Actueel
alle pijlers
Kindasiel automatische gezinshereniging nog van deze tijd?
maandag 23 augustus 2021 om 12:18
(Bron NRC)Nieuw beleid Ouders in Griekse of Turkse kampen sturen soms een kind alleen naar Nederland. Krijgt het asiel, dan mag de rest van de familie ook komen. De staatssecretaris wil die praktijk stoppen, maar dat gaat ten koste van het kind.
Afgelopen jaren werd dit fenomeen, dus enkel de beschreven landen, steeds vaker misbruikt.
De Europese unie betaalde miljarden aan de Turken om ze daar te houden en in Griekenland hebben ze veelal al een status gekregen. Daarnaast is het niet de bedoeling om misbruik te maken van de kinderen.
Wat vinden jullie ervan?
PS Eigen kost verdienen geldt natuurlijk voor de OUDERS
echt_nederlands wijzigde dit bericht op 23-08-2021 19:54
Reden: PS toegevoegd
Reden: PS toegevoegd
6.70% gewijzigd
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:15
Sociale huurwoningen zijn ook een schreeuwend tekort van.hollebollegijs schreef: ↑24-08-2021 08:44
Overigens is niet te ontkennen dat migratie wel extra druk zet op de huizenmarkt maar dan moet je het breed trekken, dat zijn ook de expats en kennismigranten die - vooral in het middensegment - huizen kopen en de prijzen opdrijven terwijl statushouders meer aan onderkant zitten, de sociale huurwoningen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:18
Geef nu eens een keer normaal antwoord ipv te schelden en om je heen te schoppen. Jij noemt zomaar wat getallen, zonder een bron te noemen. Als ik dan vervolgens met bron aantoon waarom jouw cijfers niet kloppen, ga je tekeer.MajaDB schreef: ↑24-08-2021 08:15Alsof dat antwoord, elk antwoord, jou interesseert....
Het enige wat jij doet, is de standaartstrategie van rechtse eng nekken kopiëren; vooral, zoganaamd kritische, vragej stellen, en dan bij élk antwoord dat.er komt, de cijfers, de bron van de cijfers of de verkondiger van het antwoord in twijfel trekken, zonder daarbij ook maar 1 vaststaand feit te presenteren, zonder zelf ook maar 1 inhoudelijk antwoord te geven, en dat alles met maar 1 doel, twijfel zaaien, zodat iedereen die niet aan jouw arische boreale denkbeelden voldoet, ter discussie staat....
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:19
MajaDB schreef: ↑24-08-2021 09:08Dit is helemaal niet gestopt.
Het enige wat we gedaan hebben is de stroom een andere richting in sturen, en in plaats van het probleem oplossen (vrede, veiligheid en welvaart voor iedereen in Syrië), hebben we er enkel de symptomen voor ons Europese staatsburgers, verborgen. In plaats van deze mensen opvangen in AZC’s met een dak, stromend water, verwarming, fatsoenlijk voedsel en sanitair, hebben we ze bij onze Turkse buren over de schutting geflikkert, met een zak geld, die bedoelt was om vluchtelingen te huisvesten, maar in de praktijk leidt tot een nieuw paleis voor Erdogan en nog meer onderdrukking van Koerden. Want hé, één verkeerd woord tegen de Sultan van Turkije, en hij zet de grenzen weer open. En zo laten we ons chanteren door dat soort types.
We zijn als een huishouding vol schulden; iedere keer als de post komt, gooien we de brieven van de belastingdienst en deurwaarders direct in de prullebak, want als we ze niet zien, zijn ze er niet.....
Wij hadden als Nederland ons nooit militair moeten bemoeien met Afghanistan.
Als Nederland eens zou ophouden met soldaatjes spelen buiten de landsgrenzen en zeker in landen met een heel andere cultuur als die van ons.
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:35
Jij toont helemaal niks aan.
De politieacademie meldt dat er 5.000 misdaden zijn geregistreerd met een asielzieker, statushouder of illegaal in nederland verblijvende als dader. 5.000 op 785.000 geregistreerde misdrijven. Wat jij doet is iemand die in de oceaannoist beschuldigingen van zeespiegelstijging....
Misschien zijn er wel véél meer criminele asielzoekers of vluchtelingen of hoe jij onze gasten ook maar mag noemen, maar dat qeten we niet, wamt dat wordt niet geregistreerd.
Dus ik zie graag van jou die schrikbarende criminaliteitcijfers, veroorzaakt door al die enge buitenlanders!
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:39
Een groot deel van deze mensen waren geen Syriërs maar Marokkanen, Libanezen, Tunesiërs, Pakistanen etc.
Dat is wel gestopt omdat het overgrote deel van de economische migranten weinig trek heeft om vast komen te zitten aan de buitengrenzen van Europa
Hadden we al die mensen opgevangen in luxe AZC's was er een prikkel gebleven voor de economische migranten om zich te blijven mengen in de migratiestroom.
En ze waren nooit meer terug gegaan, na 100 procedures waren ze in de illegaliteit verdwenen.
Deze stroom moest stoppen.
Overigens bouwde Turkije zijn eigen muur op de grens met Syrië
Overigens is het een frame dat Griekenland alleen maar Moria is, er zijn genoeg opvangplekken die wel deugen bijvoorbeeld Kara Tepe alleen komen journalisten daar niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:41
Vindt ik moeilijk.
We zijn een rijk en welontwikkeld land. Dat zijn we deels geworden door de afgelopen 400-500 jaar de halve planeet leeg te roven, bevolkingen te onderdrukken en uit te moorden en door miljoenen afrikanen tot slaaf te maken.
Dan mag toch best eens iets terug doen voor die wereld.
Bovendien wordt er zo enorm geschermd met "opvang in de regio" (wat vooralsnog betekend: opvang everywhere, but here). Maar dan moet die regio wel veilig zijn. Anders komt die tsunamie alsnog deze kant op en dat probeert arisch boreaal Nederland nou net te voorkomen.....
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:44
Precies daarom is de grenzen open zetten een NUL optie.
Je zal op de rem moeten staan en zorgen dat het beheersbaar blijft.
RTL 4 had een mooie reportage over Libanezen die zich 2015 / 2016 in de migratiestroom mengden, complete wijken liepen leeg.
Ga je zie opvangen in luxe AZC's stroomt het land ernaast ook leeg.
In Europa komen ze niet in aanmerking voor de vluchtelingenstatus. Toch wagen Libanezen de gok: ze doen zich voor als Syriër en mengen zich onder de stroom 'echte' vluchtelingen. In Europa wordt hun verhaal zelden doorgeprikt.
https://www.rtlnieuws.nl/buitenland/art ... aar-europa
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 24-08-2021 10:14
1.30% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:49
MajaDB schreef: ↑24-08-2021 09:41
We zijn een rijk en welontwikkeld land. Dat zijn we deels geworden door de afgelopen 400-500 jaar de halve planeet leeg te roven, bevolkingen te onderdrukken en uit te moorden en door miljoenen afrikanen tot slaaf te maken.
Dan mag toch best eens iets terug doen voor die wereld.
Dat doe je niet door de grenzen op te zetten
Financier deugdelijke opvang in de regio's waar overigens al 80% wordt opgevangen.
De internationale gemeenschap financierde Zaatari in Jordanië
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zaatari
In Zaatari zijn meer dan veertig hulporganisaties actief, waaronder Artsen Zonder Grenzen. De tenten zijn grotendeels vervangen door prefabwoningen uit metaal en kunststof, hoofdzakelijk geleverd door Saoedi-Arabië en de Golfstaten. Er zijn scholen, ziekenhuizen, openbare toiletten en keukens, en een voetbalveld. Een grote centrale op zonne-energie is recent (2008) ingehuldigd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 09:51
nessemeisje schreef: ↑23-08-2021 14:33Tuurlijk is dat wel een reden om terughoudender te zijn met toelaten van meer mensen. Als je mensen niet kunt huisvesten, dan houdt het toch op? Kom nou eens met een oplossing. Er zijn geen huizen en voorlopig wordt die woningbouwopgave bij lange na niet gehaald.
Jouw oplossing is mensen wegsturen? Je komt zelf net zo min met constructieve menswaardige oplossingen. Maar hé, ik gok zomaar dat jij (en ik ook trouwens) daar niet voor gestudeerd hebben. Dus laat het lekker over aan die mensen, om het op te lossen.
Maar azijnpissen en kijken naar alles wat niet kan is veel makkelijker natuurlijk.
dinsdag 24 augustus 2021 om 10:07
Uiteindelijk is er maar een oplossing.
Een variant op het Australische systeem, je vangt alle migranten op in een gesloten opvang (liefst een eiland) daar handel je de asielprocedures af met een soort TRIAGE
1) Recht op asiel
2) Moet nog onderzocht worden (bijvoorbeeld papieren kwijt)
3) Geen recht op asiel.
Groep 1: verdeel je middels een verdelingssleutel over de EU landen.
Groep 2: Blijft onder goede omstandigheden o.a. scholing voor de kinderen in afwachting van het onderzoek.
Groep 3: Krijgt een enkeltje thuisland of mag onder sobere omstandigheden rustig nadenken of ze die ticket toch niet willen mochten ze hem geweigerd hebben.
Een variant op het Australische systeem, je vangt alle migranten op in een gesloten opvang (liefst een eiland) daar handel je de asielprocedures af met een soort TRIAGE
1) Recht op asiel
2) Moet nog onderzocht worden (bijvoorbeeld papieren kwijt)
3) Geen recht op asiel.
Groep 1: verdeel je middels een verdelingssleutel over de EU landen.
Groep 2: Blijft onder goede omstandigheden o.a. scholing voor de kinderen in afwachting van het onderzoek.
Groep 3: Krijgt een enkeltje thuisland of mag onder sobere omstandigheden rustig nadenken of ze die ticket toch niet willen mochten ze hem geweigerd hebben.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 10:15
Ik reageerde op de vraag over militair ingrijpen in de regio.hollebollegijs schreef: ↑24-08-2021 09:49Dat doe je niet door de grenzen op te zetten
Financier deugdelijke opvang in de regio's waar overigens al 80% wordt opgevangen.
De internationale gemeenschap financierde Zaatari in Jordanië
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zaatari
In Zaatari zijn meer dan veertig hulporganisaties actief, waaronder Artsen Zonder Grenzen. De tenten zijn grotendeels vervangen door prefabwoningen uit metaal en kunststof, hoofdzakelijk geleverd door Saoedi-Arabië en de Golfstaten. Er zijn scholen, ziekenhuizen, openbare toiletten en keukens, en een voetbalveld. Een grote centrale op zonne-energie is recent (2008) ingehuldigd.
Ik zeg nergens dat qe grenzen open moeten zetten. Ik denk dat ons huidige asielbeleid streng doch rechtvaardig is, en geen verdere aanscherping behoeft.
In de uitvoering kan het stukken sneller. En zeker bij het uitzetten van uitgeprocedeerde asielzoekers kan voortvarender in Europees verband worden oogetreden. Marokkanen die (wel degelijk!) Via Schiphol worden uitgezet, zijn 48 uur later via Saventem weer terug..... da's natuurlijk best gek.
Ik lees hier een hoop totale onzin over "overspoeld worden door vluchtelingen etc. Vluchtelingen economische migranten, asielzoekers, gezinsherenigers, kennismigranten, ze worden allemaal op één grote hoop gekwakt, gecriminaliseerd en vervolgens wordt er vol=vol geroepen.
En dat is een onjuiste, populistisch en xenofobe weergave van de werkelijkheid.
Ja er zijn problemen met criminele, en overlastgevende asielzoekers, maar die worden uitvergroot omdat sommige partijen daar politiek voordeel bij hebben.
De kern van ons "asielprobleem" voor zover daar al sprake van is is niet het beleid, maar, en dat is dé ziekte van de NL overheid, uitvoering uitvoering, uitvoering.
Te weinig INDers, te weinig politie, te weinig GGZ begeleiding, te weinig controle bij integratie, te weinig plekken bij taalonderwijs, te weinig ondersteuning en harde stimulans bij het vinden van werk of opleiding. Te weinig (politieke) druk bij gedwongen uitzetting. Te weinig te weinig te weinig....
En weet je wat daar grappig aan is? Dat wordt veroorzaakt door die zelfde centrumrechtse regeringen van de afgelopen jaren. Die werken al járen aan een steeds kleinere overheid, want efficiënt, maar vwrgeten daarbij dat taken vam die iverheid daardoor steeds moeilijker uitvoorbaar zijn.
Dus dan kan je als staatssecretaris wel róepen dat er strenger opgetreden moet worden, en sneller en vaker, maar dan moet je daar ook de mensen (lees: Geld) voor beschikbaar stellen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 10:18
Tuurlijk niet.hollebollegijs schreef: ↑24-08-2021 10:07Uiteindelijk is er maar een oplossing.
Een variant op het Australische systeem, je vangt alle migranten op in een gesloten opvang (liefst een eiland) daar handel je de asielprocedures af met een soort TRIAGE
1) Recht op asiel
2) Moet nog onderzocht worden (bijvoorbeeld papieren kwijt)
3) Geen recht op asiel.
Groep 1: verdeel je middels een verdelingssleutel over de EU landen.
Groep 2: Blijft onder goede omstandigheden o.a. scholing voor de kinderen in afwachting van het onderzoek.
Groep 3: Krijgt een enkeltje thuisland of mag onder sobere omstandigheden rustig nadenken of ze die ticket toch niet willen mochten ze hem geweigerd hebben.
Allereerst is er niet één.oplossing, maar meerdere. Want er zijn ook meerdere oorzaken.
Maar als er al een echte oplossing is, dan is dat vrij eenvoudig, namelijk een betere verdeling van welvaart.
dinsdag 24 augustus 2021 om 10:24
MajaDB schreef: ↑24-08-2021 10:15
Te weinig INDers, te weinig politie, te weinig GGZ begeleiding, te weinig controle bij integratie, te weinig plekken bij taalonderwijs, te weinig ondersteuning en harde stimulans bij het vinden van werk of opleiding. Te weinig (politieke) druk bij gedwongen uitzetting. Te weinig te weinig te weinig....
En weet je wat daar grappig aan is? Dat wordt veroorzaakt door die zelfde centrumrechtse regeringen van de afgelopen jaren. Die werken al járen aan een steeds kleinere overheid, want efficiënt, maar vwrgeten daarbij dat taken vam die iverheid daardoor steeds moeilijker uitvoorbaar zijn.
Dus dan kan je als staatssecretaris wel róepen dat er strenger opgetreden moet worden, en sneller en vaker, maar dan moet je daar ook de mensen (lees: Geld) voor beschikbaar stellen.
Probleem is een tekort aan arbeidskrachten.
Ik merk het op mijn werk ook, openstaande vacatures.
Wat voor salarissen moet de IND gaan bieden om mensen weg te trekken bij de commerciële sector?
Serieus ik weet het niet.
En hoeveel extra belasting willen jij en ik betalen om salarissen te betalen die boven de Balkenende norm gaan want daar is de ellende begonnen, het niet meer mogen betalen (zo heb ik het begrepen)
En ken jij nog veel mensen die full-time werken?
Ik weet de oplossing niet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 10:26
hollebollegijs schreef: ↑24-08-2021 10:24Probleem is een tekort aan arbeidskrachten.
Ik merk het op mijn werk ook, openstaande vacatures.
Wat voor salarissen moet de IND gaan bieden om mensen weg te trekken bij de commerciële sector?
Serieus ik weet het niet.
En hoeveel extra belasting willen jij en ik betalen om salarissen te betalen die boven de Balkenende norm gaan want daar is de ellende begonnen, het niet meer mogen betalen (zo heb ik het begrepen)
En ken jij nog veel mensen die full-time werken?
Ik weet de oplossing niet.
We zouden ze uit her buitenland kunnen halen......
dinsdag 24 augustus 2021 om 10:27
Klopt, dat schrijf ik al jaren.
Dump geen goederen in Afrika, vis hun zeeën niet leeg, laat die mensen hun goederen in de EU verkopen etc.
Maar waar ik het over heb is de asielprocedure.
Pak dat grondig aan.
Geen Marokkaan komt illegaal naar Nederland als hij op een eiland beland.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 10:30
Er komen ook veel arbeidsmigranten, die gaan vaak ook weer terug.
Maar op die bootjes zitten echt niet de ingenieurs etc. die kunnen gewoon via een bluecard de EU in of op een andere arbeidsvergunning.
https://ind.nl/en/work/working_in_the_N ... older.aspx
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 10:45
Wie framed er nu eigenlijk? Wat is nu eigenlijk jouw echte probleem? Andersdenkenden of die minderheid waar topic en de staatssecretaris over gaan? Als het verhaal te controleren is en er echt geen sprake zou zijn van te kwader trouw zijn ze welkom. Maar NIET omdat kind nu eenmaal al in Nederland zit de frauderende ouders dan maar ook asiel verstrekken.Chienandalou schreef: ↑23-08-2021 21:28Natuurlijk vertrekken die kinderen niet vrijwillig.
Veel van die kinderen zijn onderweg hun ouders kwijt geraakt. Dat is toch ook logisch?
De framing dat AL die kinderen voor het karretje van hun ouders zijn gespannen klopt niet. Het zal best gebeuren, maar dat is een minderheid.
dinsdag 24 augustus 2021 om 10:56
Ik ga er toch wel iets anders naar kijken door de posts van MajaDB.
Het is een omvangrijk probleem en ik doe inderdaad te makkelijk met mijn, kan niet want er zijn geen huizen.
Ik weet er inderdaad veel te weinig van. Het is schrijnend. Maar uiteindelijk zullen er ook klimaatvluchtelingen komen en wie weet horen wijzelf daar dan wel bij. Soms is de wereld best een beetje eng.
Ik ga nog maar even van de zon genieten.
Het is een omvangrijk probleem en ik doe inderdaad te makkelijk met mijn, kan niet want er zijn geen huizen.
Ik weet er inderdaad veel te weinig van. Het is schrijnend. Maar uiteindelijk zullen er ook klimaatvluchtelingen komen en wie weet horen wijzelf daar dan wel bij. Soms is de wereld best een beetje eng.
Ik ga nog maar even van de zon genieten.
dinsdag 24 augustus 2021 om 11:01
Maar nogmaals: kritisch zijn op migratie met argumenten zoals beschreven in mijn post, staat voor jou dus gelijk aan niet emphatisch zijn ?Billy_Mean schreef: ↑24-08-2021 07:53Dan hoef je het niet tegen mij te zeggen. Ik mag best iets vragen over empathie zonder dat ik meteen word neergezet als een engerd.
dinsdag 24 augustus 2021 om 11:10
Dat hou je toch er zijn genoeg mensen die vinden dat als een gezin met kinderen op economische gronden asiel aanvraagt dit verleent zou moeten worden met als argument : de wereld is voor iedereen.
Denk je er anders over ben je hardvochtig.
Die discussie is er al decennia.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 11:51
Waarom zou hij?
Als ik de peilingen zie heeft hij genoeg steun.
Hij stijgt in de peilingen zelfs tov de TK verkiezingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 24 augustus 2021 om 13:02
Nou....hollebollegijs schreef: ↑24-08-2021 11:51Waarom zou hij?
Als ik de peilingen zie heeft hij genoeg steun.
Hij stijgt in de peilingen zelfs tov de TK verkiezingen.
De meeste mensen stemmen VVD omdat ze geen links milieu-kabinet willen. Niet om dat Rutte nou zo'n warme open en eerlijke persoonlijkheid is met helder en vooruitstrevende beleidsvisies.....
dinsdag 24 augustus 2021 om 13:23
Denk dat je dat erg tegen gaat vallen. Voorkomen Milieu gestapo is 1, maar net weer even google gebruikt en afgelopen 12 maanden relatief weinig veranderingen in stemgedrag gevonden. Zelfs vakbondsman die op linkse VVD stemt gevonden. Bolkestein VVD heeft mijn sterke voorkeur, Rutte mag meer naar rechts opschuiven, maar de warme, open, eerlijke persoonlijkheid van Rutte trekt toch krap 40% van de stemmers. Uitspraken van Rutte zijn helder en vaak teveel in Jip en Janneke taal. Mensen kiezen nog steeds vaak op het boegbeeld.
dinsdag 24 augustus 2021 om 13:28
hollebollegijs schreef: ↑24-08-2021 11:51Waarom zou hij?
Als ik de peilingen zie heeft hij genoeg steun.
Hij stijgt in de peilingen zelfs tov de TK verkiezingen.
Meest recente peiling
Peiling 22 aug
Verval D66 zet door, ze krijgen Kaag door. Dat de CDA boerenstemmers naar BBB overstappen heeft weinig met die opgestapte meneer te maken. Pure milieu kwestie. CDA wil nadenken over toekomst en de BBB dame wil namens de bio industrie door.
VVD is nu bijna 2x!!!! zo groot als de 2e partij D66.
