Kindasiel automatische gezinshereniging nog van deze tijd?

23-08-2021 12:18 233 berichten
Alle reacties Link kopieren
Nieuw beleid Ouders in Griekse of Turkse kampen sturen soms een kind alleen naar Nederland. Krijgt het asiel, dan mag de rest van de familie ook komen. De staatssecretaris wil die praktijk stoppen, maar dat gaat ten koste van het kind.
(Bron NRC)

Afgelopen jaren werd dit fenomeen, dus enkel de beschreven landen, steeds vaker misbruikt.

De Europese unie betaalde miljarden aan de Turken om ze daar te houden en in Griekenland hebben ze veelal al een status gekregen. Daarnaast is het niet de bedoeling om misbruik te maken van de kinderen.

Wat vinden jullie ervan?

PS Eigen kost verdienen geldt natuurlijk voor de OUDERS

Gezinshereniging vanuit Griekenland/Turkije

Totaal aantal stemmen: 118

Ongewijzigd houden (19%)
Staatssecretaris heeft gelijk (60%)
Waar hebben we het nu eenmaal over (8%)
Als ze eigen kost kunnen verdienen prima (9%)
Geen mening (3%)
Anders zie mijn reactie (1%)
echt_nederlands wijzigde dit bericht op 23-08-2021 19:54
Reden: PS toegevoegd
6.70% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
23-08-2021 15:29
Laat jij dan maar eens cijfers zien waaruit blijkt dat 70% wordt teruggestuurd. Een land als bijv. Marokko neemt geen “asielzoeker “ terug.
De asielaanvraag wordt afgewezen en ze worden "teruggestuurd". Dat betekent in de praktijk dat ze helemaal niet teruggaan maar in Nederland blijven en in het illegale circuit verdwijnen.
Alle reacties Link kopieren
Mevrouw75 schreef:
23-08-2021 15:32
Gelukkig doen we dat ook helemaal niet.
Nee maar we hebben wel een vluchtelingenverdrag ondertekend waarbij we impliciet iedereen die in zijn thuisland bedreigd wordt beloven dat ie hier bescherming en een status krijgt, als ze eenmaal op Nederlandse bodem zijn. Ondertussen sluiten we wel dubieuze deals met dictators om grote stromen asielzoekers te voorkomen. Best raar toch:?
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
23-08-2021 16:48
Bij een generaal pardon krijgen mensen een verblijfsvergunning op grond van hun verblijfsduur in Nederland. Dat zijn dan dus geen echte vluchtelingen. Of zoals die voorman van We are here die nu een mooi appartement in Amsterdam bewoont en al tig keer uitgeprocedeerd was. Gewoon een kwestie van een lange adem.
Nee hoor, zo makkelijk werkt het niet voor de marokaanse vluchteling waar je eerder naar refereerde.

Asielaanvragen van ‘veiligelanders’ worden versneld afgehandeld en het merendeel afgekeurd.

Na afwijzing:

‘Is de asielaanvraag afgewezen omdat de vreemdeling uit een veilig land komt? Dan moet hij Nederland onmiddellijk verlaten. Bovendien krijgt hij een verbod om binnen 2 jaar de Europese Unie (EU) in te reizen. Na afwijzing van de asielaanvraag heeft de vreemdeling geen recht meer op opvang in een asielzoekerscentrum.

De asielzoeker kan tegen de afwijzing in beroep gaan bij de rechter maar hij mag de uitspraak van de rechter in principe niet in Nederland afwachten.’


Pardon wordt niet meer gedaan voor nieuwe veiligelanders.

Daarnaast neemt Marokko wel degelijk onderdanen terug. Maar Nederland heeft slecht onderhandeld.

Wist je trouwens dat de laatste jaren gemiddeld 1100 mensen uit Marokko per jaar een aanvraag voor asiel hebben gedaan? Nagenoeg niets is toegekend. Dat is nagenoeg niets.

Hoe komt het dat jij dit zo’n vermeldenswaardig issue vindt in een topic over alleenreizende minderjarige kinderen uit een niet-veilig land in een schrijnende situatie?
Het heeft er helemaal niets mee te maken. Die woningen ook niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
mick87 schreef:
23-08-2021 16:57
Nee maar we hebben wel een vluchtelingenverdrag ondertekend waarbij we impliciet iedereen die in zijn thuisland bedreigd wordt beloven dat ie hier bescherming en een status krijgt, als ze eenmaal op Nederlandse bodem zijn. Ondertussen sluiten we wel dubieuze deals met dictators om grote stromen asielzoekers te voorkomen. Best raar toch:?
Nee hoor, hoe kom je hierbij?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Chienandalou schreef:
23-08-2021 17:36
....

Hoe komt het dat jij dit zo’n vermeldenswaardig issue vindt in een topic over alleenreizende minderjarige kinderen uit een niet-veilig land in een schrijnende situatie?
Het heeft er helemaal niets mee te maken. Die woningen ook niet.
Dat doen ze, die xenofoben..... er vanallaes aan de haren bijslepen, opblazen en uitvergroten, enkel om die tsunamie aan asielzoekers tegen te houden......
Alle reacties Link kopieren
MajaDB schreef:
23-08-2021 17:50
Dat doen ze, die xenofoben..... er vanallaes aan de haren bijslepen, opblazen en uitvergroten, enkel om die tsunamie aan asielzoekers tegen te houden......
Mooi he
Ik ben ook xenofoob :-D
Tenminste dat zeggen ze.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind de maatregel prima.

Er zit een perverse prikkel in het systeem, je stuurt een kwetsbare minderjarige vooruit in de hoop dat hij / zij het haalt en gezinshereniging kan aanvragen.

Asiel is in mijn ogen alleen voor mensen in acute nood, tijdelijk en als opvang in de regio niet mogelijk is.

Mocht migratie nodig zijn om tekorten op de arbeidsmarkt op te vangen nodigen we ze zelf wel uit en kunnen een werkvergunning koppelen aan een verblijfsvergunning.

Toch vrees ik dat deze IND beleidswijziging het niet gaat halen, of de Tweede Kamer steekt er een stokje voor of de rechter en eerlijk is eerlijk, bij je oom / tante wonen is anders dan bij je ouders.

Maaaaaaaaaaar dit zal op termijn wel EU beleid worden, veel landen klagen over zwervende minderjarigen en een deel van het doel is bereikt, in mensensmokkelland zingt nu wel rond dat in Nederland gezinshereniging niet vanzelfsprekend meer is, dat doel is bereikt en was vermoedelijk het doel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
23-08-2021 17:36


Daarnaast neemt Marokko wel degelijk onderdanen terug. Maar Nederland heeft slecht onderhandeld.

Wist je trouwens dat de laatste jaren gemiddeld 1100 mensen uit Marokko per jaar een aanvraag voor asiel hebben gedaan? Nagenoeg niets is toegekend. Dat is nagenoeg niets.








Nederland mag ze niet vastzetten en Marokko neemt ze niet terug.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1749591 ... -vastgezet


Er is slecht onderhandeld en ja een enkeling gaat terug maar merendeel blijft illegaal rondhangen.
Het probleem is dat Marokko boos is omdat Nederland de uitkeringen heeft aangepast naar het thuisland principe, ik zou er weer in moeten duiken maar als je naar Marokko terug verhuisd verlagen ze je uitkering omdat het levensonderhoud daar goedkoper is.



Spanje stuurt met gemak Marokkanen terug maar die betalen daar vermoedelijk voor en zullen wel toezeggingen doen met studie visa voor de Marokkaanse upperclass
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 23-08-2021 18:52
9.61% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
23-08-2021 15:15
Alsof er 70% teruggestuurd wordt. Van welke planeet kom jij? Ik neem aan dat je zelf comfortabel woont en niet bij iemand op de bank hoeft te slapen Waar kunnen starters, die ondertussen al 30 zijn, nog terecht volgens jou?






70% van de aanvragen wordt afgewezen maar dat is niet hetzelfde als terug gestuurd.
Een deel gaat op basis van het Dublin verdrag naar het land van de eerste aanvraag, als dat Griekenland is moet Nederland een hernieuwde aanvraag in behandeling nemen omdat de situatie daar momenteel spartaans is.

Een deel duikt gewoon onder in Nederland, een deel doet een aanvraag in een ander EU land en beland zo weer een tijdje in een procedure.

Zo'n 45% wordt daadwerkelijk uitgezet
https://nos.nl/artikel/2289520-uitgepro ... s-uitgezet

Vermoedelijk zitten in die 45% ook Albanezen en andere Oost Europese asielzoekers en de mensen die op basis van Dublin2 worden uitgezet maar zeker ben ik daar niet van.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 23-08-2021 18:49
0.29% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
REDHOTHEAD schreef:
23-08-2021 13:01
Alleen al de naam van de to doet mij besluiten niet te reageren. 🤔
Prima
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
23-08-2021 14:26
TO

Wat in je OP staat klopt (grotendeels) niet en is een miniscuul onderdeel van het artikel. Kun je niet beter een link nr artikel plaatsen met een beknopte tekst?
Dat is premium artikel begreep ik, dan werken linkjes niet. Wat klopt er grotendeels niet? 100% van de quote komt uit mijn NRC
Alle reacties Link kopieren
huisduif schreef:
23-08-2021 12:29
Ik vind het moeilijk leesbaar.
Daar zijn cursussen voor.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
23-08-2021 18:37
Er is slecht onderhandeld en ja een enkeling gaat terug maar merendeel blijft illegaal rondhangen.
Het probleem is dat Marokko boos is omdat Nederland de uitkeringen heeft aangepast naar het thuisland principe, ik zou er weer in moeten duiken maar als je naar Marokko terug verhuisd verlagen ze je uitkering omdat het levensonderhoud daar goedkoper is.



Spanje stuurt met gemak Marokkanen terug maar die betalen daar vermoedelijk voor en zullen wel toezeggingen doen met studie visa voor de Marokkaanse upperclass
Wat hebben uitkeringen te maken met mensen die hier geen status krijgen? Die uitkeringen hebben zij hier nl. ook nooit gehad.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Echt_Nederlands schreef:
23-08-2021 18:53
Dat is premium artikel begreep ik, dan werken linkjes niet. Wat klopt er grotendeels niet? 100% van de quote komt uit mijn NRC
3 regels uit een heel lang artikel. Waarbij de strekking van het artikel grotendeels niet gaat over die 3 regels. Een link mag je wel plakken, het gehele artikel citeren niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
23-08-2021 14:40
Het gaat hier om AMV’s, alleengaande minderjarige vluchtelingen. Er zijn er een aantal via griekenland gekomen door internationale afspraken over herplaatsen (ouders waren er meestal ook in griekenland niet bij)

Officeel heeft een amv’er als hij/zij in Nederland mag blijven recht op gezinshereniging. Niet iedereen kan/wil dat. Ouders onvindbaar, onderdeel van reden vluchten, overleden etc. Maar er is een grote groep die logischerwijs wel die aanvragen doet.

Nu is dus deze mogelijkheid tot hereniging door ING ingeperkt en de vraag is of dit wel rechtmatig of wenselijk is. Als amv’er tijdelijk door NIDOS bij een verre oom/tante wordt geplaatst (die ze vaak niet kennen) is er volgens IND geen reden tot hereniging, ze hebben immers al onderdak bij ‘familie’ en pa en moe moeten dus maar wegblijven.

Is dit humaan? Ik vind van niet.
1 Ook uit Turkije
2
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
23-08-2021 18:54
Wat hebben uitkeringen te maken met mensen die hier geen status krijgen? Die uitkeringen hebben zij hier nl. ook nooit gehad.



Dat schreef ik niet ;)
Lees het nog eens rustig door (of niet)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
lilalinda schreef:
23-08-2021 12:32
kinderen moet je ten alle tijden beschermen, ook tegen ouders die slechte keuzes maken
Eens. Ik kon geen optie aanvinken.
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
23-08-2021 18:56
3 regels uit een heel lang artikel. Waarbij de strekking van het artikel grotendeels niet gaat over die 3 regels. Een link mag je wel plakken, het gehele artikel citeren niet.
Is de topic titel dat wel? Dat is mijn keuze het topic zo samen te stellen
Alle reacties Link kopieren
yette schreef:
23-08-2021 12:44
Ik vind het vooral triest dat deze manier van asiel aanvragen door onze regelgeving vaak de enige optie is voor vluchtelingen die ten einde raad zijn. Zou graag zien dat we wat behulpzamer waren richting jonge gezinnen.
Eens ik denk dat we ons gewoon niet voor kunnen stellen hoe wanhopig je moet zijn om kinderen alleen op pad te sturen in de hoop op een normale toekomst voor je gezin.

Nadat je alles hebt moeten achterlaten
Alle reacties Link kopieren
Echt_Nederlands schreef:
23-08-2021 18:58
1 Ook uit Turkije
2
Nu is idd sinds eind 2020 en het artikel gaat erover of dit nu wel of niet wenselijk/rechtsgeldig is.

Sowieso zijn er ongeveer (ook weer) 1200 aanvragen per jaar van Amv’s, waarvan het merendeel is óf verdeeld over EU landen (middels afspraken) vanuit de kampen in Griekenland of Turkije waar er daar al geen ouder in beeld was óf ‘gewoon’ in Ter Apel als 1e land zijn aangemeld.

Vanuit Turkije wat jij benoemt gaat over 1 besproken casus in dat artikel waarbij het kind niet was geregistreerd in Turkije én zijn vader ook daadwerkelijk kwijt raakte. Die hereniging komt er dus wss sowieso niet.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
bijna 2/3 is het eens? Blijft me verbazen.
...
Alle reacties Link kopieren
Chienandalou schreef:
23-08-2021 15:55
Maar die Marokkaan die in Nederland asiel aanvraagt krijgt hier geen status, werk, uitkering en woning. Die gaat de illegaliteit in.

Dat is een compleet ander probleem als waar de OP over gaat.
Als ik jouw reacties in topic lees reageer jij ook regelmatig op een ander probleem.

Het artikel wat jij en ik gelezen hebben gaat ook AMV’s die door HUN OUDERS vanuit bv Griekenland of Turkije VOORUIT GESTUURD WORDEN of asiel te krijgen. Is toch zielig dat meisje vorige week op een Nederlands station…. Daarna wippen de ouders die anders zeer waarschijnlijk afgewezen zouden zijn (als compleet gezin) Nederland binnen. Daar zitten eigenlijk nooit mensen tussen die zelfredzaam zijn, dus tot hun leven in paradijs Nederland stopt op onze kosten hun hele gezin op oneigenlijke wijze laat financieren.

Het TO gaat niet over al die kinderen die echt wees zijn en in Nederland belanden. Wat de ouders nu doen is zware kindermishandeling.
Alle reacties Link kopieren
Beppiesheppie schreef:
23-08-2021 19:01
Eens ik denk dat we ons gewoon niet voor kunnen stellen hoe wanhopig je moet zijn om kinderen alleen op pad te sturen in de hoop op een normale toekomst voor je gezin.

Nadat je alles hebt moeten achterlaten


Dat zij wanhopig zijn is niet direct ons probleem.
Nederland heeft prima asielprocedures en om te voorkomen dat mensen hun kinderen op pad sturen met het gevaar dat ze in de kinderprostitutie belanden (kinderarbeid) moet je de prikkels wegnemen je kinderen alleen op pad te sturen.



Afbeelding
https://www.knack.be/nieuws/europa/18-0 ... 1629738518
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
Quaintrelle schreef:
23-08-2021 19:10
bijna 2/3 is het eens? Blijft me verbazen.


Nederland is op migratie rechts, Europa in zijn geheel wel.
Het is de zwijgende meerderheid.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
Alle reacties Link kopieren
hollebollegijs schreef:
23-08-2021 19:12
Nederland is op migratie rechts, Europa in zijn geheel wel.
Het is de zwijgende meerderheid.
Bla bla bla.
...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven