Actueel
alle pijlers
Kinderpardon
maandag 19 december 2011 om 07:50
woensdag 21 december 2011 om 13:01
woensdag 21 december 2011 om 13:47
quote:mumia12 schreef op 21 december 2011 @ 11:12:
@twinkle , jaap lijkt wel een beetje op zo'n gutmensch waar we in een ander topic over hadden! Jaap dweept ook graag met hoe goed hij is voor de asielzoeker, allochtoon of gekleurde medenederlander! Daarnaast wil hij graag anderen die anders denken dan hij op zijn nummer zetten en vooral zijn mening opdringen. Ga je niet mee in zijn denkwereld dan ben je raar, wereldvreemd, heb je nog niks van de wereld gezienn begrijp je er niks van of wat hij nog meer van onzin dan verkoopt. Maar vergeet niet twinkle, jaap is heeeel tolerant, is voor vrij verkeer van denken, personen en handelen , vandaar dat hij woorden als roetzwarte krantenbezorger etc in de mond mag nemen. En oh ja, ik ben ineens een omhoog gevallen allochtoon die in de asielindustrie werkt ( kijk ondertussen nog even naar mijn blauwe ogen en blond haar in de spiegel! Ja het zit er allenmaal nog! Haha) dus jaap is tolerantie ten top! Dat begrijp je! En nu gaat ie vast weer zich aangevallen voelen want goed omgaan met kritiek vind ie errug moeilijk.
Ja, dat andere topic, daar moest ik ook aan denken.
De gutmensch bestaat natuurlijk bij de gratie van de untermensch, de slechterik. Vandaar dat het zijn van een gutmensch ook verplicht. De plicht om aan te wijzen wie er slechter, bekrompener en dommer is dan hijzelf. Want zo komt het contrast uit de verf! Zo maakt hij zichzelf briljant en goed, beter, best! Door anderen naar beneden te trappen.
Het verschil benadrukken tussen henzelf en anderen is het mechanisme waar Goede Mensen zich van bedienen.
Zij zijn het daarom, die altijd op het morele krukje klimmen, om zich zo te verheffen boven anderen. Gewoon, omdat het zijn van een Goed, Beter Mens ze zo'n lekker zelfgevoel in hun hoofd geeft. 'Meningen' van Goede Mensen druipen van de zelf-borstklopperij en het kleineren van anderen.
En koekjes van eigen deeg lusten ze niet.
@twinkle , jaap lijkt wel een beetje op zo'n gutmensch waar we in een ander topic over hadden! Jaap dweept ook graag met hoe goed hij is voor de asielzoeker, allochtoon of gekleurde medenederlander! Daarnaast wil hij graag anderen die anders denken dan hij op zijn nummer zetten en vooral zijn mening opdringen. Ga je niet mee in zijn denkwereld dan ben je raar, wereldvreemd, heb je nog niks van de wereld gezienn begrijp je er niks van of wat hij nog meer van onzin dan verkoopt. Maar vergeet niet twinkle, jaap is heeeel tolerant, is voor vrij verkeer van denken, personen en handelen , vandaar dat hij woorden als roetzwarte krantenbezorger etc in de mond mag nemen. En oh ja, ik ben ineens een omhoog gevallen allochtoon die in de asielindustrie werkt ( kijk ondertussen nog even naar mijn blauwe ogen en blond haar in de spiegel! Ja het zit er allenmaal nog! Haha) dus jaap is tolerantie ten top! Dat begrijp je! En nu gaat ie vast weer zich aangevallen voelen want goed omgaan met kritiek vind ie errug moeilijk.
Ja, dat andere topic, daar moest ik ook aan denken.
De gutmensch bestaat natuurlijk bij de gratie van de untermensch, de slechterik. Vandaar dat het zijn van een gutmensch ook verplicht. De plicht om aan te wijzen wie er slechter, bekrompener en dommer is dan hijzelf. Want zo komt het contrast uit de verf! Zo maakt hij zichzelf briljant en goed, beter, best! Door anderen naar beneden te trappen.
Het verschil benadrukken tussen henzelf en anderen is het mechanisme waar Goede Mensen zich van bedienen.
Zij zijn het daarom, die altijd op het morele krukje klimmen, om zich zo te verheffen boven anderen. Gewoon, omdat het zijn van een Goed, Beter Mens ze zo'n lekker zelfgevoel in hun hoofd geeft. 'Meningen' van Goede Mensen druipen van de zelf-borstklopperij en het kleineren van anderen.
En koekjes van eigen deeg lusten ze niet.
woensdag 21 december 2011 om 14:12
quote:mumia12 schreef op 21 december 2011 @ 12:11:
[...]
En waaruit maak jij dat op? Want ik zie zijn bescheidenheid totaal niet namelijk.
Dat Jaap nu momenteel niet reageert zegt me niks, alleen dat ie waarschijnlijk weer druk aan t googlen is op de wikipedia pagina om straks weer ons te "verblijden"met ellenlange nikszeggende stukken uitleg over een onderwerp waar hij duidelijk niet helemaal helder een standpunt in kan aannemen.
Jaap komt op mij meer over als een wat ouder heerschap dat een redelijk goed geboert heeft in het bedrijfsleven oid en nu wel eventjes die vivavrouwtjes op dat forumpje zal gaan vertellen hoe het allemaal echt hoort! Oftewel een beetje triest.
Nou, zo zie ik dat ook.
Maar hij is er inmiddels vast wel achter dat zijn redenatie volkomen wegvalt tegen het heldere betoog van Aubrey.
En zo te zien is hij daar heel boos over.
Verliezen is een kunst die weinigen beheersen.
[...]
En waaruit maak jij dat op? Want ik zie zijn bescheidenheid totaal niet namelijk.
Dat Jaap nu momenteel niet reageert zegt me niks, alleen dat ie waarschijnlijk weer druk aan t googlen is op de wikipedia pagina om straks weer ons te "verblijden"met ellenlange nikszeggende stukken uitleg over een onderwerp waar hij duidelijk niet helemaal helder een standpunt in kan aannemen.
