Actueel
alle pijlers
Kus overschaduwt WK-zege'.Vorm van seksueel geweld'.
maandag 21 augustus 2023 om 15:29
https://nos.nl/artikel/2487443-kus-spaa ... eel-geweld
Nadat het Spaanse dameselftal de wereldtitel had veroverd, gaf de voorzitter van de Spaanse voetbalbond, een van de speelsters een kus op de mond.
Ik ben het eens met de stelling. Je geeft niet zomaar iemand een kus op de mond. Heeft die man nou helemaal niks geleerd van alle 'me too'verhalen?
Er wordt zelfs al gezegd dat hij zou moeten aftreden.
Wat vind jij?
Nadat het Spaanse dameselftal de wereldtitel had veroverd, gaf de voorzitter van de Spaanse voetbalbond, een van de speelsters een kus op de mond.
Ik ben het eens met de stelling. Je geeft niet zomaar iemand een kus op de mond. Heeft die man nou helemaal niks geleerd van alle 'me too'verhalen?
Er wordt zelfs al gezegd dat hij zou moeten aftreden.
Wat vind jij?
dinsdag 22 augustus 2023 om 17:43
Ja met zulke duidelijke voorbeelden erbij is echt wel nodig anders snappen ze er nog niets van.Champoo schreef: ↑22-08-2023 17:29Wij hebben een complete online campagne gehad. Letterlijk met voorbeelden als "collega legt zijn arm op je schouder, jij ervaart dit als ongewenst. Wat kun je nu doen?" en dan een kleine uitleg die bijvoorbeeld benoemd "je kunt je schouder wegtrekken en/of zijn hand pakken en van je schouder halen en/of er nog bij zeggen (eventueel vriendelijk) "ik vind het niet fijn om op deze manier te worden aangeraakt". Mocht dat niet gerespecteerd worden dan zijn daar inderdaad overige kanalen voor. In ons bedrijf zijn er vast ook mensen die het maar gezeur vinden, maar ze gaan wel mee in deze flow, want het respecteren van (de grenzen van) anderen wordt zo het nieuwe normaal.
dinsdag 22 augustus 2023 om 17:49
Dit ja, al die 'grapjes'. Nou we lachen wat af hoor met zijn allen.Pelle schreef: ↑22-08-2023 17:39Van mij hoeft hij niet af te treden.
Maar het is gewoon grensoverschrijdend gedrag. En zij heeft gewoon gezegd dat ze het niet leuk vond, daar hoeven we niks voor in te vullen.
Ik vind ook niet dat zij de barricade op moet en de strijd moet aangaan, daarvoor staat er voor haar ook (te) veel op het spel.
Maar ik word doodziek van vrouwen die zeggen, ze kan toch haar hoofd wegdraaien (kon ze niet) of ik zou hem een klap verkopen. Lekker makkelijk gezegd.
hij heeft pas later zijn excuses aangeboden, eerst zag hij niet in wat hij verkeerd had gedaan (waarschijnlijk nog steeds niet).
dus als hij het al in euforie had gedaan, had hij wel sneller ingezien dat het verkeerd was.
weet je hoe vaak het afgedaan wordt als grapje? Of het was niet zo bedoeld?
Ik heb het zelf meegemaakt als studente bij mijn bijbaan. Een collega (40+) die foute opmerkingen maakte, af en toe een arm om me heensloeg, verlekkerde blikken. Meerdere malen aangegeven dat ik er niet van gediend was. Hij ging gewoon door. Hij was goed bevriend met de eigenaar, dus ik was bang dat als er een conflict was, ik mijn baan kwijt zou raken. Ik heb het een mannelijke collega verteld waar ik goed mee omging, hij: dat is gewoon een grapje joh. uiteindelijk heb ik gedreigd het aan zijn vrouw te vertellen (telefoontjes kwamen bij mij binnen), dat hielp.
dinsdag 22 augustus 2023 om 17:52
Dat vind ik nou een overdrijving, want ik zie geen “meute die kill the beast” aan het roepen. Dus zelf trek je ook het eea in het extreme; en zoals je in je laatste alinea zelf al zegt, heeft niemand daar wat aan.katkaatje schreef: ↑22-08-2023 17:05
Ik geloof alleen niet dat er een gesprek mogelijk is over oorzaken, gevolgen en oplossingen als er een meute “kill the beast” roept.
Vrouwen zeggen nog steeds vaak “een echte man” te willen. Die “weet wat ie wil” en “achter zijn doelen aangaat”. Een lieve man die eerst vraagt of hij zijn date mag zoenen vindt men vaak maar onaantrekkelijk.
Het is wél bedoeld om aan te geven dat we deze gesprekken nog aan het voeren zijn met zijn allen. En dat die niet zo duaal als ‘dit is slecht, dat is goed’ te voeren zijn. Als je daar naar streeft kom je alleen maar in polarisatie terecht en nergens tot elkaar.
Ik zie dat in dit topic ook. Iemand plaatst een nuancerende of contextuele post, en de reacties daarop trekken het in het extreme door. Een soort “ if you’re not for us then you’re against us” Daar heeft niemand wat aan en leert niemand wat van.
dinsdag 22 augustus 2023 om 17:57
Pelle schreef: ↑22-08-2023 17:43Herhaling van zetten. Dit is de officiële verklaring. Zij heeft persoonlijk aangegeven dat ze het niet leuk vond.
En voor de 5e keer, als zij er wel heisa van maakt, wordt ze nooit meer opgeroepen voor het Spaanse elftal.
11 van haar collega's worden namelijk al niet meer geselecteerd omdat ze kritiek hadden geuit op de trainer.
Is het niet nodig dat daar (ook) heisa over wordt gemaakt?
dinsdag 22 augustus 2023 om 17:57
Eigenlijk best wel erg ook voor de mannen die zich wel normaal weten te gedragen. Zo zie je maar weer, de goeien moeten lijden onder de kwaaien.Yakuzakiko schreef: ↑22-08-2023 17:43Ja met zulke duidelijke voorbeelden erbij is echt wel nodig anders snappen ze er nog niets van.
dinsdag 22 augustus 2023 om 18:02
Pelle schreef: ↑22-08-2023 17:43Herhaling van zetten. Dit is de officiële verklaring. Zij heeft persoonlijk aangegeven dat ze het niet leuk vond.
En voor de 5e keer, als zij er wel heisa van maakt, wordt ze nooit meer opgeroepen voor het Spaanse elftal.
11 van haar collega's worden namelijk al niet meer geselecteerd omdat ze kritiek hadden geuit op de trainer.
Dit. Hoe duidelijk wil je het hebben. Zo treurig dat dit niet wordt begrepen.
dinsdag 22 augustus 2023 om 18:05
Dat is er ook wel geweest:
https://www.hln.be/voetbal/kijk-pijnli ... ~ac835a78/
Het waren zelf 15 speelsters. 3 ervan hebben later hun excuses aangeboden. De overige speelsters werden niet meer geselecteerd.
Volgens mij was Hermoso zelfs 1 vd speelsters die later haar excuses aanbood. ik lees 3 andere namen, dus waarschijnlijk was zij niet een van die speelsters
De voorzitter uit dit artikel, die niks met de kritiek van de speelsters wilde doen en de trainer niet wilde laten vertrekken, is dezelfde voorzitter van de kus..
anoniem_6649a968afa5e wijzigde dit bericht op 22-08-2023 18:12
Reden: Toevoeging
Reden: Toevoeging
5.83% gewijzigd
dinsdag 22 augustus 2023 om 18:07
Nou, precies dit inderdaad.Pelle schreef: ↑22-08-2023 17:39Van mij hoeft hij niet af te treden.
Maar het is gewoon grensoverschrijdend gedrag. En zij heeft gewoon gezegd dat ze het niet leuk vond, daar hoeven we niks voor in te vullen.
Ik vind ook niet dat zij de barricade op moet en de strijd moet aangaan, daarvoor staat er voor haar ook (te) veel op het spel.
Maar ik word doodziek van vrouwen die zeggen, ze kan toch haar hoofd wegdraaien (kon ze niet) of ik zou hem een klap verkopen. Lekker makkelijk gezegd.
hij heeft pas later zijn excuses aangeboden, eerst zag hij niet in wat hij verkeerd had gedaan (waarschijnlijk nog steeds niet).
dus als hij het al in euforie had gedaan, had hij wel sneller ingezien dat het verkeerd was.
weet je hoe vaak het afgedaan wordt als grapje? Of het was niet zo bedoeld?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 22 augustus 2023 om 18:27
Dat ziet eruit als een naar type. Bij zoveel speelsters zou je toch iets met de kritiek moeten doenPelle schreef: ↑22-08-2023 18:05Dat is er ook wel geweest:
https://www.hln.be/voetbal/kijk-pijnli ... ~ac835a78/
Het waren zelf 15 speelsters. 3 ervan hebben later hun excuses aangeboden. De overige speelsters werden niet meer geselecteerd.
Volgens mij was Hermoso zelfs 1 vd speelsters die later haar excuses aanbood. ik lees 3 andere namen, dus waarschijnlijk was zij niet een van die speelsters
De voorzitter uit dit artikel, die niks met de kritiek van de speelsters wilde doen en de trainer niet wilde laten vertrekken, is dezelfde voorzitter van de kus..
dinsdag 22 augustus 2023 om 18:30
Ja is ook lullig. Ik hoop dat ze het begrijpen en zich niet aangesproken voelen.Lady*Voldemort schreef: ↑22-08-2023 17:57Eigenlijk best wel erg ook voor de mannen die zich wel normaal weten te gedragen. Zo zie je maar weer, de goeien moeten lijden onder de kwaaien.
dinsdag 22 augustus 2023 om 18:39
Dat is helemaal niet duidelijk of het überhaupt daarover ging. Ze riep dit in de kleedkamer lees ik in het linkje, maar enige context ontbreekt.Pelle schreef: ↑22-08-2023 17:43Herhaling van zetten. Dit is de officiële verklaring. Zij heeft persoonlijk aangegeven dat ze het niet leuk vond.
En voor de 5e keer, als zij er wel heisa van maakt, wordt ze nooit meer opgeroepen voor het Spaanse elftal.
11 van haar collega's worden namelijk al niet meer geselecteerd omdat ze kritiek hadden geuit op de trainer.
Je kunt er van alles bij speculeren maar dat is nog geen bewijs dat ze een ongemeende verklaring zou hebben afgegeven.Ik kan mij als vrouw haar reactie namelijk heel goed voorstellen en denk wel meerdere met mij.
dinsdag 22 augustus 2023 om 18:41
Heb je het kleedkamerfilmpje gezien? Het was vrij duidelijk waar het over ging, die context ontbrak helemaal niet.Nour schreef: ↑22-08-2023 18:39Dat is helemaal niet duidelijk of het überhaupt daarover ging. Ze riep dit in de kleedkamer lees ik in het linkje, maar enige context ontbreekt.
Je kunt er van alles bij speculeren maar dat is nog geen bewijs dat ze een ongemeende verklaring zou hebben afgegeven.Ik kan mij als vrouw haar reactie namelijk heel goed voorstellen en denk wel meerdere met mij.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 22 augustus 2023 om 18:43
oh ik begrijp haar reactie ook prima, maar ik vermoed om een andere reden dan jij.Nour schreef: ↑22-08-2023 18:39Dat is helemaal niet duidelijk of het überhaupt daarover ging. Ze riep dit in de kleedkamer lees ik in het linkje, maar enige context ontbreekt.
Je kunt er van alles bij speculeren maar dat is nog geen bewijs dat ze een ongemeende verklaring zou hebben afgegeven.Ik kan mij als vrouw haar reactie namelijk heel goed voorstellen en denk wel meerdere met mij.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 22 augustus 2023 om 18:49
Dit, je wéét het helemaal niet. Je weet niet wat er in de kleedkamer heeft afgespeeld, je weet niet hoe de relatie tussen hen is. Mensen hier zien ook van alles in dat kusfilmpje wat ik oprecht niet zie. Ik zie twee trotse blije mensen hun euforie vieren.Nour schreef: ↑22-08-2023 18:39Dat is helemaal niet duidelijk of het überhaupt daarover ging. Ze riep dit in de kleedkamer lees ik in het linkje, maar enige context ontbreekt.
Je kunt er van alles bij speculeren maar dat is nog geen bewijs dat ze een ongemeende verklaring zou hebben afgegeven.Ik kan mij als vrouw haar reactie namelijk heel goed voorstellen en denk wel meerdere met mij.
Dat gezegd hebbende speelt er kennelijk wel van alles in dat team en ik zou als bond dan ook aandringen op een onderzoek oid.
Plus dat ik het dus wel goed vind aan de ophef dat er weer over gepraat wordt. Dat blijft gewoon nodig om een nieuw normaal te creëren .
dinsdag 22 augustus 2023 om 19:33
Het was zo duidelijk als wat. Maar vooral lekker blijven ontkennen.Nour schreef: ↑22-08-2023 18:39Dat is helemaal niet duidelijk of het überhaupt daarover ging. Ze riep dit in de kleedkamer lees ik in het linkje, maar enige context ontbreekt.
Je kunt er van alles bij speculeren maar dat is nog geen bewijs dat ze een ongemeende verklaring zou hebben afgegeven.Ik kan mij als vrouw haar reactie namelijk heel goed voorstellen en denk wel meerdere met mij.
dinsdag 22 augustus 2023 om 19:35
Eens!katkaatje schreef: ↑22-08-2023 18:49Dit, je wéét het helemaal niet. Je weet niet wat er in de kleedkamer heeft afgespeeld, je weet niet hoe de relatie tussen hen is. Mensen hier zien ook van alles in dat kusfilmpje wat ik oprecht niet zie. Ik zie twee trotse blije mensen hun euforie vieren.
