Actueel
alle pijlers
Klimaathysterie
maandag 23 september 2019 om 15:03
Ben ik de enige die het overdreven vindt? De protesten, de verheerlijking van Greta Thunberg, de schaamte als je het vliegtuig pakt?
Ja, wij als mensen hebben zeker invloed op het klimaat, maar of ik nou wel of geen vliegtuig pak is veel minder interessant dan of Shell milieuvriendelijk te werk gaat.
Deze massahysterie doet me denken aan de 1% protesten en de gekte rondom Kony. Alsof je er niet bij hoort als je er niet mee bezig bent...
Ik let op water, electriciteit en biologisch eten. Ook gooi ik mijn afval netjes gescheiden weg. Meer vind ik overdreven.
Ja, wij als mensen hebben zeker invloed op het klimaat, maar of ik nou wel of geen vliegtuig pak is veel minder interessant dan of Shell milieuvriendelijk te werk gaat.
Deze massahysterie doet me denken aan de 1% protesten en de gekte rondom Kony. Alsof je er niet bij hoort als je er niet mee bezig bent...
Ik let op water, electriciteit en biologisch eten. Ook gooi ik mijn afval netjes gescheiden weg. Meer vind ik overdreven.
dinsdag 24 september 2019 om 21:12
dinsdag 24 september 2019 om 21:30
Als ik in Groningen zou willen laten bouwen zou ik juist voor het platteland kiezen waar je nog grote tuinen om je huis kunt hebben.Snoesje666 schreef: ↑24-09-2019 21:12Ik begrijp niet dat in Groningen zoveel nieuwe appartementencomplexen (o.a. Paddepoel/Vinkhuizen) bijna bovenop de ringweg worden gebouwd.
Okee, het waren onrendabele bedrijfsterreinen, maar bovenop de ringweg wonen kán toch niet gezond zijn?
dinsdag 24 september 2019 om 21:44
Met veel mos en paardenbloemen!redbulletje schreef: ↑24-09-2019 21:30Als ik in Groningen zou willen laten bouwen zou ik juist voor het platteland kiezen waar je nog grote tuinen om je huis kunt hebben.
dinsdag 24 september 2019 om 21:57
Ik ga er pas om geven als ze niet zo hypocriet zijn. China, India, Nigerië etc vervuilen meer dan de gehele EU - maar dat boeit ze niet.
Nee, wij moeten stoppen met vlees eten, kinderen krijgen en te lang douchen. Maar als ze in die landen 12 kinderen krijgen en alle troep dumpen in de rivieren? Whatever.
En buiten dat, "we maken het moeilijker voor onze kinderen en kleinkinderen" en soortgelijke argumenten vind ik, persoonlijk, nergens op slaan, ik heb geen eens kinderen en krijg ze ook niet.
Maarja, zoals ik zei, het zou me meer boeien als ze iedereen tot dezelfde standaarden houden.
Nee, wij moeten stoppen met vlees eten, kinderen krijgen en te lang douchen. Maar als ze in die landen 12 kinderen krijgen en alle troep dumpen in de rivieren? Whatever.
En buiten dat, "we maken het moeilijker voor onze kinderen en kleinkinderen" en soortgelijke argumenten vind ik, persoonlijk, nergens op slaan, ik heb geen eens kinderen en krijg ze ook niet.
Maarja, zoals ik zei, het zou me meer boeien als ze iedereen tot dezelfde standaarden houden.
dinsdag 24 september 2019 om 22:04
Ik denk dat dit wel de spijker op zijn kop is.julius schreef: ↑23-09-2019 22:31Wat is dit toch voor een instelling? Waarom zijn mensen die de wetenschap op andere gebieden vertrouwen, zo sceptisch als de wetenschap zegt dat het helemaal mis gaat met het klimaat als we NU geen maatregelen nemen om de uitstoot van broeigassen drastisch te verminderen?
Is dat omdat je dan zelf je levensstijl misschien ook een klein beetje zal moeten aanpassen, is het angst en wil je er gewoon niet aan denken wat er gaat gebeuren?
Wat zit er achter die enorme scepsis?
Het valt me op hoe weinig er echt inhoudelijk wordt ingegaan op de gevolgen voor onze kinderen, kleinkinderen en nog verder.
Zelf merk ik dat ik daar niet echt over durf na te denken.
Ik heb 1 dochter en de gedachte dat zij later als ik dood ben, het misschien heel moeilijk krijgt, kan ik eigenlijk niet goed handelen .
Dus ja, soms ontstaat dan struisvogelpolitiek.
Verder draag ik kleine steentjes bij maar wat ik zelf heel erg mis in dit hele 'ding' zijn een soort van simpel gemaakte animatiefilmpjes over wat er nu echt concreet gaande is
Maak het visueel , maak het klein . Maak het zo dat niet alleen wetenschappers het begrijpen maar ook ik, en mijn buren , en etc etc.
Zien doet begrijpen .
Maar dat is mijn bescheiden mening.
dinsdag 24 september 2019 om 22:12
syntax18 schreef: ↑24-09-2019 21:57Ik ga er pas om geven als ze niet zo hypocriet zijn. China, India, Nigerië etc vervuilen meer dan de gehele EU - maar dat boeit ze niet.
Nee, wij moeten stoppen met vlees eten, kinderen krijgen en te lang douchen. Maar als ze in die landen 12 kinderen krijgen en alle troep dumpen in de rivieren? Whatever.
En buiten dat, "we maken het moeilijker voor onze kinderen en kleinkinderen" en soortgelijke argumenten vind ik, persoonlijk, nergens op slaan, ik heb geen eens kinderen en krijg ze ook niet.
Maarja, zoals ik zei, het zou me meer boeien als ze iedereen tot dezelfde standaarden houden.
Het hele doel van de VN Klimaattop is dat er wereldwijd afspraken komen met betrekking tot het reduceren van de broeigasuitstoot.
Als Nederland volledig klimaatneutraal zou zijn, scheelt dat maar 0,003 % van de wereldwijde uitstoot. Peanuts natuurlijk, en dat maakt de klimaatafspraken van het huidige kabinet zinloos als je ze bekijkt op wereldwijde schaal.
Wat er wel gebeurt, is dat we in Nederland een gezondere leefomgeving creëren. Daar kan nooit heel veel mis mee zijn natuurlijk.
Overigens komt Gretha uit Zweden, een land dat al volledig klimaatneutraal is. Toch merken ze daar al de gevolgen van de opwarming van de aarde, en dat is dan ook de reden dat ze nu in New York is. Daar kan je van alles van vinden verder, maar als ze bijdraagt aan bewustwording dan is dat heel mooi meegenomen.
Aanstaande vrijdag zijn er wereldwijd stakingen omdat mensen maatregelen willen tegen de opwarming van de aarde. Dat was tien jaar geleden ondenkbaar. Vroeg of laat zal de politiek moeten gaan luisteren.
dinsdag 24 september 2019 om 22:45
Die Greta sprak ook voor de lidstaten China, India en Nigeria.syntax18 schreef: ↑24-09-2019 21:57Ik ga er pas om geven als ze niet zo hypocriet zijn. China, India, Nigerië etc vervuilen meer dan de gehele EU - maar dat boeit ze niet.
Nee, wij moeten stoppen met vlees eten, kinderen krijgen en te lang douchen. Maar als ze in die landen 12 kinderen krijgen en alle troep dumpen in de rivieren? Whatever.
En buiten dat, "we maken het moeilijker voor onze kinderen en kleinkinderen" en soortgelijke argumenten vind ik, persoonlijk, nergens op slaan, ik heb geen eens kinderen en krijg ze ook niet.
Maarja, zoals ik zei, het zou me meer boeien als ze iedereen tot dezelfde standaarden houden.
Bovendien: 12 kinderen en China?
woensdag 25 september 2019 om 01:56
Zoals al in het andere topic zei: Greta wordt vreselijk misbruikt en het is bizar dat een dergelijk persoon een podium krijgt in een serieuze discussie als de opwarming van de aarde. Het is acteren op de emotie terwijl juist een nuchtere aanpak is vereist.
We laten ook niet de leden van de Josti band de staatsbegroting bekritiseren tijdens de Algemene beschouwingen. Het slaat nergens op en doet afbreuk aan de discussie.
Groot probleem is het ontbreken van bewijs van nut van de voorgestelde maatregelen. Deels doordat onze inbreng onmeetbaar klein is, en geheel teniet kan worden gedaan door een dag ander beleid in een groot land, en deels vanwege de onzekerheid van de klimaatgevoeligheid.
De offers die gevraagd worden zijn enorm. De eventuele baten liggen in een verre toekomst, zo ver dat de betalers en beleidsbepalers van nu al dood zijn en dus nooit geld terug krijgen of ter verantwoording geroepen kunnen worden.
Dat maakt het gewoon een hele lastige discussie.
We laten ook niet de leden van de Josti band de staatsbegroting bekritiseren tijdens de Algemene beschouwingen. Het slaat nergens op en doet afbreuk aan de discussie.
Groot probleem is het ontbreken van bewijs van nut van de voorgestelde maatregelen. Deels doordat onze inbreng onmeetbaar klein is, en geheel teniet kan worden gedaan door een dag ander beleid in een groot land, en deels vanwege de onzekerheid van de klimaatgevoeligheid.
De offers die gevraagd worden zijn enorm. De eventuele baten liggen in een verre toekomst, zo ver dat de betalers en beleidsbepalers van nu al dood zijn en dus nooit geld terug krijgen of ter verantwoording geroepen kunnen worden.
Dat maakt het gewoon een hele lastige discussie.
woensdag 25 september 2019 om 02:31
Ik kwam deze op facebook tegen, het laatste stuk is wat over de top, maar verder vind 'm erg treffend:
“To all the school kids going on 'strike' for Climate Change:
You are the first generation who have required air-conditioning in every classroom.
You want TV in every room. Your classes are all computerized.
You spend all day and night on electronic devices.
More than ever, you don't walk or ride bikes to school but arrive in caravans of private cars that choke local roads and worsen rush hour traffic.
You are the biggest consumers of manufactured goods ever and update perfectly good expensive luxury items to stay trendy.
Your entertainment comes from electric devices.
Furthermore, the people driving your protests are the same people who insist on artificially inflating the population growth through immigration, which increases the need for energy, manufacturing and transport.
The more people we have, the more forest and bushland we clear and more of the environment is destroyed.
How about this...
Tell your teachers to switch off the air-conditioning.
Walk or ride to school. Switch off your devices and read a book.
Make a sandwich instead of buying manufactured fast food.
None of this will happen because you are selfish, badly educated, virtue signalling little 'princesses', inspired by the adults around you who crave a feeling of having a 'noble cause' while they indulge themselves in Western luxury and unprecedented quality of life.
Wake up, grow up, and learn to research facts and think for yourself and not blindly accept the words and thoughts of others.
I don't think you formulated this action plan all by your self, in fact, I suspect you may have had some influence and 'guidance' from those you trust...
A word of warning:
Be cautious of the influence of the 'left' because there may be a time in the future that you will be the ones left out.
Author Unknown
woensdag 25 september 2019 om 04:58
Greta en Aruna zijn mediafiguren die goed in de markt liggen (vrouw en jong).
Komkommers verpakken we met plastic omdat dit de houdbaarheidsdatum verlengt en voedselverspilling tegen gaat.
Leuk om te lezen dat personen die niet zelfstandig voor hun inkomsten kunnen zorgen, niet bereidt zijn om iets in te leveren. Dank je wel lieve overheid voor ons comfort en een dikke middelvinger naar de toekomstige personen die met hetzelfde probleem kampen.
Vermakelijk topic.
Komkommers verpakken we met plastic omdat dit de houdbaarheidsdatum verlengt en voedselverspilling tegen gaat.
Leuk om te lezen dat personen die niet zelfstandig voor hun inkomsten kunnen zorgen, niet bereidt zijn om iets in te leveren. Dank je wel lieve overheid voor ons comfort en een dikke middelvinger naar de toekomstige personen die met hetzelfde probleem kampen.
Vermakelijk topic.
woensdag 25 september 2019 om 05:24
Wie van jullie die het hysterie noemen wonen op het platteland? Wie heeft opgemerkt dat de bijen uitsterven, wie realiseert zich dat zelfs de hommel net aan de lijst van uitstervende dieren is toegevoegd. Geen bijen, geen voedel, het is zo simpel. In Nederland is het heel makkelijk over het hoofd te zien wat er gaande is. Maar de bosbranden, de droogte, de overstromingen, het uitsterven van dieren op een snelheid nooit eerder gezien... wie is zich daarvan bewust in Nederland die zegt dat er niets aan de hand is?
En iedereen die recycled en bewuste keuzes maakt, maakt weldegelijk een verschil. Als inderdaad iedereen stopt met ballonnen de lucht in te sturen (what goes up, has to come down), en bijvoorbeeld geen rietjes meer te gebruiken: dit zijn geen enge veranderingen die je leven overhoop gooien, maar maken een enorm verschil als biljoenen mensen dit zouden doen. En dit zijn maar heel simpele voorbeelden. Hoe veel mensen zijn zich bewust dat er plastic wordt gevonden in krill, die aan de bodem van de voedelketen staan. En als je dan de keten omhoog gaat en je ziet vogels en zelfs walvissen sterven met al dat plastic in hun magen. Voor deze dieren maakt het enorm uit als je bewuste keuzes zou maken. En als je meer om mensen geeft dan om dieren, heb je wel eens met een visser in Azie gesproken, over hoe zijn dagelijks leven verandert is nu er amper nog vis is?
Zoals Attenborough zegt:
Als degenen die in klimaatsverandering geloven fout blijken te zijn, eindigen we in ieder geval met een schonere planeet.
Als dedenene die niet in klimaatsverandering geloven fout blijken te zijn, gaan we allemaal dood.
En ja, wat je als individu kan doen is beperkt, en ja het gaat nu op invloeden veel hoger, maar elk beetje helpt, als is dat voor sommingen als mimimaal als bewustworden.
En gewoon stoppen met vingertjes wijzen naar degenen die wel bewuste keuzes maken, maar misschien ook dingen doen die slecht voor het milieu zijn. Het is voor deze mensen net zo moeilijk om te stoppen met 'business as usual', maar je zou iedereen die ook maar iets doet kunnen aanmoedigen, want iets is beter dan niets. En als iedereen dat zou doen, goh, dan is het opeens een heleboel.
En iedereen die recycled en bewuste keuzes maakt, maakt weldegelijk een verschil. Als inderdaad iedereen stopt met ballonnen de lucht in te sturen (what goes up, has to come down), en bijvoorbeeld geen rietjes meer te gebruiken: dit zijn geen enge veranderingen die je leven overhoop gooien, maar maken een enorm verschil als biljoenen mensen dit zouden doen. En dit zijn maar heel simpele voorbeelden. Hoe veel mensen zijn zich bewust dat er plastic wordt gevonden in krill, die aan de bodem van de voedelketen staan. En als je dan de keten omhoog gaat en je ziet vogels en zelfs walvissen sterven met al dat plastic in hun magen. Voor deze dieren maakt het enorm uit als je bewuste keuzes zou maken. En als je meer om mensen geeft dan om dieren, heb je wel eens met een visser in Azie gesproken, over hoe zijn dagelijks leven verandert is nu er amper nog vis is?
Zoals Attenborough zegt:
Als degenen die in klimaatsverandering geloven fout blijken te zijn, eindigen we in ieder geval met een schonere planeet.
Als dedenene die niet in klimaatsverandering geloven fout blijken te zijn, gaan we allemaal dood.
En ja, wat je als individu kan doen is beperkt, en ja het gaat nu op invloeden veel hoger, maar elk beetje helpt, als is dat voor sommingen als mimimaal als bewustworden.
En gewoon stoppen met vingertjes wijzen naar degenen die wel bewuste keuzes maken, maar misschien ook dingen doen die slecht voor het milieu zijn. Het is voor deze mensen net zo moeilijk om te stoppen met 'business as usual', maar je zou iedereen die ook maar iets doet kunnen aanmoedigen, want iets is beter dan niets. En als iedereen dat zou doen, goh, dan is het opeens een heleboel.
Those who mind don't matter, and those who matter don't mind
woensdag 25 september 2019 om 06:47
Wij kopen als "sierbloemen" voor de tuin alleen nog bijenplanten. Verschillende soorten lavendel, verschillend soorten munt, vlinderstruiken.
Verder hebben we verschillende rassen appels en kleinfruit.
Een bijenkast zie ik hier nog wel eens komen. Daar moeten we eerst meer kennis voor hebben.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 25 september 2019 om 08:39
Wij hadden hier in de regio echt een wespenplaag.redbulletje schreef: ↑25-09-2019 08:05Ik heb ook zomerbloeiers die bijen aantrekken en vanaf dat de eerste krokussen opkomen zie ik hommels in mijn tuin.
Enige wat ik dit jaar significant minder zag waren wespen en daar ben ik vooral heel blij mee!
woensdag 25 september 2019 om 08:42
https://www.happybeeplant.nl/
Hier kun je hele fijne planten kopen, wij kochten veel soorten lavendel en munt. Helaas niet bij ons in de buurt, maar als we weer in de buurt zijn, gaan we erheen. De tip kregen we van een bijenstalhouder in Hoenderloo.
https://www.imkerijbijdaan.nl/
Hier kun je hele fijne planten kopen, wij kochten veel soorten lavendel en munt. Helaas niet bij ons in de buurt, maar als we weer in de buurt zijn, gaan we erheen. De tip kregen we van een bijenstalhouder in Hoenderloo.
https://www.imkerijbijdaan.nl/
snoesje666 wijzigde dit bericht op 25-09-2019 08:58
9.27% gewijzigd
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 25 september 2019 om 08:45
Er moet snel iets gebeuren, dat moge duidelijk zijn.
Maar de visie van 'onze leiders' begrijp ik totaal niet.
Alles ligt Stil onder het stikstofbeleid.
Maar Zandvoort krijgt groen licht en Schiphol mag ook uitbreiden.
Wie begrijpt het nog?!
Ondertussen gaat de belasting op gas weer omhoog, autorijden wordt langzaamaan wederom duurder maar vliegen naar de andere kant van de wereld steeds goedkoper?!
Ik wil graag mijn steentje bijdragen.
Heb geen kinderen, gebruik de auto zeer weinig en vlieg niet vaak. Maar als ik zo om me heen kijk heeft dit alles totaal geen nut.
Waarschijnlijk moet er eerst een natuurramp zich voordoen voordat onze leiders echt daadwerkelijk actief gaan ondernemen.
Economisch belang boven alles, nietwaar?
Maar de visie van 'onze leiders' begrijp ik totaal niet.
Alles ligt Stil onder het stikstofbeleid.
Maar Zandvoort krijgt groen licht en Schiphol mag ook uitbreiden.
Wie begrijpt het nog?!
Ondertussen gaat de belasting op gas weer omhoog, autorijden wordt langzaamaan wederom duurder maar vliegen naar de andere kant van de wereld steeds goedkoper?!
Ik wil graag mijn steentje bijdragen.
Heb geen kinderen, gebruik de auto zeer weinig en vlieg niet vaak. Maar als ik zo om me heen kijk heeft dit alles totaal geen nut.
Waarschijnlijk moet er eerst een natuurramp zich voordoen voordat onze leiders echt daadwerkelijk actief gaan ondernemen.
Economisch belang boven alles, nietwaar?
woensdag 25 september 2019 om 09:54
Ik moet door deze discussie denken aan een interessante roman die ik jaren geleden las. Ik ben de titel vergeten, maar ik weet het verhaal nog goed. Het ging over een maatschappij die zo was ingericht dat alle mensen van boven die vijftig die geen maatschappelijk nut meer hadden (mensen zonder kinderen, en dus ook zonder kleinkinderen, zonder pleegkinderen en zonder nuttige baan) nog 1 keer een bijdrage ‘mochten’ leveren aan de maatschappij voordat ze werden geëuthanaseerd. Zij werden op hun 51e verjaardag opgehaald en naar een zeer luxe resort gebracht. Het ontbrak hen gedurende hun tijd daar aan niets. Een voor een werden hun organen geoogst, te beginnen met iets kleins zoals een stuk huid of hoornvlies, met als sluitstuk het ultieme offer: een vitaal orgaan.
Er word hier gesproken over overbevolking en het beperken van bevolkingsaanwas. Ik dacht, ik belicht even een ándere mogelijkheid
Er word hier gesproken over overbevolking en het beperken van bevolkingsaanwas. Ik dacht, ik belicht even een ándere mogelijkheid
woensdag 25 september 2019 om 10:18
Wel ja, sleep er maar van alles bijxxbrittxx schreef: ↑25-09-2019 05:24Wie van jullie die het hysterie noemen wonen op het platteland? Wie heeft opgemerkt dat de bijen uitsterven, wie realiseert zich dat zelfs de hommel net aan de lijst van uitstervende dieren is toegevoegd. Geen bijen, geen voedel, het is zo simpel. In Nederland is het heel makkelijk over het hoofd te zien wat er gaande is. Maar de bosbranden, de droogte, de overstromingen, het uitsterven van dieren op een snelheid nooit eerder gezien... wie is zich daarvan bewust in Nederland die zegt dat er niets aan de hand is?
Het uitsterven van bijen heeft weinig met het klimaat te maken maar meer met pesticiden.
Dit is dus wat men noemt hysterie.
woensdag 25 september 2019 om 10:55
woensdag 25 september 2019 om 11:05
Oh gosh brit!
Als je zo gericht zoekt dan krijg je inderdaad je gewenste antwoorden. En als je zoekt naar GSM en bijenpopulatie dan krijg daarentegen weer het beeld dat het onze mobiele telefoontjes zijn die de bij de das omdoen. Hoe dan ook, zelfs als het om climate change gaat dan is men uiterst voorzichtig met de conclusies: 'could', 'may', 'possibly'...
Iedereen is het er over eens dat climate change een negatieve bijdrage zou kunnen leveren aan het verval van de bijenpopulatie, maar het is toch vooral landbouwgif en het verlies aan habitat wat de sterfte lijkt te veroorzaken.
Kortom, bijensterfte lukraak koppelen aan het klimaat en dan roepen 'zie je wel, we zijn niet hysterisch' is contraproductief. Het legt juist de hysterie bloot en geeft de twijfelaars dan weer een reden het allemaal niet al te serieus te nemen.
Als je zo gericht zoekt dan krijg je inderdaad je gewenste antwoorden. En als je zoekt naar GSM en bijenpopulatie dan krijg daarentegen weer het beeld dat het onze mobiele telefoontjes zijn die de bij de das omdoen. Hoe dan ook, zelfs als het om climate change gaat dan is men uiterst voorzichtig met de conclusies: 'could', 'may', 'possibly'...
Iedereen is het er over eens dat climate change een negatieve bijdrage zou kunnen leveren aan het verval van de bijenpopulatie, maar het is toch vooral landbouwgif en het verlies aan habitat wat de sterfte lijkt te veroorzaken.
Kortom, bijensterfte lukraak koppelen aan het klimaat en dan roepen 'zie je wel, we zijn niet hysterisch' is contraproductief. Het legt juist de hysterie bloot en geeft de twijfelaars dan weer een reden het allemaal niet al te serieus te nemen.
woensdag 25 september 2019 om 11:38
Er wordt ook veel schade aan bijen toegebracht door de varroamijt. Dat beest komt hier oorspronkelijk niet vandaan. Wellicht dat strengere winters (climate change) die beesten kunnen laten verminderen.
Ze komen op allerlei insecten voor, maar kunnen zich alleen voortplanten op het broed van honingbijen.
Ze komen op allerlei insecten voor, maar kunnen zich alleen voortplanten op het broed van honingbijen.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
