 26 mei, D-day om het zo maar te zeggen, opnieuw gebeld naar mijn nieuwe gemeente. Het antwoord; omzetten naar een kiezerspas moet u aanvragen bij uw oude gemeente. Ik mijn oude gemeente bellen; Nee, nu bent u te laat, die aanvraag had al bij ons binnen moeten zijn. Maar u kunt het nog wel aan de balie regelen.
Op dit moment heb ik 3 opties:
Ik kan ofwel nu (deze week) naar mijn oude gemeente rijden en daar voor half 5 (jaja, bij mijn oude gemeente werken echte bikkels die tot half 5 doorgaan) aan de balie een kiezerspas aanvragen. Daarvoor moet ik vrij nemen van mijn werk.
Of ik kan 9 juni gaan stemmen in mijn oude gemeente maar ook dan moet ik vrij nemen van mijn werk want ik moet 180 km, enkele reis, rijden naar mijn oude gemeente.
Of ik kan een volmacht geven aan iemand die in mijn oude gemeente woont en die persoon voor mij laten stemmen. Daarvoor moet ik ofwel mijn stempas opsturen naar die persoon, wat ik dan aangetekend zou willen doen en waarvoor ik naar een postagentschap moet die ook niet ’s avonds open zijn, of ik moet mijn stempas persoonlijk aan die persoon geven waarvoor ik weer 360 km moet rijden.
Heel bijzonder dat het in een goed ontwikkeld westers land zo lastig is om gebruik te maken van je stemrecht. Natuurlijk zie ik het wel in perspectief; ik mag blij zijn dat ik kan stemmen, dat ik daarvoor geen uren in de rij moet staan, dat ik een politieke voorkeur mag hebben en daarvoor uit kan komen zonder vervolgd te worden. Etcetera. Maar toch voel ik me wel een beetje genaaid door het bureaucratische systeem.
Zijn er nog forummers die problemen hebben gehad met hun stempas? Of net als ik met het omzetten naar een kiezerspas?
woensdag 26 mei 2010 om 19:48
Datzelfde probleem heb ik inderdaad wel eens gehad, met een afstand van 250 kilometer. Toen heb ik eieren voor mijn geld gekozen en niet gestemd. Gelukkig waren het geen landelijke verkiezingen, maar het is evengoed behoorlijk vervelend. Ik heb er overigens wel van geleerd: tegenwoordig werk ik een dag thuis, dan kan ik mijn uren zo spreiden dat ik zo af en toe nog kan meedraaien in de Nederlandse bureaucratie
woensdag 26 mei 2010 om 19:52
Weet je wat het ook is? Ik WIL helemaal geen volmacht geven... Er is niet echt iemand in mijn oude gemeente die ik zodanig vertrouw dat ik die mijn volmacht wil geven.
Het gaat er mij ook om dat dit, weer eens, het probleem van de burger wordt gemaakt terwijl deze burger er alles aan gedaan heeft om ervoor te zorgen dat alles klopt.
Het gaat er mij ook om dat dit, weer eens, het probleem van de burger wordt gemaakt terwijl deze burger er alles aan gedaan heeft om ervoor te zorgen dat alles klopt.
woensdag 26 mei 2010 om 19:53
Goed dat je zoveel moeite doet en vervelend dat je nu misschien ver moet reizen. Moet wel zeggen dat ik er zelf al meteen vanuit zou zijn gegaan dat je bij je oude gemeente moet zijn, die hebben je toch die stempas opgestuurd, maar goed daar heb je nu niets meer aan.
Waarom ik eigenlijk reageerde: Vergeet niet een kopie van je ID mee te sturen, als je iemand machtigt, anders is alle moeite nog voor niets.
zie touwens www.uheefthetvoorhetzeggen.nl voor alle verkiezingsinfo
Bij meestgestelde vragen:
Ik ben verhuisd. Hoe zit dat met mijn stempas?
De gemeente waar u op dinsdag 27 april bent ingeschreven, stuurt u een stempas. Verhuist u na die datum naar een andere gemeente, dan moet u stemmen in uw oude gemeente. U kunt in dit geval wel uw stempas die uw oude gemeente u heeft toegestuurd, laten omzetten in een kiezerspas: dat kunt u doen bij uw oude gemeente tot en met uiterlijk woensdag 26 mei (schriftelijk) of in persoon tot en met vrijdag 4 juni. Daarmee kunt u in elk stemlokaal in Nederland stemmen, dus ook in uw nieuwe gemeente.
Waarom ik eigenlijk reageerde: Vergeet niet een kopie van je ID mee te sturen, als je iemand machtigt, anders is alle moeite nog voor niets.
zie touwens www.uheefthetvoorhetzeggen.nl voor alle verkiezingsinfo
Bij meestgestelde vragen:
Ik ben verhuisd. Hoe zit dat met mijn stempas?
