Actueel
alle pijlers
Korea
zondag 19 december 2010 om 13:46
De spanning in Azië loopt, onder aanvoering van de VS, op. Nieuwe schietoefeningen van Zuid Korea op de grens met Noord-Korea kunnen moeilijk anders worden gezien dan een opzettelijke provocatie, nadat identiek kanongebulder op de grenslijn leidde tot een beschieting van hetzelfde eiland waarvandaan de granaten opnieuw zullen worden afgevuurd. Noord Korea heeft gedreigd met hardere actie dan de vorige keer. Dus dat kan 'leuk' worden.
Rusland en China zijn bezorgd, en hebben opgeroepen tot terughoudendheid aan beide zijden van de grens, maar de VS wil kennelijk bloed zien, en moedigt Zuid Korea aan.
Eerder deze maand kondigde Japan al aan zijn militaire macht te gaan uitbreiden als antwoord op de 'dreiging' van China. Hoewel dat op grondwettelijke bezwaren stuit. Maar ook daar is de VS kennelijk best bereid een oogje toe te knijpen voor het 'goede doel'.
Dit alles volgt op enorm machtsvertoon van de VS in de Gele Zee de afgelopen maanden, waarbij er geen geheim van werd gemaakt dat de VS China inmiddels meer als vijand gaan zien, dan als concurrent.
Kat in het nauw (VS) maakt rare sprongen? Gevalletje 'wag-the-dog' om de aandacht van de Amerikanen voor de economische problemen en Wikileaks-schandalen af te leiden? Of wordt het tijd dat die communisten eens teruggeschopt worden in hun hol, omdat welvaart alleen voor kapitalisten is?
Rusland en China zijn bezorgd, en hebben opgeroepen tot terughoudendheid aan beide zijden van de grens, maar de VS wil kennelijk bloed zien, en moedigt Zuid Korea aan.
Eerder deze maand kondigde Japan al aan zijn militaire macht te gaan uitbreiden als antwoord op de 'dreiging' van China. Hoewel dat op grondwettelijke bezwaren stuit. Maar ook daar is de VS kennelijk best bereid een oogje toe te knijpen voor het 'goede doel'.
Dit alles volgt op enorm machtsvertoon van de VS in de Gele Zee de afgelopen maanden, waarbij er geen geheim van werd gemaakt dat de VS China inmiddels meer als vijand gaan zien, dan als concurrent.
Kat in het nauw (VS) maakt rare sprongen? Gevalletje 'wag-the-dog' om de aandacht van de Amerikanen voor de economische problemen en Wikileaks-schandalen af te leiden? Of wordt het tijd dat die communisten eens teruggeschopt worden in hun hol, omdat welvaart alleen voor kapitalisten is?
dinsdag 21 december 2010 om 07:39
Ik ben vooral benieuwd naar de reactie van China.
Oorlog met de VS is een oorlog met de grootste
afzetmarkt en China heeft veel geld geleend aan
Amerika.
Zullen ze dat op spel zetten voor het ook in China
niet meer erg populaire Noord Korea?
Oorlog met de VS is een oorlog met de grootste
afzetmarkt en China heeft veel geld geleend aan
Amerika.
Zullen ze dat op spel zetten voor het ook in China
niet meer erg populaire Noord Korea?
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 21 december 2010 om 09:40
Noord-Korea blijkt de meest wijze partij, in deze ronde. Ze hebben niet gereageerd op de kogels, bommen en granaten die de Zuid-Koreanen hun kant op hebben geschoten. Daarbij hebben ze, in onderhandeling met de gouverneur van New Mexico (???), Bill Richardson, toegezegd weer Inspecteurs van de IAEA toe te zullen laten.
In hoeverre dit privé-initiatief van Richardson wordt gewaardeerd door de 'hawks' in Amerikaanse regeringskringen, valt nog te bezien.
In hoeverre dit privé-initiatief van Richardson wordt gewaardeerd door de 'hawks' in Amerikaanse regeringskringen, valt nog te bezien.
dinsdag 21 december 2010 om 10:02
Gijs, het gaat China enorm voor de wind. Ik kom er al heel wat jaren, en het is buitengewoon spectaculair om te zien hoe snel dat land zich heeft ontwikkeld. De volgende stap is het beleidsmatig stimuleren van de binnenlandse vraag, bij een gelijktijdige expansie van de export naar hoogwaardige producten. Wat Japan na de Tweede Wereldoorlog heeft gepresteerd, maar zonder de fouten te maken die van dat land een Reus op Lemen Voeten heeft gemaakt, politiek de slaaf van wat de VS dicteert.
De spectaculaire ontwikkeling van Japan kwam niet uit de lucht vallen. En had minder te maken met de 'aard' van de Japanner, en meer met een doelgericht overheidsbeleid en de centrale planning vanuit het MITI. Onder grote Amerikaanse druk werd die sturende rol van het MITI in de jaren tachtig afgebouwd, en sindsdien verkeert de Japanse economie zo'n beetje permanent in een crisis, met een hardnekkige deflatie die het land kapot dreigt te maken, zeker als de Amerikaanse markt wegvalt.
De Chinezen hebben dat model gekopieerd (net als de Koreanen vóór hen), en varen er wel bij. Maar verwacht niet van de Chinezen dat zij zich, net als hun Japanse of Koreaanse buren, de les laten lezen door de VS. De Chinezen hebben op de huidige ontwikkelingen geanticipeerd, en laveren behendig door het Amerikaanse mijnenveld. Dat maakt dat de VS nu bijna geen 'middle-class jobs' meer heeft, en verzuipt in de schuld.
De spectaculaire ontwikkeling van Japan kwam niet uit de lucht vallen. En had minder te maken met de 'aard' van de Japanner, en meer met een doelgericht overheidsbeleid en de centrale planning vanuit het MITI. Onder grote Amerikaanse druk werd die sturende rol van het MITI in de jaren tachtig afgebouwd, en sindsdien verkeert de Japanse economie zo'n beetje permanent in een crisis, met een hardnekkige deflatie die het land kapot dreigt te maken, zeker als de Amerikaanse markt wegvalt.
De Chinezen hebben dat model gekopieerd (net als de Koreanen vóór hen), en varen er wel bij. Maar verwacht niet van de Chinezen dat zij zich, net als hun Japanse of Koreaanse buren, de les laten lezen door de VS. De Chinezen hebben op de huidige ontwikkelingen geanticipeerd, en laveren behendig door het Amerikaanse mijnenveld. Dat maakt dat de VS nu bijna geen 'middle-class jobs' meer heeft, en verzuipt in de schuld.
dinsdag 21 december 2010 om 10:33
Quote:
Noord Korea heeft "stoere taal" uitgeslagen en
kan het zich naar eigen bevolking en rest van de
wereld niet permiteren om deze provocatie, want zo
zien ze het, te negeren.
Als Pyong Yang één ding aan zn aars laat roesten in het zn bevolking wel. Het boek 1985 van Orwell lijkt nog het meeste op wat er in Noord Korea gebeurt. Maar dan zonder technische snufjes.
Ik zag laatst een docu waarin een aantal touristen en een undercover verslaggever een tiendaags bezoek aan het land mochten brengen. Alles was met verborgen camera gefilmd en de fotocamera's werden steeds leeg gemaakt door de gidsen. Het is een gigantisch idioot land. Koree du Nord in het Frans, maar dat doet niet onder voor de bizarre beelden van een land waarin er geen autos rijden maar wel een verkeerregelaarster druk het onzichtbare verkeer regelt, de winkels leeg zijn en de musea nep en opgezet zijn. De huidige leider al jaren dood is en de touristische dorpjes naast een militaire basis staan. Het hele land is constant met oorlog bezig. Heel bizar. Veel kijkplezier...
Noord Korea heeft "stoere taal" uitgeslagen en
kan het zich naar eigen bevolking en rest van de
wereld niet permiteren om deze provocatie, want zo
zien ze het, te negeren.
Als Pyong Yang één ding aan zn aars laat roesten in het zn bevolking wel. Het boek 1985 van Orwell lijkt nog het meeste op wat er in Noord Korea gebeurt. Maar dan zonder technische snufjes.
Ik zag laatst een docu waarin een aantal touristen en een undercover verslaggever een tiendaags bezoek aan het land mochten brengen. Alles was met verborgen camera gefilmd en de fotocamera's werden steeds leeg gemaakt door de gidsen. Het is een gigantisch idioot land. Koree du Nord in het Frans, maar dat doet niet onder voor de bizarre beelden van een land waarin er geen autos rijden maar wel een verkeerregelaarster druk het onzichtbare verkeer regelt, de winkels leeg zijn en de musea nep en opgezet zijn. De huidige leider al jaren dood is en de touristische dorpjes naast een militaire basis staan. Het hele land is constant met oorlog bezig. Heel bizar. Veel kijkplezier...
dinsdag 21 december 2010 om 22:16
quote:Veel kijkplezier...
Dank je, heb met veel plezier gekeken.
Een absolute aanrader, jammer dat het niet
in Nederlands, Duits of Engels te zien is.
quote:jaap schreef op 21 december 2010 @ 10:02:
De Chinezen hebben op de huidige ontwikkelingen geanticipeerd, en laveren behendig door het Amerikaanse mijnenveld. Dat maakt dat de VS nu bijna geen 'middle-class jobs' meer heeft, en verzuipt in de schuld.
Ik ben een keer in China geweest (in 2000) en toen viel al
op dat een 5 jaar oude reisgids "antiek" was, zo snel
veranderd de samenleving.
Je hebt gelijk, China heeft nog een goede binnenlandse
afzetmarkt (groeimarkt) om de economie te stimuleren terwijl "wij"
Europa & VS alleen nog maar vervangingsmarkt hebben.
Maar Jaap, wat vind je van India? Zou bij een eventueel
conflict tussen VS - China dit land niet de industrieën
overnemen die nu dus in China staan?
India heeft net zoveel inwoners, Engels als voertaal en
de gemiddelde opleidingsniveau ligt hoger.
Ook hier leren we weer van de geschiedenis, toen de
Noordelijke en Zuidelijke staten van Amerika elkaar
in de haren vlogen (1861-1865) en na 4 jaar de stof optrok waren ze hun complete katoenexport kwijt, en volgens mij kregen
ze het nooit meer terug.
Dank je, heb met veel plezier gekeken.
Een absolute aanrader, jammer dat het niet
in Nederlands, Duits of Engels te zien is.
quote:jaap schreef op 21 december 2010 @ 10:02:
De Chinezen hebben op de huidige ontwikkelingen geanticipeerd, en laveren behendig door het Amerikaanse mijnenveld. Dat maakt dat de VS nu bijna geen 'middle-class jobs' meer heeft, en verzuipt in de schuld.
Ik ben een keer in China geweest (in 2000) en toen viel al
op dat een 5 jaar oude reisgids "antiek" was, zo snel
veranderd de samenleving.
Je hebt gelijk, China heeft nog een goede binnenlandse
afzetmarkt (groeimarkt) om de economie te stimuleren terwijl "wij"
Europa & VS alleen nog maar vervangingsmarkt hebben.
Maar Jaap, wat vind je van India? Zou bij een eventueel
conflict tussen VS - China dit land niet de industrieën
overnemen die nu dus in China staan?
India heeft net zoveel inwoners, Engels als voertaal en
de gemiddelde opleidingsniveau ligt hoger.
Ook hier leren we weer van de geschiedenis, toen de
Noordelijke en Zuidelijke staten van Amerika elkaar
in de haren vlogen (1861-1865) en na 4 jaar de stof optrok waren ze hun complete katoenexport kwijt, en volgens mij kregen
ze het nooit meer terug.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 22 december 2010 om 20:49
Gijs, ik ben niet goed in koffiedik-kijken. Mijn sterke kant ( al zeg ik het zelf), is meer de geo-politieke en economische 'trend-forecasts', vanuit een soort 'SWOT'-analyse (Strengths, Weaknesses, Opportunities en Threats). De exacte timing, en details zijn bijna niet met enige zekerheid te voorspellen. Bovendien heeft een 'trend-forecast' een beperkte houdbaarheid. In sommige gevallen leidt zo'n 'forecast'' autonoom tot een verandering van het beleid bij betrokken partijen, waardoor de uitkomsten die voorzien waren bij ongewijzigd beleid niet meer gelden.
Zuid-Korea leek mij uit op oorlog, wat voor mij de reden was er een topic over te starten. De 'live-fire excercise' van afgelopen week leidde niet tot een Noord-Korreaanse vergelding, hoewel die was aangekondigd. Sterker: De Gouverneur van New Mexico kwam terug met Noord-Koreaanse concessies op inspectie gebied. Dus.......?
Dus start Zuid-Korrea morgen de grootste 'oefeningen' ooit, op de grens met Noord-Korrea, waarbij met scherp zal worden geschoten. Hoe duidelijk willen we het hebben wat Zuid-Korea en de VS willen bereiken?
Zuid-Korea leek mij uit op oorlog, wat voor mij de reden was er een topic over te starten. De 'live-fire excercise' van afgelopen week leidde niet tot een Noord-Korreaanse vergelding, hoewel die was aangekondigd. Sterker: De Gouverneur van New Mexico kwam terug met Noord-Koreaanse concessies op inspectie gebied. Dus.......?
Dus start Zuid-Korrea morgen de grootste 'oefeningen' ooit, op de grens met Noord-Korrea, waarbij met scherp zal worden geschoten. Hoe duidelijk willen we het hebben wat Zuid-Korea en de VS willen bereiken?
woensdag 22 december 2010 om 22:31
Gijs, nog even over het scenario van een conflict tussen de VS en China. Laten we hopen dat dat ons bespaard blijft. En al helemaal een gewapend conflict!
In hoeverre India de potentie heeft te doen wat China nu doet, dat valt te bezien. Het kastensysteem zit India danig in de weg. Waar India op dit moment door groeit, is vooral de 'outsourcing' van bepaalde sectoren van de Amerikaanse en Europese dienstverlening (administratie en 'call-centers'). Ook in de verwerking van schroot staan ze met stip bovenaan, door alle schepen die er gesloopt worden zonder enige wetgeving die het milieu of de slopers beschermt. En dat voedt de staalindustrie weer, waardoor Tata-steel tegenwoordig een heel grote is.
Tot slot is er de ICT, wat weer komt door het relatief grote aantal hoog opgeleide werkers binnen de kasten waar het heel gewoon is dat de kinderen naar de universiteit gaan, en die nu iets nuttigs met hun studie kunnen doen zonder te hoeven emigreren naar de VS, Engeland of Canada.
Het ontbreken van een middenklasse in India is een grote handicap. En het kastensysteem maakt dat zo'n middenklasse er ook niet snel komt.
In hoeverre India de potentie heeft te doen wat China nu doet, dat valt te bezien. Het kastensysteem zit India danig in de weg. Waar India op dit moment door groeit, is vooral de 'outsourcing' van bepaalde sectoren van de Amerikaanse en Europese dienstverlening (administratie en 'call-centers'). Ook in de verwerking van schroot staan ze met stip bovenaan, door alle schepen die er gesloopt worden zonder enige wetgeving die het milieu of de slopers beschermt. En dat voedt de staalindustrie weer, waardoor Tata-steel tegenwoordig een heel grote is.
Tot slot is er de ICT, wat weer komt door het relatief grote aantal hoog opgeleide werkers binnen de kasten waar het heel gewoon is dat de kinderen naar de universiteit gaan, en die nu iets nuttigs met hun studie kunnen doen zonder te hoeven emigreren naar de VS, Engeland of Canada.
Het ontbreken van een middenklasse in India is een grote handicap. En het kastensysteem maakt dat zo'n middenklasse er ook niet snel komt.
donderdag 23 december 2010 om 10:43
Jaap,
Ik ben het een keer (grote(n?)deels) met u eens met uw analyse van India.
Een opmerking stel u van die ICT niet te veel voor. Het is zeer middelmatig en voornamelijk low tech achtig (netwerk beheer en zo, geen high-tech software oplossingen)
Iedereen met geld in India gaat naar de universiteit maar dat garandeert verder geen enkel niveau van die universiteiten.
Ben veel Indische engineers tegen gekomen die eenvoudige (VWO niveau) berekeningen niet konden maken.
Ik ben het een keer (grote(n?)deels) met u eens met uw analyse van India.
Een opmerking stel u van die ICT niet te veel voor. Het is zeer middelmatig en voornamelijk low tech achtig (netwerk beheer en zo, geen high-tech software oplossingen)
Iedereen met geld in India gaat naar de universiteit maar dat garandeert verder geen enkel niveau van die universiteiten.
Ben veel Indische engineers tegen gekomen die eenvoudige (VWO niveau) berekeningen niet konden maken.
vrijdag 24 december 2010 om 11:14
quote:kareltje01 schreef op 23 december 2010 @ 10:43:
Jaap,
Ik ben het een keer (grote(n?)deels) met u eens met uw analyse van India.
Een opmerking stel u van die ICT niet te veel voor. Het is zeer middelmatig en voornamelijk low tech achtig (netwerk beheer en zo, geen high-tech software oplossingen)
Iedereen met geld in India gaat naar de universiteit maar dat garandeert verder geen enkel niveau van die universiteiten.
Ben veel Indische engineers tegen gekomen die eenvoudige (VWO niveau) berekeningen niet konden maken.
Hoewel ik altijd een beetje blij wordt van de boodschap dat mensen het niet à priori oneens zijn met mij, wil ik er wel op wijzen dat er ook verdomd goede wetenschappers zijn met een Indiase achtergrond.
Het is dan ook niet zo dat het probleem voor de Indiase samenleving verstopt zit in de 'volksaard', maar in maatschappelijke structuren die voortvloeien uit de dominante religie binnen die samenleving.
Naast zwakten bezit elke religie ook sterke punten, afhankelijk van het perspectief en de individuele kwaliteiten en behoeften. De Indiase samenleving lijkt mij niet opgewassen tegen de eisen van een hoog-technologische maatschappij. Wat dus niet wil zeggen dat daar geen verandering in kan komen.
Jaap,
Ik ben het een keer (grote(n?)deels) met u eens met uw analyse van India.
Een opmerking stel u van die ICT niet te veel voor. Het is zeer middelmatig en voornamelijk low tech achtig (netwerk beheer en zo, geen high-tech software oplossingen)
Iedereen met geld in India gaat naar de universiteit maar dat garandeert verder geen enkel niveau van die universiteiten.
Ben veel Indische engineers tegen gekomen die eenvoudige (VWO niveau) berekeningen niet konden maken.
Hoewel ik altijd een beetje blij wordt van de boodschap dat mensen het niet à priori oneens zijn met mij, wil ik er wel op wijzen dat er ook verdomd goede wetenschappers zijn met een Indiase achtergrond.
Het is dan ook niet zo dat het probleem voor de Indiase samenleving verstopt zit in de 'volksaard', maar in maatschappelijke structuren die voortvloeien uit de dominante religie binnen die samenleving.
Naast zwakten bezit elke religie ook sterke punten, afhankelijk van het perspectief en de individuele kwaliteiten en behoeften. De Indiase samenleving lijkt mij niet opgewassen tegen de eisen van een hoog-technologische maatschappij. Wat dus niet wil zeggen dat daar geen verandering in kan komen.
vrijdag 24 december 2010 om 11:16
quote:jaap schreef op 22 december 2010 @ 20:49:
Gijs, ik ben niet goed in koffiedik-kijken. Mijn sterke kant ( al zeg ik het zelf), is meer de geo-politieke en economische 'trend-forecasts', vanuit een soort 'SWOT'-analyse (Strengths, Weaknesses, Opportunities en Threats). De exacte timing, en details zijn bijna niet met enige zekerheid te voorspellen.
Volgens mij is dit soort 'trend-forecasting' precies wat je schrijft: koffiedik kijken. En vooral een manier om de werkelijkheid zoals die zich voordat achteraf van een logische verklaring te voorzien.
Voor zover ik het overzie, zijn belangrijke geo-politieke en economische gebeurtenissen vrijwel altijd onverwacht gekomen.
Niemand zag in 1912 de Eerst Wereldoorlog aankomen. In 1935 was er ook niemand in Nederland die serieus rekening hield met de opkomst van Duitsland en een bezetting door datzelfde land. In 1988 zaten alle oostblok-leiders ogenschijnlijk nog stevig in het zadel en was er niemand die dacht dat de muur zou vallen. Er was op 10 september 2001 bijna niemand die serieus rekening hield met een grootschalige terroristische aanslag in de VS.
Ik denk dat we moeten accepteren dat de wereld in hoge mate onvoorspelbaar is. Trendwatching komt (te) vaak neer op het extrapoleren van dingen of het voorspellen van dingen die zich al eerder hebben voorgedaan. Juist de echt onverwachte gebeurtenissen die de loop van de geschiedenis bepalen worden gemist.
Zo, dat was even een serieus berichtje zo vlak voor de kerst.. nu weer door naar receptenweb voor het nagerecht (uitkomst nog onvoorspelbaar).
Gijs, ik ben niet goed in koffiedik-kijken. Mijn sterke kant ( al zeg ik het zelf), is meer de geo-politieke en economische 'trend-forecasts', vanuit een soort 'SWOT'-analyse (Strengths, Weaknesses, Opportunities en Threats). De exacte timing, en details zijn bijna niet met enige zekerheid te voorspellen.
Volgens mij is dit soort 'trend-forecasting' precies wat je schrijft: koffiedik kijken. En vooral een manier om de werkelijkheid zoals die zich voordat achteraf van een logische verklaring te voorzien.
Voor zover ik het overzie, zijn belangrijke geo-politieke en economische gebeurtenissen vrijwel altijd onverwacht gekomen.
Niemand zag in 1912 de Eerst Wereldoorlog aankomen. In 1935 was er ook niemand in Nederland die serieus rekening hield met de opkomst van Duitsland en een bezetting door datzelfde land. In 1988 zaten alle oostblok-leiders ogenschijnlijk nog stevig in het zadel en was er niemand die dacht dat de muur zou vallen. Er was op 10 september 2001 bijna niemand die serieus rekening hield met een grootschalige terroristische aanslag in de VS.
Ik denk dat we moeten accepteren dat de wereld in hoge mate onvoorspelbaar is. Trendwatching komt (te) vaak neer op het extrapoleren van dingen of het voorspellen van dingen die zich al eerder hebben voorgedaan. Juist de echt onverwachte gebeurtenissen die de loop van de geschiedenis bepalen worden gemist.
Zo, dat was even een serieus berichtje zo vlak voor de kerst.. nu weer door naar receptenweb voor het nagerecht (uitkomst nog onvoorspelbaar).
vrijdag 24 december 2010 om 12:04
Laura, bij elk van die gebeurtenissen die je noemt kan ik wel mensen vinden die ze hadden voorzien. Niet tot in detail, maar wel in de vorm die ik noem: Als trend.
Neem '9/11' of 'Londen'. Tom Clancy schreef al een boek waarin een gekaapt vliegtuig zich in het Witte Huis boort. En op de dag zelf hielden de Amerikanen een grote oefening waarin men speelde dat er meerdere vliegtuigen tegelijk waren gekaapt. In Londen, opmerkelijk genoeg, hetzelfde beeld: Een bedrijf dat zich specialiseert in beveiligingsopdrachten voor grote financiële instellingen en de overheid had exact op die dag een oefening georganiseerd die nagenoeg identiek was aan wat er zich in werkelijkheid voltrok.
Ook de opbouw van Duitsland, en bedoelingen van Hitler en de zijnen, waren nou niet direct verrassend.
Wat echter opvalt, is de enorme behoefte van mensen om niet te willen weten dat de massa weliswaar werd overvallen door bepaalde gebeurtenissen, maar dat er wel degelijk mensen waren die hadden gewaarschuwd. En dat die mensen dat deden op basis van een rationele analyse, en niet door zich te verlaten op een octopus.
Neem '9/11' of 'Londen'. Tom Clancy schreef al een boek waarin een gekaapt vliegtuig zich in het Witte Huis boort. En op de dag zelf hielden de Amerikanen een grote oefening waarin men speelde dat er meerdere vliegtuigen tegelijk waren gekaapt. In Londen, opmerkelijk genoeg, hetzelfde beeld: Een bedrijf dat zich specialiseert in beveiligingsopdrachten voor grote financiële instellingen en de overheid had exact op die dag een oefening georganiseerd die nagenoeg identiek was aan wat er zich in werkelijkheid voltrok.
Ook de opbouw van Duitsland, en bedoelingen van Hitler en de zijnen, waren nou niet direct verrassend.
Wat echter opvalt, is de enorme behoefte van mensen om niet te willen weten dat de massa weliswaar werd overvallen door bepaalde gebeurtenissen, maar dat er wel degelijk mensen waren die hadden gewaarschuwd. En dat die mensen dat deden op basis van een rationele analyse, en niet door zich te verlaten op een octopus.
