Actueel
alle pijlers
Klimaathysterie
maandag 23 september 2019 om 15:03
Ben ik de enige die het overdreven vindt? De protesten, de verheerlijking van Greta Thunberg, de schaamte als je het vliegtuig pakt?
Ja, wij als mensen hebben zeker invloed op het klimaat, maar of ik nou wel of geen vliegtuig pak is veel minder interessant dan of Shell milieuvriendelijk te werk gaat.
Deze massahysterie doet me denken aan de 1% protesten en de gekte rondom Kony. Alsof je er niet bij hoort als je er niet mee bezig bent...
Ik let op water, electriciteit en biologisch eten. Ook gooi ik mijn afval netjes gescheiden weg. Meer vind ik overdreven.
Ja, wij als mensen hebben zeker invloed op het klimaat, maar of ik nou wel of geen vliegtuig pak is veel minder interessant dan of Shell milieuvriendelijk te werk gaat.
Deze massahysterie doet me denken aan de 1% protesten en de gekte rondom Kony. Alsof je er niet bij hoort als je er niet mee bezig bent...
Ik let op water, electriciteit en biologisch eten. Ook gooi ik mijn afval netjes gescheiden weg. Meer vind ik overdreven.
woensdag 25 september 2019 om 15:22
Dat is geen antwoord op mijn vraag.Griebus67 schreef: ↑25-09-2019 15:16Hoeveel mag het dan in jouw ogen kosten, die laatste poging om niet te verzuipen en niet te stikken in ons eigen vuil? Want dat staat ons en onze (klein)kinderen anders onherroepelijk te wachten.
En wat denk je dat het kost om de hele mensheid of zelfs maar de zelfbenoemde elite naar Mars te verhuizen, zoals Elon Musk en zijn vriendjes hebben geopperd? (Wat overigens een onzinnig plan is: Mars is totaal onbewoonbaar en de Aarde nog niet, dus kun je toch beter al je geld zetten op een planeet waarop wij in principe best aardig kunnen leven met z’n allen)
Wat gaat het exact kosten en hoeveel minder opwarming wordt er dan daadwerkelijk gerealiseerd als de doelen ook echt worden gehaald?
Het maakt jou misschien niks uit wat het gaat kosten,kennelijk heb je geld in overvloed maar voor heel veel mensen geldt dat niet.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 25 september 2019 om 15:27
Rosabella1 schreef: ↑25-09-2019 15:22Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Wat gaat het exact kosten en hoeveel minder opwarming wordt er dan daadwerkelijk gerealiseerd als de doelen ook echt worden gehaald?
Het maakt jou misschien niks uit wat het gaat kosten,kennelijk heb je geld in overvloed maar voor heel veel mensen geldt dat niet.
Het probleem is natuurlijk wel, dat het geen optie is om geen maatregelen te nemen. Op korte termijn ben je dan economisch gezien misschien beter af, maar op langere termijn ga je dat met rente terug betalen.
En die langere termijn is geen 50 jaar. Eerder 15 tot 20.
woensdag 25 september 2019 om 15:29
En ook dit is geen antwoord op mijn vraag wat het gaat kosten en hoeveel minder opwarming er daadwerkelijk gerealiseerd wordt als de doelen worden gehaald.julius schreef: ↑25-09-2019 15:27Het probleem is natuurlijk wel, dat het geen optie is om geen maatregelen te nemen. Op korte termijn ben je dan economisch gezien misschien beter af, maar op langere termijn ga je dat met rente terug betalen.
En die langere termijn is geen 50 jaar. Eerder 15 tot 20.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 25 september 2019 om 15:38
Rosabella1 schreef: ↑25-09-2019 15:29En ook dit is geen antwoord op mijn vraag wat het gaat kosten en hoeveel minder opwarming er daadwerkelijk gerealiseerd wordt als de doelen worden gehaald.
Dat klopt. Ik heb geen idee wat het gaat kosten. We zullen ongetwijfeld een stukje welvaart in moeten gaan leveren. Als de klimaatdoelen van Parijs gehaald worden zal de opwarming blijven hangen op een graad of twee.
woensdag 25 september 2019 om 15:52
Net als Julius moet ik daarop het antwoord schuldig blijven. Het enige wat we zeker weten, is dat er iets moet gebeuren.Rosabella1 schreef: ↑25-09-2019 15:22Dat is geen antwoord op mijn vraag.
Wat gaat het exact kosten en hoeveel minder opwarming wordt er dan daadwerkelijk gerealiseerd als de doelen ook echt worden gehaald?
Het maakt jou misschien niks uit wat het gaat kosten,kennelijk heb je geld in overvloed maar voor heel veel mensen geldt dat niet.
Dat zie ik overigens met enige spanning tegemoet, want in tegenstelling tot wat jij aanneemt, ben ik verre van rijk en zijn mijn financiële toekomstverwachtingen zelfs uitermate somber.
woensdag 25 september 2019 om 16:24
Ik ben het er ook zeker mee eens dat er wat moet gebeuren hoor maar het moet voor mensen wel betaalbaar blijven.Griebus67 schreef: ↑25-09-2019 15:52Net als Julius moet ik daarop het antwoord schuldig blijven. Het enige wat we zeker weten, is dat er iets moet gebeuren.
Dat zie ik overigens met enige spanning tegemoet, want in tegenstelling tot wat jij aanneemt, ben ik verre van rijk en zijn mijn financiële toekomstverwachtingen zelfs uitermate somber.
Huizen isoleren,warmtepompen,zonnepanelen en ga zo maar door ik vrees dat het voor heel veel mensen onbetaalbaar gaat worden.
Alle goede bedoelingen ten spijt.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 25 september 2019 om 16:37
Tja, maar ook ik heb geen 50 mille op de bank staan om mijn dak te isoleren. Het is geen kwestie van wat inleveren, het is een kwestie van gewoonweg niet kunnen betalen. Ja, een lening afsluiten, maar dan moeten mensen zich dus in de schulden gaan steken?
woensdag 25 september 2019 om 16:40
Iets inleveren is iets anders dan diep in de financiële problemen komen natuurlijk.
Ik denk dat best veel mensen bereid zijn om iets in te leveren maar als de financiële ruimte er niet is dan kun je nog zo graag willen maar dan gaat het gewoon simpelweg niet.
Ik hoor toch best veel geluiden van mensen die zich daar terecht zorgen over maken want de kosten van het klimaatakkoord daar blijft het niet bij natuurlijk.
Vaste lasten etc zullen alleen maar omhoog gaan de komende jaren.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 25 september 2019 om 16:47
Dat is zeker een belangrijk gegeven, een 'sociaal' klimaatbeleid. In mijn gemeente is dat ook een belangrijke pijler in het klimaatplan.
Het is ook niet onverstandig om stil te staan bij het alternatief. Als er meer en hevigere overstromingen komen, dan zal dat ook geld kosten. Als er meer en hevigere hittegolven komen, zal dat ook geld kosten...
Het is ook niet onverstandig om stil te staan bij het alternatief. Als er meer en hevigere overstromingen komen, dan zal dat ook geld kosten. Als er meer en hevigere hittegolven komen, zal dat ook geld kosten...
woensdag 25 september 2019 om 16:56
Wat houdt dat dan in? Een sociaal klimaatbeleid? Dat alleen minima gecompenseerd worden? Wij verdienen prima, maar hebben gewoonweg geen 50 mille op de plan liggen. We wonen in een monumentaal huis, da's in beginsel al totaal niet klimaatneutraal, maar een huis van een paar eeuwen oud slopen is ook weer zowat.Poloppie schreef: ↑25-09-2019 16:47Dat is zeker een belangrijk gegeven, een 'sociaal' klimaatbeleid. In mijn gemeente is dat ook een belangrijke pijler in het klimaatplan.
Het is ook niet onverstandig om stil te staan bij het alternatief. Als er meer en hevigere overstromingen komen, dan zal dat ook geld kosten. Als er meer en hevigere hittegolven komen, zal dat ook geld kosten...
En ik weet heel goed wat de gevolgen kunnen zijn, ik woon buitendijks. Het is ook geen onwil, maar meer dat ik gewoonweg niet voor me zie hóe.
woensdag 25 september 2019 om 16:56
Sterker nog: Een stijging va de zeespiegel van 1 meter maakt het drooghouden van de Randstad, Groningen en Friesland onbetaalbaar. Er zou continu gepompt moeten worden om het hele debiet van de Rijn, Maas en Schelde weg te werken. Alleen al daarvoor zouden er meerdere kerncentrales nodig zijn. Plus de kosten van extra zware dijken, afwateringswerken, gemalen, zeesluizen en wat dies meer zij.Poloppie schreef: ↑25-09-2019 16:47Dat is zeker een belangrijk gegeven, een 'sociaal' klimaatbeleid. In mijn gemeente is dat ook een belangrijke pijler in het klimaatplan.
Het is ook niet onverstandig om stil te staan bij het alternatief. Als er meer en hevigere overstromingen komen, dan zal dat ook geld kosten. Als er meer en hevigere hittegolven komen, zal dat ook geld kosten...
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 25 september 2019 om 17:04
Dat lijkt mij inderdaad ook heel belangrijk.Poloppie schreef: ↑25-09-2019 16:47Dat is zeker een belangrijk gegeven, een 'sociaal' klimaatbeleid. In mijn gemeente is dat ook een belangrijke pijler in het klimaatplan.
Het is ook niet onverstandig om stil te staan bij het alternatief. Als er meer en hevigere overstromingen komen, dan zal dat ook geld kosten. Als er meer en hevigere hittegolven komen, zal dat ook geld kosten...
Mensen goed en vooral eerlijk voorlichten over wat er gaat gebeuren,wat het gaat kosten en hoe ze eventueel hulp kunnen krijgen.
Dat mis ik nu nog een beetje in het algehele debat.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 25 september 2019 om 18:05
Dat houdt oa in (maar ik ken alle details niet hoor) dat energiebesparende ingrepen via een reg premie 100% worden terugbetaald voor sociale doelgroepen en dat ze ondersteuning krijgen bij het aanbesteden, dat sociale woningen energiezuiniger worden gemaakt. Er zijn sociale leningen met 0% rente (al is dat tegenwoordig niet zo'n groot cadeau meer). Dat ook in sociale wijken klimaatadaptieve ingrepen worden toegepast,...nessemeisje schreef: ↑25-09-2019 16:56Wat houdt dat dan in? Een sociaal klimaatbeleid? Dat alleen minima gecompenseerd worden? Wij verdienen prima, maar hebben gewoonweg geen 50 mille op de plan liggen. We wonen in een monumentaal huis, da's in beginsel al totaal niet klimaatneutraal, maar een huis van een paar eeuwen oud slopen is ook weer zowat.
En ik weet heel goed wat de gevolgen kunnen zijn, ik woon buitendijks. Het is ook geen onwil, maar meer dat ik gewoonweg niet voor me zie hóe.
Ik denk ook niet dat jouw huis gesloopt moet worden, zoiets heeft ook milieu-impact. Hier geldt een verplichting om je dak te isoleren. Anders kan je huis onbewoonbaar worden verklaard. Zoiets zou ervoor moeten zorgen dat mensen die een huis kopen waarvan het dak niet geïsoleerd is, daar wel genoeg marge voor voorzien. 50 000 is wel heel veel, ofwel zijn de prijzen daar heel hoog, ofwel heb jij een heel groot dak, of iets technisch heel moeilijk...
woensdag 25 september 2019 om 19:29
Maar ze komen er in, doordat ze o.a. op de honingbijen meeliften, een soort shuttlebus naar de aangename bijenkast.Zazamaenade schreef: ↑25-09-2019 12:19In een bijenkast is het altijd warm, 's winters. Daar zorgen de bijen zelf voor.
Ze kunnen op alle insecten voorkomen, overigens.
Als de varroamijten door een strenge winter sterk in aantal verminderen, dan zullen het jaar daarop minder volken besmet raken.
Misschien dat de bijenvolken dan ook resistentie gaan opbouwen tegen de varroamijten.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 25 september 2019 om 19:32
Qua fijnstof zal die schreeuwer gelijk hebben.Mouthgard schreef: ↑25-09-2019 14:04Punt is dat nu niet het huis in brand staat, maar de bbq in de tuin gloeit. En het hysterische gehandicapte kind van de overkant schreeuwt dat er een blusvliegtuig moet komen want de bbq-ers ontnemen haar jeugd ofzoiets. En dan mensen werkelijk gaan zeggen 'goed punt!'
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 25 september 2019 om 19:35
Dakisolatie heeft ons 60 mille gekost, maar we zijn er wel blij mee.nessemeisje schreef: ↑25-09-2019 16:37Tja, maar ook ik heb geen 50 mille op de bank staan om mijn dak te isoleren. Het is geen kwestie van wat inleveren, het is een kwestie van gewoonweg niet kunnen betalen. Ja, een lening afsluiten, maar dan moeten mensen zich dus in de schulden gaan steken?
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
donderdag 26 september 2019 om 00:23
Probleem is dat dit een waanidee is. Wat jij of heel NL ook doet, het maakt helemaal niets uit. Maar dan ook helemaal NIETS.
Tel daar bij op dat NL sowieso veel minder gevolgen van een eventuele temperatuurstijging zal hebben, en dan is het logisch dat Nederlanders niet willen lijden voor een onhaalbaar ideaal.
donderdag 26 september 2019 om 01:05
Snoesje666 schreef: ↑25-09-2019 19:29Maar ze komen er in, doordat ze o.a. op de honingbijen meeliften, een soort shuttlebus naar de aangename bijenkast.
Ze kunnen op alle insecten voorkomen, overigens.
Als de varroamijten door een strenge winter sterk in aantal verminderen, dan zullen het jaar daarop minder volken besmet raken.
Misschien dat de bijenvolken dan ook resistentie gaan opbouwen tegen de varroamijten.
Waar baseer je dat verhaal over vermindering van varroamijt door een strenge winter op?
Ik heb er nog nooit iets over gelezen, maar ik ben dan ook niet meer dan een belangstellende lezeres.
nounou
donderdag 26 september 2019 om 01:48
Eens.Mouthgard schreef: ↑26-09-2019 00:23Probleem is dat dit een waanidee is. Wat jij of heel NL ook doet, het maakt helemaal niets uit. Maar dan ook helemaal NIETS.
Tel daar bij op dat NL sowieso veel minder gevolgen van een eventuele temperatuurstijging zal hebben, en dan is het logisch dat Nederlanders niet willen lijden voor een onhaalbaar ideaal.
donderdag 26 september 2019 om 04:19
Je bent best wel vermakelijk, dus hopelijk ben je een blijvertje.Mouthgard schreef: ↑26-09-2019 00:23Probleem is dat dit een waanidee is. Wat jij of heel NL ook doet, het maakt helemaal niets uit. Maar dan ook helemaal NIETS.
Tel daar bij op dat NL sowieso veel minder gevolgen van een eventuele temperatuurstijging zal hebben, en dan is het logisch dat Nederlanders niet willen lijden voor een onhaalbaar ideaal.
Een land dat grotendeels onder de zeespiegel ligt, zal weinig nadelen ondervinden van een eventuele temperatuurstijging?
donderdag 26 september 2019 om 04:26
Je hoeft je dak niet te isoleren of om te schakelen op een warmtepomp. We kunnen ook de energievoorziening rantsoeneren, dan is het ineens gedaan met 's winters thuis rond te lopen in t-shirt en de airco aan te zetten in de zomer.Rosabella1 schreef: ↑25-09-2019 16:40Iets inleveren is iets anders dan diep in de financiële problemen komen natuurlijk.
Ik denk dat best veel mensen bereid zijn om iets in te leveren maar als de financiële ruimte er niet is dan kun je nog zo graag willen maar dan gaat het gewoon simpelweg niet.
Ik hoor toch best veel geluiden van mensen die zich daar terecht zorgen over maken want de kosten van het klimaatakkoord daar blijft het niet bij natuurlijk.
Vaste lasten etc zullen alleen maar omhoog gaan de komende jaren.
donderdag 26 september 2019 om 07:15
Dan gaat er nog veel meer fijnstof de lucht in doordat iedereen z'n openhaard stookt.
En oh ja, bomen gaat kappen om die reden.
donderdag 26 september 2019 om 07:18
Ik moest hier aan terugdenken.Zazamaenade schreef: ↑25-09-2019 12:59En verder, Kadanz, ben je denk ik nogal cynisch.
Ik herken het.
Het wringt alleen alle daadkracht uit mensen die wél wat willen doen, en het is te makkelijk, aan de kant staan en alles kapotredeneren.
Wat willen mensen eigenlijk écht doen voor het klimaat?
Ik bedoel échte actie die de temperatuurstijging stopzet.
Ik las net over RVS rietjes en dergelijke. Dat gaat 'm natuurlijk niet worden.
Onmiddellijk stoppen met vliegen?
De auto permanent aan de kant?
De verwarming vanaf nu op 14 graden?
Zijn we daartoe bereid?
Waar ligt jouw grens?