De gemeente waar u op dinsdag 27 april bent ingeschreven, stuurt u een stempas. Verhuist u na die datum naar een andere gemeente, dan moet u stemmen in uw oude gemeente. U kunt in dit geval wel uw stempas die uw oude gemeente u heeft toegestuurd, laten omzetten in een kiezerspas: dat kunt u doen bij uw oude gemeente tot en met uiterlijk woensdag 26 mei (schriftelijk) of in persoon tot en met vrijdag 4 juni. Daarmee kunt u in elk stemlokaal in Nederland stemmen, dus ook in uw nieuwe gemeente.
woensdag 26 mei 2010 om 19:59
woensdag 26 mei 2010 om 20:00
Het is ook heel vervelend. Ik kan er soms heel boos van worden, dat mensen hun werk niet goed doen (verhuisberichten te laat verwerken, niet terugbellen, verkeerde informatie geven of het ergst: helemaal niets weten); maar goed, die frustratie zorgt er natuurlijk niet voor dat ik me beter voel. Accepteren helpt. Sommige mensen zijn niet al te snugger, sommige organisaties zijn trager dan stroop en met zijn allen willen we het liefst dat alles zo blijft als het is. En dat werkt het dagelijks leven soms een beetje tegen
woensdag 26 mei 2010 om 20:04
Ken je niemand uit je oude gemeente die je hiermee vertrouwt? Zeker als je ze uitdrukkelijk vertelt dat je echt GroenLinks of wat dan ook wilt stemmen?
Zoek je misschien een vivaforummer uit een bep gemeente? Ik weet dat ik betrouwbaar zou stemmen, ook voor een vreemde en op partijen waar ik het niet mee eens ben.... Of misschien een gemeenteraadlid van "jouw" partij? Die zal landelijk toch ook wel daarop willen stemmen en zeker twee keer?
Zoek je misschien een vivaforummer uit een bep gemeente? Ik weet dat ik betrouwbaar zou stemmen, ook voor een vreemde en op partijen waar ik het niet mee eens ben.... Of misschien een gemeenteraadlid van "jouw" partij? Die zal landelijk toch ook wel daarop willen stemmen en zeker twee keer?
woensdag 26 mei 2010 om 20:06
quote:hannaviva schreef op 26 mei 2010 @ 20:00:
@ nouschi
Zou jij dan zomaar iemand, de buurvrouw uit de oude gemeente ofzo, een volmacht geven? Je moet er maar op vertrouwen dat ze stemmen wat je wilt dat ze voor je stemmen.Ik zou niet zo maar aan iemand mijn volmacht geven dat niet, wel aan familie of vrienden etc. En anders maar een keertje niet.
@ nouschi
Zou jij dan zomaar iemand, de buurvrouw uit de oude gemeente ofzo, een volmacht geven? Je moet er maar op vertrouwen dat ze stemmen wat je wilt dat ze voor je stemmen.Ik zou niet zo maar aan iemand mijn volmacht geven dat niet, wel aan familie of vrienden etc. En anders maar een keertje niet.
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
woensdag 26 mei 2010 om 20:07
quote:Digitalis schreef op 26 mei 2010 @ 20:03:
En je woont niet eens in het buitenland, dan moet je je eeuwen voordat je kunt stemmen registreren. Gelukkig doe ik er niet aan mee.
In de meeste landen is het sowieso zo, dat je je eerst als kiezer moet laten registreren en dan pas mag gaan stemmen uberhaupt. Als je als NLer in het buitenland woont, vind ik registreren ook echt niet zo gek.
In NL is het stemmen echt lekker makkelijk gemaakt (als je tenminste niet verhuist ed... ) en krijg je het vanzelf op je mat.
En je woont niet eens in het buitenland, dan moet je je eeuwen voordat je kunt stemmen registreren. Gelukkig doe ik er niet aan mee.
In de meeste landen is het sowieso zo, dat je je eerst als kiezer moet laten registreren en dan pas mag gaan stemmen uberhaupt. Als je als NLer in het buitenland woont, vind ik registreren ook echt niet zo gek.
In NL is het stemmen echt lekker makkelijk gemaakt (als je tenminste niet verhuist ed... ) en krijg je het vanzelf op je mat.
woensdag 26 mei 2010 om 20:08
Je kunt aan je baas vragen of je wat eerder weg mag van je werk zodat je de avondopenstelling kunt halen en een stempas kunt regelen. Stemmen is tenslotte een grondrecht en je baas moet je de gelegenheid geven dit uit te kunnen oefenen.
Even serieus: ik vind ook dat je een beetje zeurt, je hebt tenslotte tot en met 4 juni de tijd om je pas omzetten.
Even serieus: ik vind ook dat je een beetje zeurt, je hebt tenslotte tot en met 4 juni de tijd om je pas omzetten.
woensdag 26 mei 2010 om 20:18
quote:Notebook schreef op 26 mei 2010 @ 20:13:
[...]
Tja, het is kiezen of delen. Deze regels lijken flauw maar ze zijn bedoeld om fraude tegen te gaan.
En dat is ook heel goed, ik heb geen problemen met de regels an sich. Maar ik heb, in mijn ogen, niet de kans gekregen om mijn stempas om te zetten naar een kiezerspas.
Sure, eigenlijk had ik moeten opzoeken wat de peildatum is (27 april) en dat heb ik niet gedaan, nalatig van mij. Maar dan nog vind ik dat ik erg weinig tijd heb gehad, 1 werkdag, om mijn stempas schriftelijk om te kunnen zetten.
[...]
Tja, het is kiezen of delen. Deze regels lijken flauw maar ze zijn bedoeld om fraude tegen te gaan.
En dat is ook heel goed, ik heb geen problemen met de regels an sich. Maar ik heb, in mijn ogen, niet de kans gekregen om mijn stempas om te zetten naar een kiezerspas.
Sure, eigenlijk had ik moeten opzoeken wat de peildatum is (27 april) en dat heb ik niet gedaan, nalatig van mij. Maar dan nog vind ik dat ik erg weinig tijd heb gehad, 1 werkdag, om mijn stempas schriftelijk om te kunnen zetten.