Jaap komt op mij meer over als een wat ouder heerschap dat een redelijk goed geboert heeft in het bedrijfsleven oid en nu wel eventjes die vivavrouwtjes op dat forumpje zal gaan vertellen hoe het allemaal echt hoort! Oftewel een beetje triest.
Nou, zo zie ik dat ook.
Maar hij is er inmiddels vast wel achter dat zijn redenatie volkomen wegvalt tegen het heldere betoog van Aubrey.
En zo te zien is hij daar heel boos over.
Verliezen is een kunst die weinigen beheersen.
woensdag 21 december 2011 om 14:33
quote:jaap schreef op 21 december 2011 @ 12:28:
[...]
Dit haal ik er even uit, voor het een eigen leven gaat leiden. Ik heb dit niet geschreven. Ik verstrek geen (of zo min mogelijk) informatie over mij persoonlijk, mijn opleiding, mijn werkzaamheden, of mijn actuele politieke keuze. En de enige reden is, dat het mensen ervan weerhoudt mij bij associatie een mening toe te dichten. Ik heb graag dat mensen mijn argumenten gebruiken in een discussie.
Oke, dan heb ik dat verkeerd begrepen Jaap nou dan geef ik
je het compliment dat menig econoom nog wat van je kan leren.
[...]
Dit haal ik er even uit, voor het een eigen leven gaat leiden. Ik heb dit niet geschreven. Ik verstrek geen (of zo min mogelijk) informatie over mij persoonlijk, mijn opleiding, mijn werkzaamheden, of mijn actuele politieke keuze. En de enige reden is, dat het mensen ervan weerhoudt mij bij associatie een mening toe te dichten. Ik heb graag dat mensen mijn argumenten gebruiken in een discussie.
Oke, dan heb ik dat verkeerd begrepen Jaap nou dan geef ik
je het compliment dat menig econoom nog wat van je kan leren.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 21 december 2011 om 15:29
quote:Rik78 schreef op 21 december 2011 @ 13:01:
jaap, die vraag heb ik je al diverse keren gesteld met een voorspelling dat je die niet gaat (en kan) beantwoorden.
Ik schrijf mobiel, klik maar een aantal pagina's terug, dan zie je het.
Beweer je een baangarantie te geven aan iedereen die hier komt dan?Rik, doe rustig aan. Geen haast. Verwijs mij maar naar de eerste keer dat je die vraag stelde als je in de gelegenheid bent. Dit topic ontspoort toch nogal. Kan ik het beantwoorden als het weer een beetje rustiger is.
jaap, die vraag heb ik je al diverse keren gesteld met een voorspelling dat je die niet gaat (en kan) beantwoorden.
Ik schrijf mobiel, klik maar een aantal pagina's terug, dan zie je het.
Beweer je een baangarantie te geven aan iedereen die hier komt dan?Rik, doe rustig aan. Geen haast. Verwijs mij maar naar de eerste keer dat je die vraag stelde als je in de gelegenheid bent. Dit topic ontspoort toch nogal. Kan ik het beantwoorden als het weer een beetje rustiger is.
woensdag 21 december 2011 om 15:36
quote:Aubrey schreef op 21 december 2011 @ 12:51:
(..) Vandaar mijn link naar het Mauro topic, omdat daarin alles al is gezegd. (..) En dat mag je ook in je zak steken omdat jij er steeds van alles bijhaalt.(..)Ten eerste had ik al, met verwijzing naar de relevante posts, aangetoond dat niet ík, maar jij, en anderen 'Angola' erbij sleepten. 'Angola' is voor mij niet heilig. We kunnen het ook hebben over de veiligheid in Irak, of Afghanistan, als je dat liever hebt.
(..) Vandaar mijn link naar het Mauro topic, omdat daarin alles al is gezegd. (..) En dat mag je ook in je zak steken omdat jij er steeds van alles bijhaalt.(..)Ten eerste had ik al, met verwijzing naar de relevante posts, aangetoond dat niet ík, maar jij, en anderen 'Angola' erbij sleepten. 'Angola' is voor mij niet heilig. We kunnen het ook hebben over de veiligheid in Irak, of Afghanistan, als je dat liever hebt.
woensdag 21 december 2011 om 21:08
Aubrey, ik heb ook nog even 85 pagina's 'Mauro' doorgeworsteld, want dáár zou ik het antwoord vinden over de situatie in Angola.
Op Pagina 6 van die discussie zet je een link die het niet meer doet. Misschien een gelegenheids-link om die deportatie-zaak te ondersteunen? In elk geval geen informatie.
Pagina 7 kom je met een link naar een Zuid-Afrikaanse consultant, Klaas Deknatel uit Kaapstad, die beleggers probeert te verleiden hun geld te steken in zijn 'pet projects'. En dat zegt echt bar weinig over de veiligheid in dat land. Dat de grote oliereuzen er flinke winsten maken, en er leuke kansen liggen voor iemand die niet vies is van bloed-diamanten, betekent nog niet dat het 'leefklimaat' daar geweldig is.
Gijs ploft tussendoor nog iets neer uit de 'Lonely Planet', voor het geval Mauro op doorreis is zeker?
DS roept nog twee keer dat het er hassikke veilig is, zonder iets van een bronvermelding.
En op Pagina 72 kom je opnieuw met die rijkdommen aanzetten, alsof Mauro maar het beste kan gaan investeren in de Shell, of zoiets. Maar dat is het niet, Aubrey. Hij moet daar gaan wonen. In een land waarin ze kinderen ontvoeren uit weeshuizen; kinderen verplicht worden dienst te nemen in het leger; 15 MILJOEN landmijnen liggen nog her en der verspreid; zware criminaliteit, bestaande uit gewapende (roof)overvallen, carjacking, berovingen, etc. neemt toe; wapenbezit is nog steeds wijd verbreid en controle daarop is nihil et cetera.
