Komt er een Derde Golfoorlog?

05-01-2020 18:03 172 berichten
President Trump heeft met de liquidatie van de Iraanse generaal Soleimani in Irak de boel in het Midden Oosten weer flink op scherp gezet. Komt er een Derde Golfoorlog (of zelfs een wereldoorlog, aangezien Rusland en China bevriend zijn met Iran), en was dat de bedoeling van Trump?

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... aketaanval
yasmijn schreef:
08-01-2020 18:54
Stel je niet aan, er gebeurt verder niks.
Hou je gemak een beetje.
Alle reacties Link kopieren
yasmijn schreef:
08-01-2020 19:05
Part of the game.
Ben benieuwd wat er gebeurt zou zijn wanneer de rollen omgedraaid waren en er op Amerikaans grondgebied een Amerikaanse generaal tot ontploffing was gebracht.

The sun (geen idee hoe betrouwbaar) meldt dat de Boeing echt wel onder verdachte omstandigheden naar beneden is komen zetten. Als die is neergeschoten zal dit ook nog wel een staatje krijgen.
https://www.thesun.co.uk/news/10698862/ ... s-experts/
Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
08-01-2020 18:59
Behalve dan dat Iran nu een generaal minder heeft. :sarcastic:
Lijkt er een beetje op alsof Khamenei dat niet zo erg vindt. Misschien wel een binnenlands machtsprobleem opgelost.

De raketaanval was voor de show: er is eerst getelefoneerd en iedereen was al naar huis. Drie bomen en een kruiwagen is de schade.
mouthgard wijzigde dit bericht op 08-01-2020 21:53
0.52% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Die Soleimani was trouwens niet een gewone generaal. Hij had ook de leiding over het Quds Force, een internationaal opererende terroristische organisatie Het is een soort kruising van inlichtingendienst en special forces. Ze ( of in ieder geval Iran) zitten ook achter de liquidaties van 2 Iraans-Nederlandse dissidenten en planden een aanslag in Parijs. Om maar een paar dingen te noemen.

De columnnist Afshin Ellian schreef er over in de Telegraaf:

"De Quds-divisie, een onderdeel van de Revolutionaire Garde waaraan Soleimani leidinggaf, is een internationaal goed georganiseerd leger met een eigen inlichtingendienst. Ze zijn bijna overal, dus ook in Nederland. Quds is een internationaal terreurnetwerk dat op"

"Quds is uitgegroeid tot een machtige mondiale organisatie met veel geld en wapens. De Noord-Afrikaanse landen hebben diverse keren, achter de schermen bij Amerikaanse en Europese autoriteiten, hun bezorgdheid geuit omtrent de groei van Quds in hun gebied. In 2018 veranderde de situatie. In juli 2018 werd een aantal personen gearresteerd dat van plan was om een gigantische aanslag te plegen in Parijs. Daarbij arresteerde Duitsland een Iraanse diplomaat (Quds-officier)."


Verder schreef hij:

"De terreurnetwerken misbruiken de migratie en het asielrecht. De penetratie van Quds in Europa is niet slechts gebaseerd op ingewikkeld spionnenwerk, maar is in de eerste plaats gefundeerd in de massamigratie. De ongecontroleerde massamigratie (een mondiale volksverhuizing) biedt ongekende mogelijkheden voor de vijandige netwerken."

Of het slim was om hem uit te schakelen weet ik niet. Vooralsnog lijkt het met een sisser af te lopen.
Voortaan hier oostenwind en alle ruimte aan bodemloze putten van pure slechtheid. Juli 2020

Alle reacties Link kopieren
RikM schreef:
08-01-2020 18:45
Er wordt nu gedacht dat Iran opzettelijk Amerikaanse slachtoffers vermeden heeft bij de raketaanval. Op die manier hebben ze toch een vergelding gedaan maar kan verdere escalatie voorkomen worden. Als dat zo is dan hebben ze het heel verstandig gespeeld.

Ja, dat klinkt ook door in deze analyse:
(...)
The Iranian strikes were heavy on symbolism. The missiles were launched around 1.30am in Iraq, roughly the same time as the drone strike that killed Suleimani outside Baghdad’s airport on Friday morning. The first projectiles struck their targets shortly after the Iranian general’s coffin was lowered into the ground in the city of Kerman. The Revolutionary Guards called the operation “Martyr Suleimani”. They distributed videos of the missiles being launched to be broadcast across Iranian media.

Despite this theatricality, the attacks appear to have been carefully designed to avoid US casualties: fired at bases that were already on high alert and so far registering no confirmed deaths. Adel Abdul-Mahdi, the Iraqi prime minister, said he was forewarned of the attacks as they were imminent, and passed the alert to troops stationed at the base.

(...)
This presents an opportunity for Trump that that US president appears to have recognised. Far from the over-the-top warnings he issued in recent days, he used his first comments after the unprecedented attack to play it down.
https://www.theguardian.com/us-news/202 ... both-sides

Plus het verhaal van Iran dat er 80 Amerikaanse militairen zijn gedood, dat zal ook de wraakzin bevredigen: https://en.mehrnews.com/news/154310/Ove ... es-in-Iraq

Khomeini is al 30 jaar dood, dus die zal er niet zoveel van vinden.

The Sun is een tabloid, geen betrouwbare bron (numerous failed fact checks) https://mediabiasfactcheck.com/the-sun/
Al kan het best dat ze in dit geval achteraf gelijk hadden en de Boeing is neergeschoten.
nounou
Trien30 schreef:
08-01-2020 20:13
Ben benieuwd wat er gebeurt zou zijn wanneer de rollen omgedraaid waren en er op Amerikaans grondgebied een Amerikaanse generaal tot ontploffing was gebracht.

The sun (geen idee hoe betrouwbaar) meldt dat de Boeing echt wel onder verdachte omstandigheden naar beneden is komen zetten. Als die is neergeschoten zal dit ook nog wel een staatje krijgen.
https://www.thesun.co.uk/news/10698862/ ... s-experts/
Niet.
Alle reacties Link kopieren
willem1959 schreef:
05-01-2020 18:09
Het zou wel eens goed zijn, een derde wereldoorlog. Dan wordt alles weer eens ge-reset en dan merken die verwende mensen van de generaties na mij dat niet alles vanzelf gaat en dat niet alle welvaart vanzelfsprekend is.
Jij hebt echt geen idee waar je over praat. Hoe haal je het in je hoofd. Ik heb verder nog niets gelezen maar dit kan echt niet. Mijn stiefvader is 60 familieleden kwijt (waaronder vader, moeder, zusjes), hij heeft het alleen overleefd omdat hij gered is via de creche in Amsterdam (Suskind). Echt ik vind dit ongelooflijk kwetsend en wordt hier heel verdrietig om. Dit wilde ik even kwijt.
Alle reacties Link kopieren
PikkuMyy schreef:
09-01-2020 08:34
Niet.

Inmiddels wel breaking-news op CNN.
https://edition.cnn.com/middleeast/live ... index.html
Alle reacties Link kopieren
angelica1408 schreef:
09-01-2020 09:01
Jij hebt echt geen idee waar je over praat. Hoe haal je het in je hoofd. Ik heb verder nog niets gelezen maar dit kan echt niet. Mijn stiefvader is 60 familieleden kwijt (waaronder vader, moeder, zusjes), hij heeft het alleen overleefd omdat hij gered is via de creche in Amsterdam (Suskind). Echt ik vind dit ongelooflijk kwetsend en wordt hier heel verdrietig om. Dit wilde ik even kwijt.
Willem provoceert graag. Loep maar ;)
Alle reacties Link kopieren
Trien30 schreef:
09-01-2020 18:50
Inmiddels wel breaking-news op CNN.
https://edition.cnn.com/middleeast/live ... index.html

Dit gaat over de prijs van aandelen Boeing die weer stijgt, toch, niet over het onderzoek. Ik meen dat ik vanmiddag ergens las dat onderzoek er op dit moment op wijst dat het vliegtuig niet is neergehaald.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
09-01-2020 19:01
Dit gaat over de prijs van aandelen Boeing die weer stijgt, toch, niet over het onderzoek. Ik meen dat ik vanmiddag ergens las dat onderzoek er op dit moment op wijst dat het vliegtuig niet is neergehaald.
Misschien even op de link klikken ;)
Hier wordt met geen woord over aandelen gerept.

De kop van het artikel:
US increasingly believes Iran accidentally shot down Ukraine plane

Ook de bbc:
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51055219

En onze eigen NOS berichten erover

https://nos.nl/artikel/2317964-bronnen- ... -iran.html
Alle reacties Link kopieren
Trien30 schreef:
09-01-2020 19:11
Misschien even op de link klikken ;)
Hier wordt met geen woord over aandelen gerept.

De kop van het artikel:
US increasingly believes Iran accidentally shot down Ukraine plane

Ook de bbc:
https://www.bbc.com/news/world-middle-east-51055219

En onze eigen NOS berichten erover

https://nos.nl/artikel/2317964-bronnen- ... -iran.html

Op de link klikken had ik dus gedaan, het was een bericht over 'shares Boeing'
Boeing shares rise on reports that Iran may have shot down a Ukrainian 737
From CNN’s Chris Isidore

Boeing shares are rising following reports that Iran may have mistakenly shot down a Ukrainian 737 jet Wednesday.

The United States increasingly believes that Iran downed the plane soon after it took off from Tehran, CNN and other news outlets reported. The crash took place hours after Iranian rocket attacks on US forces in Iraq.

Early reports suggested the plane went down because of a mechanical problem. Investors were concerned that could add to Boeing's long list of 737 problems and could further disrupt its business. Shares of Boeing, which fell Wednesday, were up 2% on the news.


Maar ik zie dat het zich nu ontwikkelt.
Ik moet zeggen dat ik de uitspraken van Britse onderzoekers niet direct vertrouw, na de snelle steun van Boris Johnson voor Trump.
Hopelijk komt er een onafhankelijk onderzoek, met Canadese onderzoekers die veel expertise in huis schijnen te hebben.
nounou
Alle reacties Link kopieren
Zazamaenade schreef:
09-01-2020 19:20
Op de link klikken had ik dus gedaan, het was een bericht over 'shares Boeing'
Boeing shares rise on reports that Iran may have shot down a Ukrainian 737
From CNN’s Chris Isidore

Boeing shares are rising following reports that Iran may have mistakenly shot down a Ukrainian 737 jet Wednesday.

The United States increasingly believes that Iran downed the plane soon after it took off from Tehran, CNN and other news outlets reported. The crash took place hours after Iranian rocket attacks on US forces in Iraq.

Early reports suggested the plane went down because of a mechanical problem. Investors were concerned that could add to Boeing's long list of 737 problems and could further disrupt its business. Shares of Boeing, which fell Wednesday, were up 2% on the news.


Maar ik zie dat het zich nu ontwikkelt.
Ik moet zeggen dat ik de uitspraken van Britse onderzoekers niet direct vertrouw, na de snelle steun van Boris Johnson voor Trump.
Hopelijk komt er een onafhankelijk onderzoek, met Canadese onderzoekers die veel expertise in huis schijnen te hebben.
Oh ja nu zie ik het ook maar inmiddels staat er al veel tekst boven.

Ja die Canadese hebben vrij veel ervaring met kleinere vliegrampen. Omdat een vliegtuig daar net zoiets is als hier een auto.

En Oekraïne heeft ook de nodige ervaring opgedaan met MH17.
Alle reacties Link kopieren
angelica1408 schreef:
09-01-2020 09:01
Jij hebt echt geen idee waar je over praat. Hoe haal je het in je hoofd. Ik heb verder nog niets gelezen maar dit kan echt niet. Mijn stiefvader is 60 familieleden kwijt (waaronder vader, moeder, zusjes), hij heeft het alleen overleefd omdat hij gered is via de creche in Amsterdam (Suskind). Echt ik vind dit ongelooflijk kwetsend en wordt hier heel verdrietig om. Dit wilde ik even kwijt.
Ik denk dat je niet begrijpt wat ik bedoel. Daarvoor zou je al mijn reacties in dit topic moeten lezen.
Alle reacties Link kopieren
willem1959 schreef:
10-01-2020 14:58
Ik denk dat je niet begrijpt wat ik bedoel. Daarvoor zou je al mijn reacties in dit topic moeten lezen.
Ik begrijp je enigszins wel.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Ik begrijp ook wel wat je zegt. Maar dat je het zegt is onbegrijpelijk. Je gaat toch ook niet verkondigen dat die tsunami zo lekker de boel heeft opgefrist in Indonesië? Of dat er nu zo'n lekker ruimtelijk beeld is op de plek waar de Twin-Towers stonden?

Ik vind het een stomme grap als het lollig bedoeld is en ik vind het schrikbarend kortzichtig als dat niet zo is.
willem1959 schreef:
10-01-2020 14:58
Ik denk dat je niet begrijpt wat ik bedoel. Daarvoor zou je al mijn reacties in dit topic moeten lezen.
Ik begrijp wel degelijk wat je bedoelt, ik heb Rutger Bregman ook gelezen, maar het is te absurd voor woorden dat je er zoveel slachtoffers voor over hebt om te krijgen wat je wenst. Sorry, maar dan deug je niet.
Alle reacties Link kopieren
-Shifty- schreef:
10-01-2020 16:23
Ik begrijp ook wel wat je zegt. Maar dat je het zegt is onbegrijpelijk. Je gaat toch ook niet verkondigen dat die tsunami zo lekker de boel heeft opgefrist in Indonesië? Of dat er nu zo'n lekker ruimtelijk beeld is op de plek waar de Twin-Towers stonden?

Ik vind het een stomme grap als het lollig bedoeld is en ik vind het schrikbarend kortzichtig als dat niet zo is.
:thumbsup:
Alle reacties Link kopieren
Maar het is wel een beetje vreemd dat Iran alles eraan doet om het onderzoek te belemmeren. Op de dag van de vliegramp waren ze al bezig met bulldozers om de boel op te ruimen en ze zeiden voordat er een onderzoek was dat het waarschijnlijk vanwege technische problemen neergestort is.
Alle reacties Link kopieren
Karbonkell schreef:
10-01-2020 22:05
Maar het is wel een beetje vreemd dat Iran alles eraan doet om het onderzoek te belemmeren. Op de dag van de vliegramp waren ze al bezig met bulldozers om de boel op te ruimen en ze zeiden voordat er een onderzoek was dat het waarschijnlijk vanwege technische problemen neergestort is.
Dat is ook niet netjes. Vreemd niet als ze hun sporen willen wissen.

Het is gewoon in en in triest wat er is gebeurt. En kan me ook niet voorstellen dat als het een Iranese raket is geweest dat het met opzet is gebeurt.

Ik snap dat onderzoek uit moet wijzen wat er is gebeurt.
Het klinkt plausibel. Iran doet een aanval op Amerikaanse basis en verwacht een tegenaanval. Zet de afweer systemen al dan niet expres in een automatische stand en deze gaan per ongeluk af op een civiel toestel. (Idioot trouwens dat Iran het luchtruim niet heeft gesloten maar goed)

De enige manier om dit met een sisser af te laten lopen is door een eerlijk en open onderzoek. Dit lijken ze wel te beseffen nu door de verschillende landen en Boeing uit te nodigen.

Verder kunnen de Amerikanen hier echt maar heel weinig van zeggen. Ze hebben zelf nog niet zo vreselijk lang geleden ook de fout gemaakt met een civiel vliegtuig dat van diezelfde luchthaven vertrok.
Dus dat zou een gevalletje de pot verwijt de ketel worden.

Idereen snapt dat zoiets nooit mag maar wel kan gebeuren wanneer een vliegtuig door zo’n onrustig gebied vliegt. Ukraine International had dat vliegtuig nooit moeten laten vertrekken en Iran had het luchtruim moeten sluiten gedurende de onrust met raketaanvallen.
Dat is iets waar conclusies uit getrokken moeten worden. Represailles voor een ongeluk zouden wat mij betreft te ver gaan en ook helemaal niet ten goede komen voor de veiligheid.

Dit bovenstaande natuurlijk alleen als de omschreven situatie klopt. Maar dat zullen we pas over een tijdje weten.
VS mag inderdaad niks zeggen. Je kan ook zeggen dat hadden de VS geen aanslag gepleegd dan had Iran niet teruggeslagen en hun luchtafweer niet aangehad. Ik vlieg overmorgen richting Azië en ben toch wel blij dat de route is aangepast.
Ik zag net op Flightradar24(zat te kijken of klm echt een andere route vloog richting Azie) dat de vluchtroute van vlucht PS752 als filmpje afgespeeld kan worden en dat de vlucht als “geland” staat genoteerd. Vond ik best vreemd. Bij alle andere vluchten staat een vluchtduur maar bij deze vlucht niet. Ik kreeg er kippenvel van, dit was zo onnodig, echt een enorme fout om het luchtruim niet te sluiten. Hopelijk komt er een goed onderzoek.
Alle reacties Link kopieren
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bbebe909/

Interessant artikel.
De waarheid heeft het ook niet makkelijk de laatste tijd.
Alle reacties Link kopieren
*Sikkepit* schreef:
11-01-2020 03:04
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bbebe909/

Interessant artikel.
Zeker interessant. Dank voor het delen.
Zeker interessant. Laten we maar hopen dat hij geen gelijk heeft (of misschien juist wel).
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1057555 ... en-gehaald

`Menselijke fout` alsof ze zout i.p.v. suiker in de koffie hebben gedaan, nee Iran heeft `per ongeluk´ een vliegtuig uit de lucht geschoten, stelletje barbaren regeren daar.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven