Actueel
alle pijlers
Kritiek op internationale adoptie.
donderdag 18 januari 2018 om 16:47
https://nos.nl/artikel/2212549-kritiek- ... erbod.html
Als zo'n verbod van kracht wordt, hoe kan een kinderloos echtpaar dan ooit wel een kind krijgen? In Nederland adopteren lijkt me zo goed als onmogelijk. Ik vind het erg moeilijk hier een mening over te vormen.
Wat vinden jullie ervan?
Als zo'n verbod van kracht wordt, hoe kan een kinderloos echtpaar dan ooit wel een kind krijgen? In Nederland adopteren lijkt me zo goed als onmogelijk. Ik vind het erg moeilijk hier een mening over te vormen.
Wat vinden jullie ervan?
donderdag 18 januari 2018 om 21:09
Moeilijk. Ik ken meerdere geadopteerde kinderen - nu volwassenen. De meesten zijn echt wel gelukkig en hebben hun plekje gevonden in de maatschappij, maar er spelen wel issues. Eentje is als kind al volledig ontspoord, met haar zijn waarschijnlijk verschrikkelijke dingen gebeurd waardoor ze als tweejarige, toen ze naar Nederland kwam, zwaar beschadigd was.
Zijn natuurlijk anekdotische verhalen, er is vast ook wetenschappelijk onderzoek gedaan. Maar ik geloof dat adoptie vrijwel altijd traumatisch is voor een kind en zorgt voor identiteitsproblemen. Aan de andere kant: wat voor toekomst hadden deze kinderen gehad in de weeshuizen van de derde wereld, zeker in de jaren '80/'90?
Ik vraag me af wat de invloed is van iemand als Madonna, die na adoptie van die kinderen uit Malawi allemaal boze familieleden achter zich aan kreeg?
Zijn natuurlijk anekdotische verhalen, er is vast ook wetenschappelijk onderzoek gedaan. Maar ik geloof dat adoptie vrijwel altijd traumatisch is voor een kind en zorgt voor identiteitsproblemen. Aan de andere kant: wat voor toekomst hadden deze kinderen gehad in de weeshuizen van de derde wereld, zeker in de jaren '80/'90?
Ik vraag me af wat de invloed is van iemand als Madonna, die na adoptie van die kinderen uit Malawi allemaal boze familieleden achter zich aan kreeg?
donderdag 18 januari 2018 om 21:24
Hoe eerder dat verbod er komt, hoe beter.Yakatani schreef: ↑18-01-2018 16:47https://nos.nl/artikel/2212549-kritiek- ... erbod.html
Als zo'n verbod van kracht wordt, hoe kan een kinderloos echtpaar dan ooit wel een kind krijgen? In Nederland adopteren lijkt me zo goed als onmogelijk. Ik vind het erg moeilijk hier een mening over te vormen.
Wat vinden jullie ervan?
En aangezien het hebben van een kind nog steeds geen recht is, zal je moeten leren accepteren dat je er geen zult krijgen.
Bizar dat je het belang van de vraagouder belangrijker vindt dan die van het kind.
donderdag 18 januari 2018 om 22:24
Volgens de berichten over adoptie worden weeshuizen gevuld met ontvoerde en gekochte kinderen, omdat dat de weeshuizen en de adoptieindustrue geld oplevert.
Dus hoe cynisch ook: wat is erger, 100 echte wezen die verkommeren in een weeshuis omdat er geen rijke westerlingen naar ze omkijken, of duizenden kinderen weggerukt uit de familie omdat dat geld oplevert?
Liever zou je hebben dat er ook voor die echte wezen gezorgd wordt, maar vind maar eens een manier om daar geld in te stoppen zonder dat dat malafide praktijken oplevert.
(En natuurlijk weet ik ook dat er meer dan 100 echte wezen zijn, het gaat om de verhoudingen)
donderdag 18 januari 2018 om 22:36
Kinderen zijn beter af bij eigen ouders, waar ze nu gestolen worden om de behoefte naar een kind bij iemand aan de andere kant van de aardbol te vervullen.
Helaas zitten er kinderen in weeshuizen, en worden er wel degelijk kinderen ter adoptie afgestaan, echter worden er ook zoveel meer kinderen onrechtmatig bij de ouders weggehaald met een smoes of echt gestolen omdat de kinderen veel geld in het laatje van de handelaren brengen.
Ik ben dus voor een verbod op adoptie, er zullen dan geen kinderen meer worden gestolen, landen krijgen zelf de kans om de hulp aan de echte weeskinderen op orde te brengen. En in Nederland zijn genoeg kinderen die ook heel graag aandacht, zorg en liefde krijgen. Het belang van de kinderen gaat voor de wensouders die uiteindelijk een gestolen kind grootbrengen waar de echte ouders niet naar kunnen zoeken wegens geldgebrek.
donderdag 18 januari 2018 om 22:46
donderdag 18 januari 2018 om 23:34
donderdag 18 januari 2018 om 23:52
Moiren, ik kan er verder niet over oordelen. Mijn eigen situatie is anders. Wij wonen in hun land, en vooral mijn dochter lijkt zelfs op mijn man. We spreken ook dezelfde taal. Maar als ouders emigreren halen ze de kinderen toch ook uit hun roots? Waarom zou dat anders zijn? Oprechte vraag.
Wat ik wel merkte is dat ze gelijkenissen met mij zochten. En het geweldig vonden als mijn lievelingseten ook patat is, en mijn favo kleur ook roze. Tot hun 18de blijven ze ook gevolgd worden door het ministerie dat over adopties gaat. Er zijn ook herkomstlanden die echt hun best doen om het proces zo goed mogelijk te laten verlopen.
Wat ik wel merkte is dat ze gelijkenissen met mij zochten. En het geweldig vonden als mijn lievelingseten ook patat is, en mijn favo kleur ook roze. Tot hun 18de blijven ze ook gevolgd worden door het ministerie dat over adopties gaat. Er zijn ook herkomstlanden die echt hun best doen om het proces zo goed mogelijk te laten verlopen.
vrijdag 19 januari 2018 om 00:03
vrijdag 19 januari 2018 om 00:07
Het grootste deel van de adoptiekinderen doet het prima, emotioneel en sociaal. Natuurlijk zijn er kinderen met problemen. Vaak kinderen met handicaps zoals FAS. Of kinderen die trauma's hebben door het verleden. Dat hadden die kinderen ook gehad als ze niet geadopteerd waren. Deze kinderen zijn inderdaad vaak al beschadigd. Maar ook als een kind problemen heeft dan is de adoptie nog niet mislukt. De kinderen zijn ook beschadigd als ze daar blijven. En daar is dan vaak minder/geen hulp beschikbaar.
De statistieken van kinderen die in Rusland en Oost Europese landen in weeshuizen opgroeien zijn veelzeggend, drugs verslaving, zelfmoord, prostitutie onder kinderen uit tehuizen is heel hoog. Dat zijn overigens vaak geen weeskinderen inderdaad maar ze hebben vaak verslaafde ouders die niet voor ze kunnen zorgen. Deze kinderen worden ook lang niet altijd geadopteerd (en zeker niet naar Nederland). Ook in landen die geen/weinig internationale adoptie toestaan zitten tehuizen vaak vol.
Wat niet willen zeggen dat er geen misstanden zijn. Nederland gaat vrij zorgvuldig om met internationale adoptie maar sommige landen zoals de VS zijn daar minder zorgvuldig in.
vrijdag 19 januari 2018 om 01:14
Over die nep wezen, dat hou je niet tegen door adoptie te stoppen. Dan moeten we ook met z'n allen stoppen met vrijwilligerswerk gaan doen bij weeshuizen in het buitenland. Doordat mensen uit de 'rijkere landen' die zielige weesjes willen helpen worden er ook veel kinderen door hun eigen ouders naar het weeshuis te gaan zodat men geld kan verdienen.
vrijdag 19 januari 2018 om 05:50
De vrijwilligers die hier komen, komen om de kinderen te vermaken. Een soort zomerkamp, met spelletjes en muziek. Bergen geld brengen ze niet mee, wel speelgoed en schoolspullen. De kinderen die het geluk hebben een fosterparent te hebben (ik weet niet hoe dat tegenwoordig heet), gaan naar een duurdere school en krijgen extra eten, zoals koekjes of drinkyoghurt mee naar school. Er komt hier dus geen geld of goederen bij eventuele ouders terecht.
Verder eens met Valia.
Ik denk dat er ook niet gedaan moet worden alsof iedere adoptie uit kinderroof is ontstaan. Dat is gewoon niet zo. Want dan is het wel heel raar dat ze voor het buitenland bijna alleen maar kinderen met een special need stelen.
Ik denk wel dat de meeste adopties uit armoede voortkomen. Geen geld voor anticonceptie, geen geld voor abortus en geen geld om een kind groot te brengen. Dus als men de armoede zou bestrijden, denk ik dat de weeshuizen minder vol komen te zitten.
Verder eens met Valia.
Ik denk dat er ook niet gedaan moet worden alsof iedere adoptie uit kinderroof is ontstaan. Dat is gewoon niet zo. Want dan is het wel heel raar dat ze voor het buitenland bijna alleen maar kinderen met een special need stelen.
Ik denk wel dat de meeste adopties uit armoede voortkomen. Geen geld voor anticonceptie, geen geld voor abortus en geen geld om een kind groot te brengen. Dus als men de armoede zou bestrijden, denk ik dat de weeshuizen minder vol komen te zitten.
vrijdag 19 januari 2018 om 08:04
lijkt me prima!!closednote schreef: ↑19-01-2018 01:14Over die nep wezen, dat hou je niet tegen door adoptie te stoppen. Dan moeten we ook met z'n allen stoppen met vrijwilligerswerk gaan doen bij weeshuizen in het buitenland.
vrijdag 19 januari 2018 om 08:09
het belangrijkste probleem vind ik, dat de vraag vanuit rijke landen het aanbod in stand houdt
Bijvoorbeeld die adoptieprocedure die Paul de Leeuw gevolgd heeft. Daarbij worden babies uit de VS geadopteerd.
Dat zijn altijd zwarte kinderen, want die blijven over. Sterker nog, het is voor hele arme zwarte vrouwen ´lucratief´ om een ongewenst kind te krijgen. Het gaat namelijk meestal echt om vrouwen uit de onderklasse, die heel weinig hebben.
Zodra je je als moeder aanmeldt bij een advocaat (die verdienen het echte geld, tienduizenden euro´s per adoptie), krijg je geld om gezond te blijven. Geld voor eten, medische zorg etc. En dat is niet veel, maar als je niks hebt... Is het wel een leuk bedrag.
In mijn optiek is dat mensenhandel
Bijvoorbeeld die adoptieprocedure die Paul de Leeuw gevolgd heeft. Daarbij worden babies uit de VS geadopteerd.
Dat zijn altijd zwarte kinderen, want die blijven over. Sterker nog, het is voor hele arme zwarte vrouwen ´lucratief´ om een ongewenst kind te krijgen. Het gaat namelijk meestal echt om vrouwen uit de onderklasse, die heel weinig hebben.
Zodra je je als moeder aanmeldt bij een advocaat (die verdienen het echte geld, tienduizenden euro´s per adoptie), krijg je geld om gezond te blijven. Geld voor eten, medische zorg etc. En dat is niet veel, maar als je niks hebt... Is het wel een leuk bedrag.
In mijn optiek is dat mensenhandel
vrijdag 19 januari 2018 om 08:27
Ik hoop dat het vrijwilligerswerk nooit stopt. Deze mensen geven de kinderen de enige mooie herinneringen die ze hebben. Dankzij hen zijn ook zij wel eens naar de dierentuin geweest, hebben pizza gegeten en een pop met kerst gekregen. Voor een kind dat nooit iets krijgt, alles altijd moet delen en het tehuis alleen uitkomt voor school, betekent dit zoveel.
vrijdag 19 januari 2018 om 08:39
vrijdag 19 januari 2018 om 08:39
Sakamanga, Rambam maakte een jaar geleden een programma over voluntourism. En daar kwam niets positiefs uit. Linkje: https://www.npo.nl/rambam/08-12-2016/VARA_101381131
vrijdag 19 januari 2018 om 08:56
absoluut niet waar hoor, lees dit boek eenssakamanga schreef: ↑19-01-2018 08:27Ik hoop dat het vrijwilligerswerk nooit stopt. Deze mensen geven de kinderen de enige mooie herinneringen die ze hebben. Dankzij hen zijn ook zij wel eens naar de dierentuin geweest, hebben pizza gegeten en een pop met kerst gekregen. Voor een kind dat nooit iets krijgt, alles altijd moet delen en het tehuis alleen uitkomt voor school, betekent dit zoveel.
Heel leuk, leesbaar, mooi inkijkje
https://www.bol.com/nl/p/en-je-ziet-nog ... ypedsearch
vrijdag 19 januari 2018 om 09:22
sakamanga schreef: ↑19-01-2018 08:27Ik hoop dat het vrijwilligerswerk nooit stopt. Deze mensen geven de kinderen de enige mooie herinneringen die ze hebben. Dankzij hen zijn ook zij wel eens naar de dierentuin geweest, hebben pizza gegeten en een pop met kerst gekregen. Voor een kind dat nooit iets krijgt, alles altijd moet delen en het tehuis alleen uitkomt voor school, betekent dit zoveel.
Dat kind hecht zich aan iemand die na een paar maanden weer vertrokken is. Iedere keer weer gaat degene waar het kind zich zo aan optrekt weer verder, laat het kind in de steek. Hoe voelt dat denk je?
vrijdag 19 januari 2018 om 09:25
Interessant proefschrift over internationale adoptie.
Met name bladzijde 22 / 36 over het verkrijgen van kinderen.
https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/001/ ... 001_AC.pdf
Faculteit Rechtsgeleerdheid
Universiteit Gent
Academiejaar 2011 – 2012
De relatie tussen interlandelijke
adoptie en kinderhandel:
De fijne scheidingslijn
Masterproef van de opleiding
‘Master in de rechten’
Ingediend door
Astrid Standaert
Stamnummer: 00701844
Promotor: Professor Dr. Vermeulen, Gert
Commissaris: Professor Dr. Vander Beken, Tom
Met name bladzijde 22 / 36 over het verkrijgen van kinderen.
https://lib.ugent.be/fulltxt/RUG01/001/ ... 001_AC.pdf
Faculteit Rechtsgeleerdheid
Universiteit Gent
Academiejaar 2011 – 2012
De relatie tussen interlandelijke
adoptie en kinderhandel:
De fijne scheidingslijn
Masterproef van de opleiding
‘Master in de rechten’
Ingediend door
Astrid Standaert
Stamnummer: 00701844
Promotor: Professor Dr. Vermeulen, Gert
Commissaris: Professor Dr. Vander Beken, Tom
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
vrijdag 19 januari 2018 om 09:29
Lilalinda, het zijn de woorden van mijn dochter. En ook wat ik zelf zie in mijn jaren hier. Mijn ervaringen staan haaks op de documentaire van Rambam en jouw boekbeschrijving. Nogmaals, ik spreek alleen over het land waar ik woon, en de ervaringen die ik heb, en die mijn kinderen hebben. Er komen hier niet het hele jaar door vrijwilligers. Ze komen niet met busladingen vol. De kinderen zijn echt alleen. Het contact met vrijwilligers blijft in de meeste gevallen ook na hun verblijf hier bestaan. Maar goed, ik wil er niet echt een welles/nietes spel van maken. Laat ik het er op houden dat ik blij ben dat mijn kinderen er wel blij mee waren 
vrijdag 19 januari 2018 om 09:43
Marana, mijn kinderen zagen de vrijwilligers als vakantievriendjes. Ze kwamen in de vakantieperiode, zorgden voor vermaak en als de school weer begon, was het over met de pret. Hun hele leven is het een komen en gaan van mensen. Want ook het personeel in het tehuis veranderd regelmatig. Kinderen die vertrekken als ze volwassen zijn. Kinderen die in een gezin geplaatst worden. Het is steeds maar weer afscheid nemen. In hoeverre mijn kinderen hier later last van kunnen krijgen, de tijd zal het leren. Tot nu toe zijn het vrolijke, normale kinderen die stevig in hun schoenen staan.
vrijdag 19 januari 2018 om 16:40
Het hypocriete daarbij is dat in de VS deze negroide kindertjes ongewenst zijn, en dus beschikbaar voor adoptie naar het buitenland (waar ongelooflijk veel geld mee verdiend wordt ....) terwijl tegelijkertijd door inwoners van de VS volop kinderen Aziatische kinderen worden geadopteerd; die zijn wel gewenst.lilalinda schreef: ↑19-01-2018 08:09het belangrijkste probleem vind ik, dat de vraag vanuit rijke landen het aanbod in stand houdt
Bijvoorbeeld die adoptieprocedure die Paul de Leeuw gevolgd heeft. Daarbij worden babies uit de VS geadopteerd.
Dat zijn altijd zwarte kinderen, want die blijven over. Sterker nog, het is voor hele arme zwarte vrouwen ´lucratief´ om een ongewenst kind te krijgen. Het gaat namelijk meestal echt om vrouwen uit de onderklasse, die heel weinig hebben.
Zodra je je als moeder aanmeldt bij een advocaat (die verdienen het echte geld, tienduizenden euro´s per adoptie), krijg je geld om gezond te blijven. Geld voor eten, medische zorg etc. En dat is niet veel, maar als je niks hebt... Is het wel een leuk bedrag.
In mijn optiek is dat mensenhandel
