Klimaathysterie

kadanz schreef: ↑

25-09-2019 11:05

Kortom, bijensterfte lukraak koppelen aan het klimaat en dan roepen 'zie je wel, we zijn niet hysterisch' is contraproductief. Het legt juist de hysterie bloot en geeft de twijfelaars dan weer een reden het allemaal niet al te serieus te nemen.

Zoveel kritiek leveren op mensen om hun bijdrage aan het debat is anders ook niet zo productief.

Die twijfelaars grijpen elke aanleiding aan, en als die er niet is maken ze die zelf.
Je denkt toch niet serieus dat de campagne tegen Greta Thunberg voortkomt uit bezorgdheid over haar geestelijke gezondheid of moeite met haar persoonlijkheid?
Dat meme van Greta Thunberg als 'mentally ill Swedish child’, overal herhaald, ook op dit topic, is gewoon bedacht om te beschadigen en gaat rond onder trollen op sociale media.
Michael Knowles van 'Daily Wire' gaat hier tekeer tegen haar, op Foxnews. Hij wordt overigens direct tegengesproken. Foxnews heeft zelfs haar excuses aangeboden aan Thunberg. Helaas gaat deze bullshit op sociale media gewoon door, zoals ook hier te lezen is. Het is allemaal een pathetische poging af te leiden van waar het werkelijk om gaat: catastrofale klimaatveranderingen.
Knowles’s swipe at Thunberg followed one from Laura Ingraham, one of Fox News’s most prominent presenters, who compared Thunberg and other young climate activists to the characters in Stephen King’s horror story Children of the Corn.
https://www.theguardian.com/media/2019/ ... el-knowles

Snoesje666 schreef: ↑

25-09-2019 11:38

Er wordt ook veel schade aan bijen toegebracht door de varroamijt. Dat beest komt hier oorspronkelijk niet vandaan. Wellicht dat strengere winters (climate change) die beesten kunnen laten verminderen.

Ze komen op allerlei insecten voor, maar kunnen zich alleen voortplanten op het broed van honingbijen.

In een bijenkast is het altijd warm, 's winters. Daar zorgen de bijen zelf voor.

Zazamaenade schreef: ↑

25-09-2019 12:15

Zoveel kritiek leveren op mensen om hun bijdrage aan het debat is anders ook niet zo productief.

Die twijfelaars grijpen elke aanleiding aan, en als die er niet is maken ze die zelf.
Je denkt toch niet serieus dat de campagne tegen Greta Thunberg voortkomt uit bezorgdheid over haar geestelijke gezondheid of moeite met haar persoonlijkheid?
Dat meme van Greta Thunberg als 'mentally ill Swedish child’, overal herhaald, ook op dit topic, is gewoon bedacht om te beschadigen en gaat rond onder trollen op sociale media.
Michael Knowles van 'Daily Wire' gaat hier tekeer tegen haar, op Foxnews. Hij wordt overigens direct tegengesproken. Foxnews heeft zelfs haar excuses aangeboden aan Thunberg. Helaas gaat deze bullshit op sociale media gewoon door, zoals ook hier te lezen is. Het is allemaal een pathetische poging af te leiden van waar het werkelijk om gaat: catastrofale klimaatveranderingen.
Knowles’s swipe at Thunberg followed one from Laura Ingraham, one of Fox News’s most prominent presenters, who compared Thunberg and other young climate activists to the characters in Stephen King’s horror story Children of the Corn.
https://www.theguardian.com/media/2019/ ... el-knowles

Ik kan ook constructief bijdragen en uiteenzetten hoe hysterisch en kansloos er gehandeld wordt met betrekking tot het klimaat.
Nee, dan reageer ik liever op concrete voorbeelden van hysterie, hier in dit topic zelf. Dat is effectiever dan zeuren over het weren van één cruiseschip uit de haven van Amsterdam terwijl er honderd megatankers voor de kust liggen te dobberen, wachtend op een gunstigere olieprijs....

Maar oh wat zijn we trots dat we iets aan dat ene vervuilende cruiseschip doen!

Dus terug naar jouw punt van kritiek. Als ik feitelijk aantoon dat een boude (hysterische?) bewering over het klimaat niet helemaal juist is, dan is dat geen kritiek, maar gewoon een wezenlijk onderdeel van de discussie.



Zaza, je doet alsof de kritiek op Gretha georganiseerd is, gericht op het schaden van dat meisje en haar boodschap. Dat is best een hele beschuldiging aan je mede-forummers die gewoon zien en beargumenteren dat er iets niet klopt met dat kind. Ik werk niet voor Shell of Exxon. Ik heb geen enkele baat bij het ontkennen van klimaatverandering.

kadanz schreef: ↑

25-09-2019 12:38

Ik kan ook constructief bijdragen en uiteenzetten hoe hysterisch en kansloos er gehandeld wordt met betrekking tot het klimaat.
Nee, dan reageer ik liever op concrete voorbeelden van hysterie, hier in dit topic zelf. Dat is effectiever dan zeuren over het weren van één cruiseschip uit de haven van Amsterdam terwijl er honderd megatankers voor de kust liggen te dobberen, wachtend op een gunstigere olieprijs....

Maar oh wat zijn we trots dat we iets aan dat ene vervuilende cruiseschip doen!



Zaza, je doet alsof de kritiek op Gretha georganiseerd is, gericht op het schaden van dat meisje en haar boodschap. Dat is best een hele beschuldiging aan je mede-forummers die gewoon zien en beargumenteren dat er iets niet klopt met dat kind. Ik werk niet voor Shell of Exxon.

Man kijk eens rond op sociale media, en herken dat alle steekwoorden die in reacties terugkomen hetzelfde zijn. Het zijn memes die eindeloos herhaald worden. Dat is een bekend fenomeen van het rechtse riool wat twitter geworden is.
Dat dit meisje boos en fanatiek is is duidelijk, maar je denkt toch niet serieus dat het die rechtse opiniemakers ook maar iets kan schelen, de geestelijke gezondheid van dit Zweedse meisje? Het is een wapen in hun handen.
Er wordt door Laura Ingraham, ook Foxnews, een vergelijking getrokken met de horror van Stephen King. Dit is een operatie om Greta Thunberg te beschadigen, meer niet.

Wat de motivatie is van forummers hier is weet ik natuurlijk niet.
Dat voorgekauwde formuleringen terugkomen in reacties op Viva en forummers niet eens hun eigen woorden kiezen vind ik raar.

En verder, Kadanz, ben je denk ik nogal cynisch.
Ik herken het.
Het wringt alleen alle daadkracht uit mensen die wél wat willen doen, en het is te makkelijk, aan de kant staan en alles kapotredeneren.

Zazamaenade schreef: ↑

25-09-2019 12:54

Man kijk eens rond op sociale media, en herken dat alle steekwoorden die in reacties terugkomen hetzelfde zijn. Het zijn memes die eindeloos herhaald worden. Dat is een bekend fenomeen van het rechtse riool wat twitter geworden is.
Dat dit meisje boos en fanatiek is is duidelijk, maar je denkt toch niet serieus dat het die rechtse opiniemakers ook maar iets kan schelen, de geestelijke gezondheid van dit Zweedse meisje? Het is een wapen in hun handen.
Er wordt door Laura Ingraham, ook Foxnews, een vergelijking getrokken met de horror van Stephen King. Dit is een operatie om Greta Thunberg te beschadigen, meer niet.

Wat de motivatie is van forummers hier is weet ik natuurlijk niet.
Dat voorgekauwde formuleringen terugkomen in reacties op Viva en forummers niet eens hun eigen woorden kiezen vind ik raar.

Het is toch niet gek dat zij die specifieke reacties oproept in mensen? Haar gedrag lokt nou eenmaal een bepaald gevoel en bepaalde reacties uit. Positief en negatief.

Dat ik me negatief uitlaat over Gretha maakt mij nog geen klimaat-ontkenner. Ik wil gewoon een heldere discussie zonder hysterie.

Er zijn overigens maar heel weinig klimaatwetenschappers hier in deze discussie. In die zin zijn alle reacties even cliché, herkauwd, en doorspekt van steekwoorden. We roepen allemaal maar wat, we praten het nieuws na, we volgen onze favoriete google resultaten. Daar hoef je geen conspiracy achter te zoeken.

Zazamaenade schreef: ↑

25-09-2019 12:59

En verder, Kadanz, ben je denk ik nogal cynisch.
Ik herken het.
Het wringt alleen alle daadkracht uit mensen die wél wat willen doen, en het is te makkelijk, aan de kant staan en alles kapotredeneren.

Als die daadkracht uitmondt in onzinnige acties omdat het gebaseerd is op hysterie, dan is dat alleen maar verspilde moeite. Herinner je nog onze discussie over de Amazone? Je kunt mijn visie cynisch noemen maar de boodschap is wel degelijk constructief. Wijs niet naar Bolsanaro, maar vraag je af: waar zijn je eigen bossen gebleven?

Je moet het probleem bij de wortels aanpakken. Van symboolpolitiek (stakende iPad scholieren) wordt niemand beter.

kadanz schreef: ↑

25-09-2019 13:37

Als die daadkracht uitmondt in onzinnige acties omdat het gebaseerd is op hysterie, dan is dat alleen maar verspilde moeite. Herinner je nog onze discussie over de Amazone? Je kunt mijn visie cynisch noemen maar de boodschap is wel degelijk constructief. Wijs niet naar Bolsanaro, maar vraag je af: waar zijn je eigen bossen gebleven?

Je moet het probleem bij de wortels aanpakken. Van symboolpolitiek (stakende iPad scholieren) wordt niemand beter.

ik heb die discussie niet gevolgd, maar wat ik hier lees, is alleen maar dat iedereen het slecht doet. Niet bepaald constructief...(maar kan zijn omdat ik een stukje context mis.

Wat een irritante term weer "stakende IPad scholieren" waarbij weer de bal wordt teruggekaatst naar scholieren die behoeftes hebben die door marketing, en winstbedrag voor hen zijn gecreëerd.

Poloppie schreef: ↑

25-09-2019 13:44

ik heb die discussie niet gevolgd, maar wat ik hier lees, is alleen maar dat iedereen het slecht doet. Niet bepaald constructief...(maar kan zijn omdat ik een stukje context mis.)

Wat een irritante term weer "stakende IPad scholieren" waarbij weer de bal wordt teruggekaatst naar scholieren die behoeftes hebben die door marketing, en winstbedrag voor hen zijn gecreëerd.

Poloppie schreef: ↑

25-09-2019 13:44

ik heb die discussie niet gevolgd, maar wat ik hier lees, is alleen maar dat iedereen het slecht doet. Niet bepaald constructief...(maar kan zijn omdat ik een stukje context mis.

Wat een irritante term weer "stakende IPad scholieren" waarbij weer de bal wordt teruggekaatst naar scholieren die behoeftes hebben die door marketing, en winstbedrag voor hen zijn gecreëerd.

Het topic is dan ook 'klimaathysterie'

Als een huis in brand staat en je ziet mensen naarstig op zoek gaan naar glazen water om de brand te blussen, ben je dan irritant als je zegt dat je beter op zoek kunt gaan naar een tuinslang? Of moet je leuk meedoen met de groep om zoveel mogelijk glazen water te verzamelen? Moet je gezellig meedoen met de discussie of cola het vuur beter blust dan ranja?

kadanz schreef: ↑

25-09-2019 13:37

Als die daadkracht uitmondt in onzinnige acties omdat het gebaseerd is op hysterie, dan is dat alleen maar verspilde moeite. Herinner je nog onze discussie over de Amazone? Je kunt mijn visie cynisch noemen maar de boodschap is wel degelijk constructief. Wijs niet naar Bolsanaro, maar vraag je af: waar zijn je eigen bossen gebleven?

Je moet het probleem bij de wortels aanpakken. Van symboolpolitiek (stakende iPad scholieren) wordt niemand beter.

de machtstructuren zouden idd aangepakt moeten worden.

geen agro industriele voedsel productie meer, maar agro ecologisch.
dus kleine boeren die weer op hun eigen land voedsel kunnen verbouwen.
de agro industrie heeft driekwart van alle landbouwgrond in handen, 80% van al het water en geeft de meeste vervuiling.
en voedt maar een kwart van de wereldbevolking.

agro ecologische boeren voeden driekwart van de wereldbevolking, op een kwart van alle landbouwgrond en gebruiken maar 20% van het water.

maar ja, dan ontneem je de macht en het geld van de grote bedrijven.

Zazamaenade schreef: ↑

25-09-2019 12:54

Man kijk eens rond op sociale media, en herken dat alle steekwoorden die in reacties terugkomen hetzelfde zijn. Het zijn memes die eindeloos herhaald worden. Dat is een bekend fenomeen van het rechtse riool wat twitter geworden is.
Dat dit meisje boos en fanatiek is is duidelijk, maar je denkt toch niet serieus dat het die rechtse opiniemakers ook maar iets kan schelen, de geestelijke gezondheid van dit Zweedse meisje? Het is een wapen in hun handen.
Er wordt door Laura Ingraham, ook Foxnews, een vergelijking getrokken met de horror van Stephen King. Dit is een operatie om Greta Thunberg te beschadigen, meer niet.

Wat de motivatie is van forummers hier is weet ik natuurlijk niet.
Dat voorgekauwde formuleringen terugkomen in reacties op Viva en forummers niet eens hun eigen woorden kiezen vind ik raar.

Het zijn de kanten van dezelfde medaille: je kunt niet zeggen bij kritiek 'ach het is nog maar een onnozel kind' en tegelijkertijd roepen: 'luister naar de teksten van dit kind, want ze weet het beter dan volwassen wetenschappers'. Als ze zo slim is, moet ze ook tegen kritiek kunnen.

kadanz schreef: ↑

25-09-2019 13:49

Het topic is dan ook 'klimaathysterie'

Als een huis in brand staat en je ziet mensen naarstig op zoek gaan naar glazen water om de brand te blussen, ben je dan irritant als je zegt dat je beter op zoek kunt gaan naar een tuinslang? Of moet je leuk meedoen met de groep om zoveel mogelijk glazen water te verzamelen? Moet je gezellig meedoen met de discussie of cola het vuur beter blust dan ranja?

Punt is dat nu niet het huis in brand staat, maar de bbq in de tuin gloeit. En het [...] kind van de overkant schreeuwt dat er een blusvliegtuig moet komen want de bbq-ers ontnemen haar jeugd ofzoiets. En dan mensen werkelijk gaan zeggen 'goed punt!'

Mouthgard schreef: ↑

25-09-2019 14:02

Het zijn de kanten van dezelfde medaille: je kunt niet zeggen bij kritiek 'ach het is nog maar een onnozel kind' en tegelijkertijd roepen: 'luister naar de teksten van dit kind, want ze weet het beter dan volwassen wetenschappers'. Als ze zo slim is, moet ze ook tegen kritiek kunnen.

Dit gaat verder dan kritiek. Als Wilders of Baudet dergelijke “kritiek”
Zou krijgen dan roept de hele Rechtse Kerk in koor: Demoniseeering, want Pim

oudebaas schreef: ↑

25-09-2019 14:13

Dit gaat verder dan kritiek. Als Wilders of Baudet dergelijke “kritiek”
Zou krijgen dan roept de hele Rechtse Kerk in koor: Demoniseeering, want Pim

Ik denk dat de meeste mensen die kritiek uiten, niet op het meisje zelf maar op de ouders die dat meisje willens en wetens blootstellen aan deze klimaathysterie. Pa en Ma is het niet gelukt om "beroemd" te worden dus word Greta naar voren geschoven. Echt te zielig voor woorden

Maar stel hè dat die doelen van Parijs gehaald worden wat ik niet geloof maar goed stel dat het gehaald wordt hoeveel minder opwarming wordt er dan daadwerkelijk gerealiseerd?
Wat gaat dat hele klimaatakkoord nu daadwerkelijk kosten?
Als ik het goed heb kwam de Volkskrant al aan een bedrag van zo'n 6-7 honderd miljard en ja linksom of rechtsom gaat wij dat allemaal betalen dat nog los van de warmtepompen,isolatie en weet ik wat allemaal nog meer.

Ja, en nu gaat het dus ook hier over haar geestelijke gezondheid, en over haar ouders, en over haar toekomst.
Niet over wat ze zegt.

Joehoe!

Zazamaenade schreef: ↑

25-09-2019 14:43

Ja, en nu gaat het dus ook hier over haar geestelijke gezondheid, en over haar ouders, en over haar toekomst.
Niet over wat ze zegt.

Joehoe!

Volgens mij ben jij ook aardig hysterisch aan het worden. Doe es kalm zeg

vivaratje schreef: ↑

25-09-2019 14:46

Volgens mij ben jij ook aardig hysterisch aan het worden. Doe es kalm zeg

Kijk, zo wordt kritiek weggezet, als hysterisch.
Het woord hysterisch verwijst van oorprong naar de hyster, de baarmoeder, en het is een 19de eeuwse manier om vrouwen de mond te snoeren. Leuk dat vrouwen dat onderling ook gebruiken.

https://www.ad.nl/buitenland/vn-zeenive ... ~a939c294/

Sinds 2005 is de zeespiegel tweeënhalf keer sneller gestegen dan in de twintigste eeuw, vooral als gevolg van smeltende ijskappen. Dat concludeert het VN-klimaatpanel IPCC in een vandaag gepubliceerd rapport.

De zeespiegel zal tot het jaar 2100 tussen 61 centimeter en 1,10 meter stijgen als de CO2-uitstoot onverminderd doorgaat, waarschuwt het wetenschappelijke rapport over de oceanen en ijskappen. Omdat het ijs op Groenland, Antarctica en gletsjers in de hele wereld sneller smelt dan voorheen, komt er nu veel meer water bij in de oceanen dan afgelopen eeuw het geval was.

Dat smelten is goed te zien in het Noordpoolgebied. Aan het eind van de zomer, in september, ligt daar elk jaar het minste ijs. Het ‘zee-ijs-minimum’ van deze zomer, dat maandag door satellieten werd gemeten (4,21 miljoen vierkante kilometer), was het op één na laagste ooit. Sinds eind jaren ‘70 is dat minimum elke tien jaar met bijna 13 procent gedaald. Ook afgelopen tien jaar lag er’s zomers consequent fors minder ijs dan het langjarige gemiddelde (7,2 miljoen vierkante kilometer).

Methaanbom
De gemiddelde temperatuur op de Noordpool is al met drie graden gestegen, twee keer zoveel als het wereldwijde gemiddelde. Daardoor raakt de natuurlijk airconditioning van de aarde van slag. Witte sneeuw- en ijsvlaktes die nu zonlicht reflecteren, veranderen in zwarte oppervlaktes die juist warmte absorberen. Daar komt bij dat in de permanent bevroren bodems gigantische voorraden methaan liggen opgeslagen, een broeikasgas dat zo’n 28 keer sterker is dan CO2. Als de permafrost ontdooit, komt die ‘methaanbom’ vrij. Die effecten versnellen de opwarming van de aarde.

Klimaatverandering zorgt er niet alleen voor dat de zeespiegel stijgt, maar ook dat de oceanen warmer worden, minder zuurstof bevatten en verzuren. De oceanen absorberen meer dan 90 procent van de overtollige warmte die door broeikasgassen in de lucht komt. Dat heeft grote gevolgen voor de dieren én mensen die afhankelijk zijn van de oceanen - en dat zijn er honderden miljoenen.

Zo stijgt de kans op overstromingen, zullen orkanen krachtiger worden en verzwakken oceaanstromingen. Voor het eerst waarschuwt het team van internationale wetenschappers dat eilanden onbewoonbaar kunnen worden vanwege klimaatverandering. Volken die op lage eilanden in de Stille Oceaan wonen, zoals Kiribati, dreigen daardoor hun land kwijt te raken. Ook voor de infrastructuur, grote steden en de wereldeconomie zijn de gevolgen volgens het VN-klimaatpanel groot.

Vissers
Voor vissers zal het bijvoorbeeld steeds lastiger worden om hun kost te verdienen: de vangsten zullen met bijna een kwart afnemen tot het einde van deze eeuw. Doordat de oceanen meer CO2 opnemen, wordt het water zuurder. Soorten met kalkskeletten, zoals koraal, schelpdieren en diatomen (kleine organismen die aan het begin van de voedselketen staan) lossen als het ware op in zuur water.

,,De oceanen en bevroren delen van de wereld verkeren in grote problemen en dat betekent dat we met z’n allen een groot probleem hebben’’, vatte een van de hoofdauteurs van het rapport, Princeton-hoogleraar geowetensschappen en internationale zaken Michael Oppenheimer, samen. ,,De veranderingen gaan steeds sneller.’’

Maar er is ook hoop. Als de opwarming van de aarde op minder dan twee graden Celsius blijft - de hoeksteen van het klimaatverdrag van Parijs - zou de stijging van de zeespiegel bijvoorbeeld kunnen stabiliseren.

Doorgaan op de huidige weg van fossiele energie is geen optie, zegt Gert Polet van het Wereld Natuur Fonds in een reactie op het rapport: ,,We zien dat klimaatverandering uit de hand dreigt te lopen. Hoopgevend is dat drastisch verlagen van de uitstoot van broeikasgassen écht een verschil maakt.’’

Milieudefensie noemt het rapport ‘een mokerslag voor Nederland’. ,,De zee stijgt sneller dan gedacht en ons land daalt, een zorgelijke combinatie. Als toekomstige generaties ook nog in de polders willen wonen, moet de CO2-uitstoot rap omlaag.”

Greenpeace ziet in het rapport zijn ‘grootste angst’ bevestigd. ,,De klimaatcrisis is ook een oceanencrisis”, constateert directeur Joris Thijssen. ,,De gezondheid van onze oceanen en de toestand van ons klimaat zijn onlosmakelijk met elkaar verbonden.’

Het nieuwe IPCC-rapport, dat in Monaco is goedgekeurd door alle lidstaten van de VN, richt zich voor het eerst specifiek op de 71 procent van het aardoppervlakte die is bedekt door oceanen en de 10 procent die is bedekt met sneeuw en ijs.

Zazamaenade schreef: ↑

25-09-2019 14:53

Kijk, zo wordt kritiek weggezet, als hysterisch.
Het woord hysterisch verwijst van oorprong naar de hyster, de baarmoeder, en het is een 19de eeuwse manier om vrouwen de mond te snoeren. Leuk dat vrouwen dat onderling ook gebruiken.

Moet ik ff gaan opzoeken hoe jij de "klimaatontkenners" weg zet? Maar zo zijn de lefties, schreeuwen en vingerwijzen en kom je ze te na dan gaan ze janken

vivaratje schreef: ↑

25-09-2019 15:05

Moet ik ff gaan opzoeken hoe jij de "klimaatontkenners" weg zet? Maar zo zijn de lefties, schreeuwen en vingerwijzen en kom je ze te na dan gaan ze janken

Sinds wanneer is de klimaatverandering een issue tussen links en rechts geworden? Ik ben toch wel redelijk rechts, en als de wetenschap mij vertelt dat we naar de klote gaan als we nu niets doen, dan luister ik. Sinds wanneer is dan not done?

Rosabella1 schreef: ↑

25-09-2019 14:41

Maar stel hè dat die doelen van Parijs gehaald worden wat ik niet geloof maar goed stel dat het gehaald wordt hoeveel minder opwarming wordt er dan daadwerkelijk gerealiseerd?
Wat gaat dat hele klimaatakkoord nu daadwerkelijk kosten?
Als ik het goed heb kwam de Volkskrant al aan een bedrag van zo'n 6-7 honderd miljard en ja linksom of rechtsom gaat wij dat allemaal betalen dat nog los van de warmtepompen,isolatie en weet ik wat allemaal nog meer.

Hoeveel mag het dan in jouw ogen kosten, die laatste poging om niet te verzuipen en niet te stikken in ons eigen vuil? Want dat staat ons en onze (klein)kinderen anders onherroepelijk te wachten.

En wat denk je dat het kost om de hele mensheid of zelfs maar de zelfbenoemde elite naar Mars te verhuizen, zoals Elon Musk en zijn vriendjes hebben geopperd? (Wat overigens een onzinnig plan is: Mars is totaal onbewoonbaar en de Aarde nog niet, dus kun je toch beter al je geld zetten op een planeet waarop wij in principe best aardig kunnen leven met z’n allen)

julius schreef: ↑

25-09-2019 15:07

Sinds wanneer is de klimaatverandering een issue tussen links en rechts geworden? Ik ben toch wel redelijk rechts, en als de wetenschap mij vertelt dat we naar de klote gaan als we nu niets doen, dan luister ik. Sinds wanneer is dan not done?

Ik zie toch die antifa lui tussen die klimaatmarsen lopen. Zie jij er lui van Pegida? En met die antifa lui gaat dit nog heel naar worden. Let maar eens op

vivaratje schreef: ↑

25-09-2019 15:19

Ik zie toch die antifa lui tussen die klimaatmarsen lopen. Zie jij er lui van Pegida? En met die antifa lui gaat dit nog heel naar worden. Let maar eens op

Leuk dat jij de politieke voorkeur van mensen herkent aan hun uiterlijk, maar dat was mijn vraag niet.