O ja: En de economie is recent ingestort, waardoor het land aan het IMF-infuus hangt, ondanks de goede vooruitzichten van je Zuid-Afrikaanse adviseur.
Op Pagina 6 van die discussie zet je een link die het niet meer doet. Misschien een gelegenheids-link om die deportatie-zaak te ondersteunen? In elk geval geen informatie.
Pagina 7 kom je met een link naar een Zuid-Afrikaanse consultant, Klaas Deknatel uit Kaapstad, die beleggers probeert te verleiden hun geld te steken in zijn 'pet projects'. En dat zegt echt bar weinig over de veiligheid in dat land. Dat de grote oliereuzen er flinke winsten maken, en er leuke kansen liggen voor iemand die niet vies is van bloed-diamanten, betekent nog niet dat het 'leefklimaat' daar geweldig is.
Gijs ploft tussendoor nog iets neer uit de 'Lonely Planet', voor het geval Mauro op doorreis is zeker?
DS roept nog twee keer dat het er hassikke veilig is, zonder iets van een bronvermelding.
En op Pagina 72 kom je opnieuw met die rijkdommen aanzetten, alsof Mauro maar het beste kan gaan investeren in de Shell, of zoiets. Maar dat is het niet, Aubrey. Hij moet daar gaan wonen. In een land waarin ze kinderen ontvoeren uit weeshuizen; kinderen verplicht worden dienst te nemen in het leger; 15 MILJOEN landmijnen liggen nog her en der verspreid; zware criminaliteit, bestaande uit gewapende (roof)overvallen, carjacking, berovingen, etc. neemt toe; wapenbezit is nog steeds wijd verbreid en controle daarop is nihil et cetera.
O ja: En de economie is recent ingestort, waardoor het land aan het IMF-infuus hangt, ondanks de goede vooruitzichten van je Zuid-Afrikaanse adviseur.
woensdag 21 december 2011 om 21:57
Beste Jaap, wat voor informatie ik ook zal aandragen, het zal voor jou nooit goed genoeg zijn. Is dat omdat je werkelijk bezorgd bent om Mauro, of is dat omdat je per se je gelijk wilt halen.
Volgens mijn gegevens zit Angola wel degelijk nog in de lift.
Economywatch heeft dat vastgelegd in een statistiek, die o.a. gebaseerd is op gegevens van het IMF, World Bank, CIA Factbook, UN en OECD. Maar goed, dat zijn maar knullige organisaties vergeleken bij jouw alwetende brein.
Wat je verder te vermelden hebt aan hel en verdoemenis is een negatieve uitvergroting van de werkelijke situatie. Overal ter wereld komt zware criminaliteit voor, volgens jouw eigen woorden is de Westerse wereld vergeven van wapen maniakken die elk moment in het wilde weg kunnen gaan schieten en zelfs in NL worden er bijna wekelijks nog duizendponders onschadelijk gemaakt en ook hier komen kinderontvoeringen voor.
Volgens mijn gegevens zit Angola wel degelijk nog in de lift.
Economywatch heeft dat vastgelegd in een statistiek, die o.a. gebaseerd is op gegevens van het IMF, World Bank, CIA Factbook, UN en OECD. Maar goed, dat zijn maar knullige organisaties vergeleken bij jouw alwetende brein.
Wat je verder te vermelden hebt aan hel en verdoemenis is een negatieve uitvergroting van de werkelijke situatie. Overal ter wereld komt zware criminaliteit voor, volgens jouw eigen woorden is de Westerse wereld vergeven van wapen maniakken die elk moment in het wilde weg kunnen gaan schieten en zelfs in NL worden er bijna wekelijks nog duizendponders onschadelijk gemaakt en ook hier komen kinderontvoeringen voor.
woensdag 21 december 2011 om 22:35
Aubrey, die link naar de site van 'Economywatch' behelst een 'FORECAST' voor 2012. En het is wellicht een verrassing voor je, maar die kun je helaas niet 'vastleggen'. HIER een keurige 'overview' van de belangrijkste parameters. Met een dalende GNI-per capita. Een giga-inflatie. 'Value added' voor de industrie en 'services' van een dood vogeltje. En bovenal een negatieve buitenlandse investering van dik 3 miljard.
De directe bedreigingen voor iemand die daar moet wonen, en werken, zijn niet 'uitvergroot'. Ik heb die teksten over wapens letterlijk overgenomen van de pagina waarop het reisadvies staat afgedrukt voor Nederlandse staatsburgers, zoals uitgegeven door het Ministerie van Buitenlandse Zaken. Het is er niet pluis, en het wordt snel slechter.
Al dit soort dingen zijn voor mij persoonlijk, en mijn persoonlijke standpunt aangaande dit soort kwesties, dus totaal irrelevant. Maar zelfs voor iemand als jij, die in principe niet afwijzend staat tegenover deportatie, zouden dit soort zaken je koud om het hart moeten slaan.
Ik voeg nog wat adviezen van andere landen bij:
Nieuw-Zeeland:
There is high risk to your security in Angola, with the exception of the capital Luanda, due to violent crime, banditry and kidnapping and we advise against all tourist and other non-essential travel.
Engeland:
Travel to areas of Angola outside Luanda and the provincial capitals only in the company of persons or organisations experienced in local conditions, as travel can be difficult and dangerous.
HIER een beschrijving van de situatie in Cabinda, waar alle rijkdommen waar jij naar verwijst te vinden zijn. En waar ook het nationale voetbalteam van Togo werd overvallen, hoewel ze een militair escorte hadden.
Stel nou dat jij een zoon had van 18, die op zekere dag thuiskwam met de mededeling: 'Mam! Ik heb een goedkope vakantie geboekt! Ik ga naar Angola!', zou jij dan zeggen: 'Top! Leuk voor je! Vergeet niet lekker veel foto's te maken.....'?
De directe bedreigingen voor iemand die daar moet wonen, en werken, zijn niet 'uitvergroot'. Ik heb die teksten over wapens letterlijk overgenomen van de pagina waarop het reisadvies staat afgedrukt voor Nederlandse staatsburgers, zoals uitgegeven door het Ministerie van Buitenlandse Zaken. Het is er niet pluis, en het wordt snel slechter.
Al dit soort dingen zijn voor mij persoonlijk, en mijn persoonlijke standpunt aangaande dit soort kwesties, dus totaal irrelevant. Maar zelfs voor iemand als jij, die in principe niet afwijzend staat tegenover deportatie, zouden dit soort zaken je koud om het hart moeten slaan.
Ik voeg nog wat adviezen van andere landen bij:
Nieuw-Zeeland:
There is high risk to your security in Angola, with the exception of the capital Luanda, due to violent crime, banditry and kidnapping and we advise against all tourist and other non-essential travel.
Engeland:
Travel to areas of Angola outside Luanda and the provincial capitals only in the company of persons or organisations experienced in local conditions, as travel can be difficult and dangerous.
HIER een beschrijving van de situatie in Cabinda, waar alle rijkdommen waar jij naar verwijst te vinden zijn. En waar ook het nationale voetbalteam van Togo werd overvallen, hoewel ze een militair escorte hadden.
Stel nou dat jij een zoon had van 18, die op zekere dag thuiskwam met de mededeling: 'Mam! Ik heb een goedkope vakantie geboekt! Ik ga naar Angola!', zou jij dan zeggen: 'Top! Leuk voor je! Vergeet niet lekker veel foto's te maken.....'?
donderdag 22 december 2011 om 07:56
quote:jaap schreef op 21 december 2011 @ 22:35:
.
De directe bedreigingen voor iemand die daar moet wonen, en werken, zijn niet 'uitvergroot'. Ik heb die teksten over wapens letterlijk overgenomen van de pagina waarop het reisadvies staat afgedrukt voor Nederlandse staatsburgers, zoals uitgegeven door het Ministerie van Buitenlandse Zaken. Het is er niet pluis, en het wordt snel slechter.
Toch gek he Jaap , dat de Angolezen die ik ken en daar zijn ook vele van teruggekeert, het erg prettig vinden in Angola.
Er is zelfs eentje bij die doceert aan de Universiteit van Luanda!
Jij trekt al je landeninfo uit de BUZA paginaas maar besef da tdit waarschuwingen zijn voor ons verwende Nederlanders die niet zo gewend zijn aan wanorde in ons land. Angolezen zelf zijn opgegroeid in dat land en kennen hun eigen regels en wetten.
Praat eens een keer met paar Angolezen , kijk naar hun fotos van thuis, luister naar wat hun familie doet voor werk en oordeeld an eens weer.
Maar ik denk niet dat Jaap ooit met een echte Angolees heeft gepraat maa gewoon lekker al zijn informatie en oordelen maakt aan de hand van Wikiedia, BUZA en vooral de NRC ( in mijn ogen de Telegraaf voor mensen met teveel geld).
Al dit soort dingen zijn voor mij persoonlijk, en mijn persoonlijke standpunt aangaande dit soort kwesties, dus totaal irrelevant. Maar zelfs voor iemand als jij, die in principe niet afwijzend staat tegenover deportatie, zouden dit soort zaken je koud om het hart moeten slaan.
NOgmaals Jaap , je klaagt zelf over persoonlijke aanvallen maar hierboven val je Aubrey ook aan. Omdat zij voor terugkeer is , is ze meteen een koud persoon? Wat een waardeloze gedachte van jou zeg! Jaap wil lekker iedereen hier laten, inclusief alle F1 ( zoek dat maar zelf op jaap wat dat is) asielzoekers die hier zijn!
Nogmaals het is wederom duidelijk da tje totaal geen kaas hebt gegeten van deze materie en het gewoon leuk vind om wooren als deportatie te gebruiekn om zogenaamd te shockeren......
Stel nou dat jij een zoon had van 18, die op zekere dag thuiskwam met de mededeling: 'Mam! Ik heb een goedkope vakantie geboekt! Ik ga naar Angola!', zou jij dan zeggen: 'Top! Leuk voor je! Vergeet niet lekker veel foto's te maken.....'?Ten eerste ,zo goedkoop is vliegen naar Luanda niet en daarnaast er gaan daadwerkelijk toeristen die kant op want Jaap, nogmaals ER IS GEEN OORLOG IN ANGOLA!
In steden als Luanda liggen ook geen mijnen op straat. Elk afrikaans land waar je als toeris heen gaat kan onveilig zijn , kijk naar KENIA bv waar laatst ook weer ontvoeringen plaatvonden.
In Johannnesburg, Lagos oid kun je ook overvallen worden als je pech hebt maar dat kan mij in Amsterdam ook gebeuren.
Dus Jaap , je voorbeeld slaat weer als een tang op een varken.
maar goed ik weet nu alweer dat jaap wel weer met een JAMAAR komt want Japie heeft altijd gelijk.... ( begin medelijden met je vrouw te krijgen als je die hebt in elk geval)
.
De directe bedreigingen voor iemand die daar moet wonen, en werken, zijn niet 'uitvergroot'. Ik heb die teksten over wapens letterlijk overgenomen van de pagina waarop het reisadvies staat afgedrukt voor Nederlandse staatsburgers, zoals uitgegeven door het Ministerie van Buitenlandse Zaken. Het is er niet pluis, en het wordt snel slechter.
Toch gek he Jaap , dat de Angolezen die ik ken en daar zijn ook vele van teruggekeert, het erg prettig vinden in Angola.
Er is zelfs eentje bij die doceert aan de Universiteit van Luanda!
Jij trekt al je landeninfo uit de BUZA paginaas maar besef da tdit waarschuwingen zijn voor ons verwende Nederlanders die niet zo gewend zijn aan wanorde in ons land. Angolezen zelf zijn opgegroeid in dat land en kennen hun eigen regels en wetten.
