Actueel
alle pijlers
Kindasiel automatische gezinshereniging nog van deze tijd?
maandag 23 augustus 2021 om 12:18
(Bron NRC)Nieuw beleid Ouders in Griekse of Turkse kampen sturen soms een kind alleen naar Nederland. Krijgt het asiel, dan mag de rest van de familie ook komen. De staatssecretaris wil die praktijk stoppen, maar dat gaat ten koste van het kind.
Afgelopen jaren werd dit fenomeen, dus enkel de beschreven landen, steeds vaker misbruikt.
De Europese unie betaalde miljarden aan de Turken om ze daar te houden en in Griekenland hebben ze veelal al een status gekregen. Daarnaast is het niet de bedoeling om misbruik te maken van de kinderen.
Wat vinden jullie ervan?
PS Eigen kost verdienen geldt natuurlijk voor de OUDERS
echt_nederlands wijzigde dit bericht op 23-08-2021 19:54
Reden: PS toegevoegd
Reden: PS toegevoegd
6.70% gewijzigd
maandag 23 augustus 2021 om 22:54
Als wijngeen economische vluchtelingen willen, kunnen we daar heel eenvoudig iets aan doen.mick87 schreef: ↑23-08-2021 22:44Dat is ook heel heftig. Ik zag het zelf bij calais. Maar zie jij het dan wel zitten als we hier overspoeld raken met vluchtelingen van wie een groot deel economische vluchtelingen ? Niet dat ik het die mensen niet gun. Maar het merendeel van de asielzoekers wil naar Duitsland, Nederland, Zweden of Engeland. Iedereen dan maar lekker door laten lopen ? Dat schept ook nogal een precedent dan wordt het hier straks ook onleefbaar.
Maar goed, het is en blijft wel een lastig vraagstuk. En ik snap de beweegredenen van die mensen ook. Zeker. Maar ik vind dat er wel een grens zit aan wat we aan kunnen.
Die mensen zijn arm, door ons. Het is de EU, en geen enkel ander blok op deze planeet, dat mwt oneerlijk handelspraktijken, landbouwsubsidies, importheffingen en schandalige misbruik van de eisen aan het CE keurmerk, dat het voor een groot deel van de wereld vrijwel onmogelijk maakt om geld te verdienen.
Afrikaanse boeren produceren in principe voldoende voedsel om een content van te laten floreren, maar doordat wij ónze gesubsidieerde landbouwpruttel daar tegen dumpprijzen op de markt brengen, verdient de Afrikaanse boer niks. Waardoor wij een deel van onze winst weer moeten spenderen aan voedselhulp..... best gek hé.....?
Europa heeft een handels óverschot van bijna 200 miljard!!!! En wie binnen Europa denk je dat de grootstenoverschotten hebben? Juist, ja, Duitsland en Nederland....
maandag 23 augustus 2021 om 22:57
We hebben het over asielzoekers (meestal)
Het is de IND die vaststelt of je een vluchtelingenstatus krijgt of een enkeltje naar je thuisland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 23 augustus 2021 om 23:00
De grap is dat bij de vorige 'crisis' ook steeds dat beeld van die miljoenen jongemannen die hier vrijelijk zouden mogen komen 'als we niks doen' werd geschetst.
Hele scheldpartijen op stomme regeringsleiders die veel te slap waren enzo.
De jongemannen die ik ken zijn gewoon hardwerkende types, de huizencrisis heeft meer te maken met beleggers die woningen opkopen en prijzen opdrijven en expats die de markt verpesten door heel veel te betalen.
Dus het is een groot probleem, maar niet in die hoek en dat is het gevaar niet.
Het gevaar zit mijns inziens in de slome procedures, bedacht om zoveel mogelijk mensen eruit te krijgen maar daardoor zitten mensen juist heel lang hier.
En we weten niet wie.
Snellere procedures, menselijke opvang, opvang met perspectief in de eigen regio, mensen direct actief laten meedoen lijken mij betere oplossingen.
Hele scheldpartijen op stomme regeringsleiders die veel te slap waren enzo.
De jongemannen die ik ken zijn gewoon hardwerkende types, de huizencrisis heeft meer te maken met beleggers die woningen opkopen en prijzen opdrijven en expats die de markt verpesten door heel veel te betalen.
Dus het is een groot probleem, maar niet in die hoek en dat is het gevaar niet.
Het gevaar zit mijns inziens in de slome procedures, bedacht om zoveel mogelijk mensen eruit te krijgen maar daardoor zitten mensen juist heel lang hier.
En we weten niet wie.
Snellere procedures, menselijke opvang, opvang met perspectief in de eigen regio, mensen direct actief laten meedoen lijken mij betere oplossingen.
maandag 23 augustus 2021 om 23:01
MajaDB schreef: ↑23-08-2021 22:54Als wijngeen economische vluchtelingen willen, kunnen we daar heel eenvoudig iets aan doen.
Die mensen zijn arm, door ons. Het is de EU, en geen enkel ander blok op deze planeet, dat mwt oneerlijk handelspraktijken, landbouwsubsidies, importheffingen en schandalige misbruik van de eisen aan het CE keurmerk, dat het voor een groot deel van de wereld vrijwel onmogelijk maakt om geld te verdienen.
Afrikaanse boeren produceren in principe voldoende voedsel om een content van te laten floreren, maar doordat wij ónze gesubsidieerde landbouwpruttel daar tegen dumpprijzen op de markt brengen, verdient de Afrikaanse boer niks. Waardoor wij een deel van onze winst weer moeten spenderen aan voedselhulp..... best gek hé.....?
Europa heeft een handels óverschot van bijna 200 miljard!!!! En wie binnen Europa denk je dat de grootstenoverschotten hebben? Juist, ja, Duitsland en Nederland....
Jeetje dat is oud nieuws, dat schrijf ik hier al jaren en niet ik alleen.
Een betere verdeling van de welvaart en hun zeeën niet leegvissen.
Overigens doet China ongeveer hetzelfde en ik vrees landen als de VS ook.
Maar daar gaan we hier op het forum niet "eenvoudig iets aan doen"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 23 augustus 2021 om 23:02
We hebben inderdaad geluk gehad dat onze wieg in Nederland stond, maar dat maakt nog niet dat iedereen op de wereld er recht op zou moeten hebben om hier onderdak, een uitkering en gratis zorg te krijgen.Billy_Mean schreef: ↑23-08-2021 22:27Pas als wij in de positie komen dat we niet meer veilig in Nederland zijn en moeten vrezen voor ons leven, kunnen we ons misschien wat beter verplaatsen in mensen die dat nu al moeten.
Niemand heeft patent op Nederland , we hebben allemaal geluk gehad dat onze wieg in dit land stond.
Mensen zijn er om elkaar te helpen en kreten als het land is vol zijn zo egoïstisch dat we het daar eens over zouden moeten hebben, hoe we zo egoïstisch en verwend zijn geworden .
Met onze verzorgingsstaat zijn wij er inderdaad om elkaar te helpen en te zorgen voor degenen die dat zelf niet kunnen. Het is alleen wel zo dat een verzorgingsstaat alleen werkt als de balans tussen werkenden en niet-werkenden in evenwicht is. Je kunt dus niet onbeperkt mensen binnen halen die nooit iets aan die verzorgingsstaat gaan bijdragen. Nederland is een van de dichtstbevolkte landen ter wereld, er is een enorm woningtekort en we moeten aan allerlei milieu-eisen voldoen. Er moeten dus keuzes gemaakt worden en daar moet een discussie over gevoerd worden.
Hiet is net zo goed egoïstisch om iedereen die hier aanklopt binnen te laten en straks voor onze kinderen en kleinkinderen een puinhoop achter te laten. Met al het geld dat we hier aan een enkel asielzoekers gezin uitgeven, kunnen we elders in de wereld heel veel vluchtelingengezinnen meer helpen. Dat lijkt mij ook nog eens veel eerlijker. De schrijnendste gevallen hebben namelijk geen enkele kans om hier aan te komen kloppen.
fizz wijzigde dit bericht op 23-08-2021 23:04
0.03% gewijzigd
maandag 23 augustus 2021 om 23:03
Dus je bent alleen empathisch als je voor het opnemen van vluchtelingen bent ?Billy_Mean schreef: ↑23-08-2021 22:50Je eindigt door te zeggen dat het niet betekent dat je geen empathie hebt maar daarboven een verhaal waarom je tegen bent, of grotendeels tegen.
Waar blijkt je empathie dan uit ? Ik lees dat niet en volgens mij zijn bepaalde situaties zo schrijnend dat empathie bovenaan zou moeten staan en niet kort onder een post met allemaal tegens.
Ik vind het soms gewoon behoorlijk eng worden dat je niet tegen mag zijn of kritisch mag zijn. Want ik zie het hier in dit topic alweer gebeuren dat je dan wordt uitgemaakt voor onfris figuur en nu wordt er dus ook gezegd dat ik geen empathie heb.
maandag 23 augustus 2021 om 23:04
Vorig jaar zijn er 785.000 misdrijven geregistreerd in Nederland.
5.000 daarvan zijn gepleegd door asielzoekers, statushouders en illegalen.
5.000.....
Da's euh.... 0,6%......
Laten qe dáár beleid op maken! Da's nuttig belastinggeld besteden.....
maandag 23 augustus 2021 om 23:04
Snelle procedures proberen ze al jaren maar een uitgeprocedeerde kan op de vliegtuigtrap nog opnieuw asiel aanvragen (ik overdrijf een beetje) de enige oplossing is asielcentra buiten de EU en daar alles afhandelen, dan voorkom je veel economische migranten want die zijn uit op een verblijf - desnoods illegaal - in de EU en niet er buiten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 23 augustus 2021 om 23:06
Dus de overlast van kansloze asielzoekers uit veilige landen is allemaal uit een grote duim gezogen? In AZC’s terroriseren zij zelfs hun medebewoners.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bd5b0fe7/
Jij legt cijfers verkeerd uit. Die 5000 waren alleen in AZC’s en daar wonen geen 17.000.000 mensen.
fizz wijzigde dit bericht op 23-08-2021 23:11
20.03% gewijzigd
maandag 23 augustus 2021 om 23:07
Zit kern van waarheid in. En daar moeten we ons met zijn allen van bewust zijn. Maar ik vind het ook wel wat zwart/Wit.
Ik heb zelf een korte periode in een Afrikaans land gewerkt. Het ligt ook aan hun regeringen en cultuur/mentaliteit. Dat geven de mensen daar zelf ook aan.
Maar het klopt dat we ons verrijken over andermans rug. En vergeet ook China niet.
maandag 23 augustus 2021 om 23:09
Beste medicijn daartegen heet “eelt”, dan heb je er geen last vanmick87 schreef: ↑23-08-2021 23:03Dus je bent alleen empathisch als je voor het opnemen van vluchtelingen bent ?
Ik vind het soms gewoon behoorlijk eng worden dat je niet tegen mag zijn of kritisch mag zijn. Want ik zie het hier in dit topic alweer gebeuren dat je dan wordt uitgemaakt voor onfris figuur en nu wordt er dus ook gezegd dat ik geen empathie heb.
maandag 23 augustus 2021 om 23:09
Als.je.nou gewoon eens je best doet en zelf die informatie op zoekt.
Die terroriswrende, rivende en iverlsstgevendr asielzoekers van jou.... dat zíjn die 5.000 gevallen.... alsdus de.Nederlandse.Politie-academie....kan je gewoon google-en hoor.....
maandag 23 augustus 2021 om 23:14
Als je het artikel van de link naar de Volkskrant leest dan lees je dat het gaat om 5000 misdrijven gepleegd door bewoners van AZC’s en daarnaast waren er 17.000 incidenten in AZC’s waarvan ook nog eens 5000 met agressie en geweld. Je vergelijkt die cijfers met het totaal aantal misdrijven in heel Nederland waar 17.000.000 mensen wonen.
Overigens worden er ook nog flink wat incidenten in AZC’s onder de pet gehouden. Personeel wordt onder druk gezet om hun mond te houden.
Kom zelf nu eens een keer met een bron.
maandag 23 augustus 2021 om 23:17
Onfris haal je er zelf bij. Ik vraag alleen waaruit blijkt dat er empathie is.mick87 schreef: ↑23-08-2021 23:03Dus je bent alleen empathisch als je voor het opnemen van vluchtelingen bent ?
Ik vind het soms gewoon behoorlijk eng worden dat je niet tegen mag zijn of kritisch mag zijn. Want ik zie het hier in dit topic alweer gebeuren dat je dan wordt uitgemaakt voor onfris figuur en nu wordt er dus ook gezegd dat ik geen empathie heb.
Zo eng is dat niet en volgens mij begrijp jij dat best.
maandag 23 augustus 2021 om 23:21
Nee hoor, die beschuldiging werd hier toch echt door een andere forummer geuit. Dat was Zaza om 19.38.Billy_Mean schreef: ↑23-08-2021 23:17Onfris haal je er zelf bij. Ik vraag alleen waaruit blijkt dat er empathie is.
Zo eng is dat niet en volgens mij begrijp jij dat best.
dinsdag 24 augustus 2021 om 00:03
Dat is toch geen antwoord op mijn vraag?Chienandalou schreef: ↑23-08-2021 22:51Dat kun je allemaal vinden op de site van onze rijksoverheid, IND, NIDOS, Amnesty, Vluchtelingenwerk, Vice, er gaat een wereld voor je open als je de juiste zoektermen gebruikt. Die wil ik je wel enkele geven: ‘asielbeleid’ ‘toekenning status’ veilige landen’ ‘asielaanvragen per jaar/land/kans’ ‘afgewezen’ etc.
En leer eens wat de termen inhouden (en waar ze vaak verschillen)over de mensen die je zo graag op een hoop gooit: migranten/asielzoekers/vluchtelingen/amv’s/gelukszoekers/marokkanen/statushouders.
dinsdag 24 augustus 2021 om 07:53
dinsdag 24 augustus 2021 om 08:13
Dat mag je zeker. Ik vind het sowieso erg vervelend dat als je een discussie voert over de immigratie in Nederland je gelijk weggezet wordt als xenofoob, islamofoob, racist, een onfris iemand of iemand met een gebrek aan empathie. Vooral als je heel goede argumenten noemt, waarom het een goed idee is om eens na te denken over hoeveel mensen Nederland maximaal kan opvangen. Bij gebrek aan goede tegenargumenten is gaan schelden en beledigen blijkbaar een prima manier om iedere verdere discussie dood te slaan.Billy_Mean schreef: ↑24-08-2021 07:53Dan hoef je het niet tegen mij te zeggen. Ik mag best iets vragen over empathie zonder dat ik meteen word neergezet als een engerd.
dinsdag 24 augustus 2021 om 08:15
Alsof dat antwoord, elk antwoord, jou interesseert....
Het enige wat jij doet, is de standaartstrategie van rechtse eng nekken kopiëren; vooral, zoganaamd kritische, vragej stellen, en dan bij élk antwoord dat.er komt, de cijfers, de bron van de cijfers of de verkondiger van het antwoord in twijfel trekken, zonder daarbij ook maar 1 vaststaand feit te presenteren, zonder zelf ook maar 1 inhoudelijk antwoord te geven, en dat alles met maar 1 doel, twijfel zaaien, zodat iedereen die niet aan jouw arische boreale denkbeelden voldoet, ter discussie staat....
dinsdag 24 augustus 2021 om 08:44
MajaDB schreef: ↑24-08-2021 08:15Alsof dat antwoord, elk antwoord, jou interesseert....
Het enige wat jij doet, is de standaartstrategie van rechtse eng nekken kopiëren; vooral, zoganaamd kritische, vragej stellen, en dan bij élk antwoord dat.er komt, de cijfers, de bron van de cijfers of de verkondiger van het antwoord in twijfel trekken, zonder daarbij ook maar 1 vaststaand feit te presenteren, zonder zelf ook maar 1 inhoudelijk antwoord te geven, en dat alles met maar 1 doel, twijfel zaaien, zodat iedereen die niet aan jouw arische boreale denkbeelden voldoet, ter discussie staat....
Ik ben er nooit zo'n voorstander van om asielzoekers een op een - feitenvrij - te koppelen aan huizen tekort, criminaliteit etc.
Overigens is dat wel een prima propaganda strategie van Wilders & co en zo hebben beide partijen hun stokpaardjes want het pro migratiekamp snatert er natuurlijk ook redelijk feitenvrij op los, zo waren de Syriërs "hoog opgeleid" was iedereen in een gammel bootje op de Middellandse zee "een vluchteling voor oorlog en geweld" later werd dat wat genuanceerder en hanteert de NOS zelfs de term "bootmigranten" (ligt een beetje aan de correspondent)
Overigens is niet te ontkennen dat migratie wel extra druk zet op de huizenmarkt maar dan moet je het breed trekken, dat zijn ook de expats en kennismigranten die - vooral in het middensegment - huizen kopen en de prijzen opdrijven terwijl statushouders meer aan onderkant zitten, de sociale huurwoningen.
Maar goed als je iemand asiel geeft kan je hem niet 100 jaar in een AZC laten wonen of in een caravan.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 08:55
Dat beeld was reëel, het was te danken aan de Turkije deal en de Balkanlanden die olv Orban en mede gefinancierd hekken gingen bouwen dat het stopte.
Merkel creëerde (onbedoeld) een chaos en - dat vergeten we nog wel eens- was ook onderdeel van de oplossing samen met Rutte.
De Turkije deal sloot Merkel met Erdogan en nam een zak geld mee.
Dit was niet vanzelf gestopt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:08
Dit is helemaal niet gestopt.hollebollegijs schreef: ↑24-08-2021 08:55Dat beeld was reëel, het was te danken aan de Turkije deal en de Balkanlanden die olv Orban en mede gefinancierd hekken gingen bouwen dat het stopte.
Merkel creëerde (onbedoeld) een chaos en - dat vergeten we nog wel eens- was ook onderdeel van de oplossing samen met Rutte.
De Turkije deal sloot Merkel met Erdogan en nam een zak geld mee.
Dit was niet vanzelf gestopt.
Het enige wat we gedaan hebben is de stroom een andere richting in sturen, en in plaats van het probleem oplossen (vrede, veiligheid en welvaart voor iedereen in Syrië), hebben we er enkel de symptomen voor ons Europese staatsburgers, verborgen. In plaats van deze mensen opvangen in AZC’s met een dak, stromend water, verwarming, fatsoenlijk voedsel en sanitair, hebben we ze bij onze Turkse buren over de schutting geflikkert, met een zak geld, die bedoelt was om vluchtelingen te huisvesten, maar in de praktijk leidt tot een nieuw paleis voor Erdogan en nog meer onderdrukking van Koerden. Want hé, één verkeerd woord tegen de Sultan van Turkije, en hij zet de grenzen weer open. En zo laten we ons chanteren door dat soort types.
We zijn als een huishouding vol schulden; iedere keer als de post komt, gooien we de brieven van de belastingdienst en deurwaarders direct in de prullebak, want als we ze niet zien, zijn ze er niet.....
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:12
Dit is algemeen bekend maar veel te ingewikkeld voor velen hier.MajaDB schreef: ↑23-08-2021 22:54Als wijngeen economische vluchtelingen willen, kunnen we daar heel eenvoudig iets aan doen.
Die mensen zijn arm, door ons. Het is de EU, en geen enkel ander blok op deze planeet, dat mwt oneerlijk handelspraktijken, landbouwsubsidies, importheffingen en schandalige misbruik van de eisen aan het CE keurmerk, dat het voor een groot deel van de wereld vrijwel onmogelijk maakt om geld te verdienen.
Afrikaanse boeren produceren in principe voldoende voedsel om een content van te laten floreren, maar doordat wij ónze gesubsidieerde landbouwpruttel daar tegen dumpprijzen op de markt brengen, verdient de Afrikaanse boer niks. Waardoor wij een deel van onze winst weer moeten spenderen aan voedselhulp..... best gek hé.....?
Europa heeft een handels óverschot van bijna 200 miljard!!!! En wie binnen Europa denk je dat de grootstenoverschotten hebben? Juist, ja, Duitsland en Nederland....
waarom zou je logisch nadenken als je je ook gewoon superieur kunt voelen en maar blijven volhouden dat andere landen profiteurs zijn.