Praat eens een keer met paar Angolezen , kijk naar hun fotos van thuis, luister naar wat hun familie doet voor werk en oordeeld an eens weer.
Maar ik denk niet dat Jaap ooit met een echte Angolees heeft gepraat maa gewoon lekker al zijn informatie en oordelen maakt aan de hand van Wikiedia, BUZA en vooral de NRC ( in mijn ogen de Telegraaf voor mensen met teveel geld).
Al dit soort dingen zijn voor mij persoonlijk, en mijn persoonlijke standpunt aangaande dit soort kwesties, dus totaal irrelevant. Maar zelfs voor iemand als jij, die in principe niet afwijzend staat tegenover deportatie, zouden dit soort zaken je koud om het hart moeten slaan.
NOgmaals Jaap , je klaagt zelf over persoonlijke aanvallen maar hierboven val je Aubrey ook aan. Omdat zij voor terugkeer is , is ze meteen een koud persoon? Wat een waardeloze gedachte van jou zeg! Jaap wil lekker iedereen hier laten, inclusief alle F1 ( zoek dat maar zelf op jaap wat dat is) asielzoekers die hier zijn!
Nogmaals het is wederom duidelijk da tje totaal geen kaas hebt gegeten van deze materie en het gewoon leuk vind om wooren als deportatie te gebruiekn om zogenaamd te shockeren......
Stel nou dat jij een zoon had van 18, die op zekere dag thuiskwam met de mededeling: 'Mam! Ik heb een goedkope vakantie geboekt! Ik ga naar Angola!', zou jij dan zeggen: 'Top! Leuk voor je! Vergeet niet lekker veel foto's te maken.....'?Ten eerste ,zo goedkoop is vliegen naar Luanda niet en daarnaast er gaan daadwerkelijk toeristen die kant op want Jaap, nogmaals ER IS GEEN OORLOG IN ANGOLA!
In steden als Luanda liggen ook geen mijnen op straat. Elk afrikaans land waar je als toeris heen gaat kan onveilig zijn , kijk naar KENIA bv waar laatst ook weer ontvoeringen plaatvonden.
In Johannnesburg, Lagos oid kun je ook overvallen worden als je pech hebt maar dat kan mij in Amsterdam ook gebeuren.
Dus Jaap , je voorbeeld slaat weer als een tang op een varken.
maar goed ik weet nu alweer dat jaap wel weer met een JAMAAR komt want Japie heeft altijd gelijk.... ( begin medelijden met je vrouw te krijgen als je die hebt in elk geval)
donderdag 22 december 2011 om 08:05
quote:Aubrey schreef op 21 december 2011 @ 21:57:
Beste Jaap, wat voor informatie ik ook zal aandragen, het zal voor jou nooit goed genoeg zijn. Is dat omdat je werkelijk bezorgd bent om Mauro, of is dat omdat je per se je gelijk wilt halen.
Volgens mijn gegevens zit Angola wel degelijk nog in de lift.
Economywatch heeft dat vastgelegd in een statistiek, die o.a. gebaseerd is op gegevens van het IMF, World Bank, CIA Factbook, UN en OECD. Maar goed, dat zijn maar knullige organisaties vergeleken bij jouw alwetende brein.
Wat je verder te vermelden hebt aan hel en verdoemenis is een negatieve uitvergroting van de werkelijke situatie. Overal ter wereld komt zware criminaliteit voor, volgens jouw eigen woorden is de Westerse wereld vergeven van wapen maniakken die elk moment in het wilde weg kunnen gaan schieten en zelfs in NL worden er bijna wekelijks nog duizendponders onschadelijk gemaakt en ook hier komen kinderontvoeringen voor.
Weet je Aubrey, ik merk dat jij zeker verstand van zaken hebt en net als ik waarschijnlijk werkzaam bent in het werkveld.
Voor mijn gevoel begint het nutteloos te worden om nog op Jaap te reageren want hoeveel geweldige voorbeelden je ook aandraagt, hoeveel waarheden je ook op tafel legt en voor mijn gevoel , zou je zelfs als je met een complete delegatie Afrikanen voor Jaap in persoon staan en deze groep laat uitleggen hoe het echt zit en hoe zij het ervaren , Jaap het dan nog steeds beter zal weten dan de mensen die het daadwerkelijk ervaren!
Oftewel het is totaal verspilde moeite aan eht worden!
Jaap ziet zichzelf als een open persoon die vrij is voor discussie maar ondertussen beseft hij niet dat hij een mega betonnen plaat voor zich heeft waardoor er totaal geen openheid meer te bekennen is.
Erg jammer, want hij kan af en toe over komen als eimand die best interessant kan denken maar doordat die openheid er totaal niet is houdt het op.
Beste Jaap, wat voor informatie ik ook zal aandragen, het zal voor jou nooit goed genoeg zijn. Is dat omdat je werkelijk bezorgd bent om Mauro, of is dat omdat je per se je gelijk wilt halen.
Volgens mijn gegevens zit Angola wel degelijk nog in de lift.
Economywatch heeft dat vastgelegd in een statistiek, die o.a. gebaseerd is op gegevens van het IMF, World Bank, CIA Factbook, UN en OECD. Maar goed, dat zijn maar knullige organisaties vergeleken bij jouw alwetende brein.
Wat je verder te vermelden hebt aan hel en verdoemenis is een negatieve uitvergroting van de werkelijke situatie. Overal ter wereld komt zware criminaliteit voor, volgens jouw eigen woorden is de Westerse wereld vergeven van wapen maniakken die elk moment in het wilde weg kunnen gaan schieten en zelfs in NL worden er bijna wekelijks nog duizendponders onschadelijk gemaakt en ook hier komen kinderontvoeringen voor.
Weet je Aubrey, ik merk dat jij zeker verstand van zaken hebt en net als ik waarschijnlijk werkzaam bent in het werkveld.
Voor mijn gevoel begint het nutteloos te worden om nog op Jaap te reageren want hoeveel geweldige voorbeelden je ook aandraagt, hoeveel waarheden je ook op tafel legt en voor mijn gevoel , zou je zelfs als je met een complete delegatie Afrikanen voor Jaap in persoon staan en deze groep laat uitleggen hoe het echt zit en hoe zij het ervaren , Jaap het dan nog steeds beter zal weten dan de mensen die het daadwerkelijk ervaren!
Oftewel het is totaal verspilde moeite aan eht worden!
Jaap ziet zichzelf als een open persoon die vrij is voor discussie maar ondertussen beseft hij niet dat hij een mega betonnen plaat voor zich heeft waardoor er totaal geen openheid meer te bekennen is.
Erg jammer, want hij kan af en toe over komen als eimand die best interessant kan denken maar doordat die openheid er totaal niet is houdt het op.
donderdag 22 december 2011 om 08:10
quote:47084 schreef op 22 december 2011 @ 07:57:
Tjongejonge. Er wordt geregeerd op basis van wetten en regels en niet op basis van emoties. Dus al bén je niet blij als je zoon een ticket naar Angola heeft geboekt, jouw blijdschap is geen criterium. Wat een nonsens allemaal....
Tuurlijk als je naar emoties kijkt is eht anders maar dan ben ik ook niet blij als mijn zoon naar Irak, Iran,Syrie , Egypte, Congo etc zou gaan. Maar zoals je helaas vorige week in bv Belgie zag, je weet nooit waar iemand een keer de kolder in de kop krijgt.
Ik reageer op jaap zijn posting en vind eht in die context een onzinvoorbeeld want we praten over mensen die terugmoeten naar hun eigen land. Dat is iets totaal anders dan er op vakantie gaan!
In die context vind ik zijn voorbeeld kolder!
Tjongejonge. Er wordt geregeerd op basis van wetten en regels en niet op basis van emoties. Dus al bén je niet blij als je zoon een ticket naar Angola heeft geboekt, jouw blijdschap is geen criterium. Wat een nonsens allemaal....
Tuurlijk als je naar emoties kijkt is eht anders maar dan ben ik ook niet blij als mijn zoon naar Irak, Iran,Syrie , Egypte, Congo etc zou gaan. Maar zoals je helaas vorige week in bv Belgie zag, je weet nooit waar iemand een keer de kolder in de kop krijgt.
Ik reageer op jaap zijn posting en vind eht in die context een onzinvoorbeeld want we praten over mensen die terugmoeten naar hun eigen land. Dat is iets totaal anders dan er op vakantie gaan!
In die context vind ik zijn voorbeeld kolder!
donderdag 22 december 2011 om 09:27
Mumia, ik reageer ook niet om Jaap weer meer munitie te geven want dat is zoals je zegt zinloos. Ik reageer omdat andere mensen hier lezen en op grond van Jaap's postings een vertekend beeld krijgen van wat het beleid (in het verleden en nu) uitdraagt.
De wetten waren niet streng ----> enorme toestroom
De wetten werden aangescherpt ----> groeiende toestroom met identiteitsfraude, frustratie van onderzoek
Het beleid ging daarop instrumenten ontwikkelen als leeftijdsonderzoek en taal- en dialectvaststelling ---> uit hun panty springende asieladvocaten die overal tegenaan tegenaan begonnen te schoppen en ellenlange procedures opstartten
Het beleid hield vast aan de regels ---> mobilisering van BN'ers en zielige AMV'ers om op grond van emotionele chantage alsnog - tegen het heldere beleid in - een verblijfsvergunning af te dwingen
Sja.
De wetten waren niet streng ----> enorme toestroom
De wetten werden aangescherpt ----> groeiende toestroom met identiteitsfraude, frustratie van onderzoek
Het beleid ging daarop instrumenten ontwikkelen als leeftijdsonderzoek en taal- en dialectvaststelling ---> uit hun panty springende asieladvocaten die overal tegenaan tegenaan begonnen te schoppen en ellenlange procedures opstartten
Het beleid hield vast aan de regels ---> mobilisering van BN'ers en zielige AMV'ers om op grond van emotionele chantage alsnog - tegen het heldere beleid in - een verblijfsvergunning af te dwingen
Sja.
donderdag 22 december 2011 om 10:13
Ach ja Aubrey een vertekend beeld is zo gegeven en mensen willen nu eenmaal ook graag het meest slechte beeld altijd geloven.
Zo heb ik weleens op mijn werk aangeven dat we eens een documantaire moeten maken van hoe het er nu echt aan toe gaat. Filmen bij de terugkeergesprekken,op de kamers van de asielzoekers,tijdens de werkzaamheden van de politie, Ind , dt&v en Coa, gewoon ongesencureerd en open.
Helaas is dit niet mogelijk ivm privacy en omdat natuurlijk geen enkele asielzoeker is die de echte waarheid live op tv wil vertellen.
Maar ik had het graag gewild omdat dan de discussie meteen monddood is en er eindelijk eens een beetje begrip en respect voor de medewerkers in vreemdelingenindustrie zou komen omdat dat pas zichtbaar is hoeveel shit er dagelijks over deze medewerkers uitgegoten wordt en wat voor moeilijke situaties en beslissingen er genomen moeten worden.
Het woord, koud, zou dan nooit meer worden gebruikt!
Zo heb ik weleens op mijn werk aangeven dat we eens een documantaire moeten maken van hoe het er nu echt aan toe gaat. Filmen bij de terugkeergesprekken,op de kamers van de asielzoekers,tijdens de werkzaamheden van de politie, Ind , dt&v en Coa, gewoon ongesencureerd en open.
Helaas is dit niet mogelijk ivm privacy en omdat natuurlijk geen enkele asielzoeker is die de echte waarheid live op tv wil vertellen.
Maar ik had het graag gewild omdat dan de discussie meteen monddood is en er eindelijk eens een beetje begrip en respect voor de medewerkers in vreemdelingenindustrie zou komen omdat dat pas zichtbaar is hoeveel shit er dagelijks over deze medewerkers uitgegoten wordt en wat voor moeilijke situaties en beslissingen er genomen moeten worden.
Het woord, koud, zou dan nooit meer worden gebruikt!
donderdag 22 december 2011 om 10:28
quote:mumia12 schreef op 22 december 2011 @ 10:13:
Ach ja Aubrey een vertekend beeld is zo gegeven en mensen willen nu eenmaal ook graag het meest slechte beeld altijd geloven.
Zo heb ik weleens op mijn werk aangeven dat we eens een documantaire moeten maken van hoe het er nu echt aan toe gaat. Filmen bij de terugkeergesprekken,op de kamers van de asielzoekers,tijdens de werkzaamheden van de politie, Ind , dt&v en Coa, gewoon ongesencureerd en open.
Helaas is dit niet mogelijk ivm privacy en omdat natuurlijk geen enkele asielzoeker is die de echte waarheid live op tv wil vertellen.
Maar ik had het graag gewild omdat dan de discussie meteen monddood is en er eindelijk eens een beetje begrip en respect voor de medewerkers in vreemdelingenindustrie zou komen omdat dat pas zichtbaar is hoeveel shit er dagelijks over deze medewerkers uitgegoten wordt en wat voor moeilijke situaties en beslissingen er genomen moeten worden.
Het woord, koud, zou dan nooit meer worden gebruikt!Ach, de beste stuurlui staan aan wal.
De enige 'bijdrage' die dit soort betweters in de praktijk leveren zijn een roetzwarte een beschimmelde broodkorst in de knuist duwen en dat apetrots op het world wide web zetten. Er staat nog net geen foto bij, maar wie weet volgend jaar.
Zo'n documentaire lijkt me een goed idee, jammer dat 't niet haalbaar is. Misschien is er een boek over schrijven een idee?
Ach ja Aubrey een vertekend beeld is zo gegeven en mensen willen nu eenmaal ook graag het meest slechte beeld altijd geloven.
Zo heb ik weleens op mijn werk aangeven dat we eens een documantaire moeten maken van hoe het er nu echt aan toe gaat. Filmen bij de terugkeergesprekken,op de kamers van de asielzoekers,tijdens de werkzaamheden van de politie, Ind , dt&v en Coa, gewoon ongesencureerd en open.
Helaas is dit niet mogelijk ivm privacy en omdat natuurlijk geen enkele asielzoeker is die de echte waarheid live op tv wil vertellen.
Maar ik had het graag gewild omdat dan de discussie meteen monddood is en er eindelijk eens een beetje begrip en respect voor de medewerkers in vreemdelingenindustrie zou komen omdat dat pas zichtbaar is hoeveel shit er dagelijks over deze medewerkers uitgegoten wordt en wat voor moeilijke situaties en beslissingen er genomen moeten worden.
Het woord, koud, zou dan nooit meer worden gebruikt!Ach, de beste stuurlui staan aan wal.
De enige 'bijdrage' die dit soort betweters in de praktijk leveren zijn een roetzwarte een beschimmelde broodkorst in de knuist duwen en dat apetrots op het world wide web zetten. Er staat nog net geen foto bij, maar wie weet volgend jaar.
Zo'n documentaire lijkt me een goed idee, jammer dat 't niet haalbaar is. Misschien is er een boek over schrijven een idee?
donderdag 22 december 2011 om 10:33
quote:47084 schreef op 22 december 2011 @ 07:57:
Tjongejonge. Er wordt geregeerd op basis van wetten en regels en niet op basis van emoties. Dus al bén je niet blij als je zoon een ticket naar Angola heeft geboekt, jouw blijdschap is geen criterium. Wat een nonsens allemaal....Die wetten en regels zijn niet in beton gegoten, maar het product van politieke besluitvorming. Voortschrijdend inzicht kan een meerderheid van de bevolking op andere gedachten brengen. Daarbij biedt ook de huidige praktijk de politiek mogelijkheden om ongewenste consequenties van bestaande wetgeving ongedaan te maken. Het initiatief dat hier ter discussie staat, beoogt dat te bereiken. Voor mij persoonlijk gaat het nog niet ver genoeg. Want van mij mag dat hele ministerie van Leers, met de zwaar opgetuigde kerstboom vol overheidsinstellingen en semi-particuliere profiteurs, waaronder scheepsladingen juristen, morgen uit gaan zien naar nuttig werk. Dus steun ik dit initiatief van harte! Jammer dat het gezeul met die kinderen ons al kapitalen heeft gekost. Maar om nu de revenuen ook nog door de ple te trekken door ze te deporteren, dat gaat mij niet alleen veel te ver vanuit mijn humanistische levensbeschouwing, maar het is nog zinloze kapitaal-vernietiging ook! Die kinderen louter misbruiken als werkverschaffing voor hele legers ambtenaren, juristen, tehuizen en centra, om ze daarna de grens over te flikkeren, is zonde van mijn belastinggeld.
Tjongejonge. Er wordt geregeerd op basis van wetten en regels en niet op basis van emoties. Dus al bén je niet blij als je zoon een ticket naar Angola heeft geboekt, jouw blijdschap is geen criterium. Wat een nonsens allemaal....Die wetten en regels zijn niet in beton gegoten, maar het product van politieke besluitvorming. Voortschrijdend inzicht kan een meerderheid van de bevolking op andere gedachten brengen. Daarbij biedt ook de huidige praktijk de politiek mogelijkheden om ongewenste consequenties van bestaande wetgeving ongedaan te maken. Het initiatief dat hier ter discussie staat, beoogt dat te bereiken. Voor mij persoonlijk gaat het nog niet ver genoeg. Want van mij mag dat hele ministerie van Leers, met de zwaar opgetuigde kerstboom vol overheidsinstellingen en semi-particuliere profiteurs, waaronder scheepsladingen juristen, morgen uit gaan zien naar nuttig werk. Dus steun ik dit initiatief van harte! Jammer dat het gezeul met die kinderen ons al kapitalen heeft gekost. Maar om nu de revenuen ook nog door de ple te trekken door ze te deporteren, dat gaat mij niet alleen veel te ver vanuit mijn humanistische levensbeschouwing, maar het is nog zinloze kapitaal-vernietiging ook! Die kinderen louter misbruiken als werkverschaffing voor hele legers ambtenaren, juristen, tehuizen en centra, om ze daarna de grens over te flikkeren, is zonde van mijn belastinggeld.
donderdag 22 december 2011 om 10:58
quote:jaap schreef op 22 december 2011 @ 10:33:
[...]
Die wetten en regels zijn niet in beton gegoten, maar het product van politieke besluitvorming. Voortschrijdend inzicht kan een meerderheid van de bevolking op andere gedachten brengen. Daarbij biedt ook de huidige praktijk de politiek mogelijkheden om ongewenste consequenties van bestaande wetgeving ongedaan te maken. Het initiatief dat hier ter discussie staat, beoogt dat te bereiken. Voor mij persoonlijk gaat het nog niet ver genoeg. Want van mij mag dat hele ministerie van Leers, met de zwaar opgetuigde kerstboom vol overheidsinstellingen en semi-particuliere profiteurs, waaronder scheepsladingen juristen, morgen uit gaan zien naar nuttig werk. Dus steun ik dit initiatief van harte! Jammer dat het gezeul met die kinderen ons al kapitalen heeft gekost. Maar om nu de revenuen ook nog door de ple te trekken door ze te deporteren, dat gaat mij niet alleen veel te ver vanuit mijn humanistische levensbeschouwing, maar het is nog zinloze kapitaal-vernietiging ook! Die kinderen louter misbruiken als werkverschaffing voor hele legers ambtenaren, juristen, tehuizen en centra, om ze daarna de grens over te flikkeren, is zonde van mijn belastinggeld.Op grond van deze post zeg ik: Jaap, je gebruikt dit initiatief enkel om tegen de huidige wetgeving te schoppen, NIET omdat jij Mauro en alle anderen een warm hart toedraagt. Applaus voor jezelf, hoor.
[...]
Die wetten en regels zijn niet in beton gegoten, maar het product van politieke besluitvorming. Voortschrijdend inzicht kan een meerderheid van de bevolking op andere gedachten brengen. Daarbij biedt ook de huidige praktijk de politiek mogelijkheden om ongewenste consequenties van bestaande wetgeving ongedaan te maken. Het initiatief dat hier ter discussie staat, beoogt dat te bereiken. Voor mij persoonlijk gaat het nog niet ver genoeg. Want van mij mag dat hele ministerie van Leers, met de zwaar opgetuigde kerstboom vol overheidsinstellingen en semi-particuliere profiteurs, waaronder scheepsladingen juristen, morgen uit gaan zien naar nuttig werk. Dus steun ik dit initiatief van harte! Jammer dat het gezeul met die kinderen ons al kapitalen heeft gekost. Maar om nu de revenuen ook nog door de ple te trekken door ze te deporteren, dat gaat mij niet alleen veel te ver vanuit mijn humanistische levensbeschouwing, maar het is nog zinloze kapitaal-vernietiging ook! Die kinderen louter misbruiken als werkverschaffing voor hele legers ambtenaren, juristen, tehuizen en centra, om ze daarna de grens over te flikkeren, is zonde van mijn belastinggeld.Op grond van deze post zeg ik: Jaap, je gebruikt dit initiatief enkel om tegen de huidige wetgeving te schoppen, NIET omdat jij Mauro en alle anderen een warm hart toedraagt. Applaus voor jezelf, hoor.
donderdag 22 december 2011 om 10:59
Een gezellige driehoeksverhouding tussen dames die ervan eten kan mij niet imponeren. En al helemaal niet als ze de argumenten negeren, en in hun zelf eigenbelang-cocon blijven ronddraaien, om mij vooral geen 'munitie' te geven. Overigens vind ik het zelf altijd kenmerkend voor een bepaald type mens, dat ze de neiging hebben over iemands hoofd heen, binnen gehoorsafstand, over hem of haar te praten. Dat komt door mijn opvoeding. Die kreeg je nog, toen ik jong was. En hier wil ik het dan maar bij laten, wat de discussie met jullie betreft. Tenzij er toch nog op mijn argumenten wordt ingegaan, of er nieuwe invalshoeken in de discussie opduiken.
Bedenkingen over de veiligheid, en kansen voor iemand die in ons land is opgegroeid, wegwuiven met ronkende wervingsteksten voor beleggers, en het gegeven dat westerse oliemaatschappijen en diamanthandelaren daar vet verdienen, zegt mij genoeg over de morele kortsluiting die er bij sommige direct betrokkenen is ontstaan. De vergelijking die mij hierbij te binnen schiet, is die van de politieke besluitvormer, die van de kansel pleit voor oorlog, maar zijn eigen kinderen niet naar het front stuurt. Dat was het dan, wat ik voor de veiligheids-kwestie te zeggen heb, hier.
Bedenkingen over de veiligheid, en kansen voor iemand die in ons land is opgegroeid, wegwuiven met ronkende wervingsteksten voor beleggers, en het gegeven dat westerse oliemaatschappijen en diamanthandelaren daar vet verdienen, zegt mij genoeg over de morele kortsluiting die er bij sommige direct betrokkenen is ontstaan. De vergelijking die mij hierbij te binnen schiet, is die van de politieke besluitvormer, die van de kansel pleit voor oorlog, maar zijn eigen kinderen niet naar het front stuurt. Dat was het dan, wat ik voor de veiligheids-kwestie te zeggen heb, hier.