Dat gezegd hebbende speelt er kennelijk wel van alles in dat team en ik zou als bond dan ook aandringen op een onderzoek oid.
Plus dat ik het dus wel goed vind aan de ophef dat er weer over gepraat wordt. Dat blijft gewoon nodig om een nieuw normaal te creëren .
dinsdag 22 augustus 2023 om 19:36
Welke relatie? Die van speelster en voorzitter van de voetbalbond? Die haar carrière kan maken of breken?katkaatje schreef: ↑22-08-2023 18:49Dit, je wéét het helemaal niet. Je weet niet wat er in de kleedkamer heeft afgespeeld, je weet niet hoe de relatie tussen hen is. Mensen hier zien ook van alles in dat kusfilmpje wat ik oprecht niet zie. Ik zie twee trotse blije mensen hun euforie vieren.
Dat gezegd hebbende speelt er kennelijk wel van alles in dat team en ik zou als bond dan ook aandringen op een onderzoek oid.
Plus dat ik het dus wel goed vind aan de ophef dat er weer over gepraat wordt. Dat blijft gewoon nodig om een nieuw normaal te creëren .
Die al 12 andere speelsters in de kou heeft laten staan?
dinsdag 22 augustus 2023 om 19:37
Gelukkig neemt de Spaanse premier het wel serieus.
https://www.nu.nl/voetbal/6277535/spaa ... enoeg.html
https://www.nu.nl/voetbal/6277535/spaa ... enoeg.html
dinsdag 22 augustus 2023 om 19:46
Dat weet men wel, dat filmpje in de kleedkamer is namelijk gewoon overal te zien en daarin is het ook heel duidelijk dat ze het hebben over die kus. Ze hebben het er namelijk expliciet over.katkaatje schreef: ↑22-08-2023 18:49Dit, je wéét het helemaal niet. Je weet niet wat er in de kleedkamer heeft afgespeeld, je weet niet hoe de relatie tussen hen is. Mensen hier zien ook van alles in dat kusfilmpje wat ik oprecht niet zie. Ik zie twee trotse blije mensen hun euforie vieren.
Dat gezegd hebbende speelt er kennelijk wel van alles in dat team en ik zou als bond dan ook aandringen op een onderzoek oid.
Plus dat ik het dus wel goed vind aan de ophef dat er weer over gepraat wordt. Dat blijft gewoon nodig om een nieuw normaal te creëren .
Hoe goed de speler en de voorzitter van de voetbalbond elkaar kennen is speculatie inderdaad.
Aangezien de voorzitter van die bond dit juist heeft gedaan, lijkt het me niet dat er vanuit die bond zal worden aangedrongen op een onderzoek. Wel lijkt de Spaanse premier zich nu met de zaak te bemoeien. Hij vindt de handeling onacceptabel en de excuses onvoldoende en ongepast.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 22 augustus 2023 om 19:47
Heel goed.Pelle schreef: ↑22-08-2023 19:37Gelukkig neemt de Spaanse premier het wel serieus.
https://www.nu.nl/voetbal/6277535/spaa ... enoeg.html
dinsdag 22 augustus 2023 om 19:59
En ook als deze speelster wel andere mannen zoent, heeft de Bobo geen recht dit te flikkendeadpoetssociety schreef: ↑22-08-2023 19:52Ik vind het ook raar. Ik zoen alleen mijn (een) partner op de mond, verder niemand. Dus wat hij deed vind ik echt niet normaal.
En ook mensen die je op maandag wel zoent, hebben op woensdag geen zoenen af te dwingen
dinsdag 22 augustus 2023 om 22:33
Je zegt dat je het ongepast vindt, maar tegelijkertijd zeg je ook dat we met zijn allen minder kunnen hebben van een ander. Je spreekt jezelf tegen.grenada schreef: ↑22-08-2023 17:11Precies Kataatje.
Ik schreef:
"En ik snap niet dat er zo een ophef over gemaakt wordt. Seksueel geweld nog wel. Het laat zien dat we met zijn allen steeds minder kunnen hebben van een ander. Na het winnen van het wk kan ik me de euforie best voorstellen dat je spontaan iemand op de mond zoent, man of vrouw. Ongepast? ja best wel. maar deze ophef? Doe me een lol zeg en toon eens wat begrip voor de situatie."
Dus ook ik vind het ongepast. Maar moet je de commentaren eens zien. Iedereen zou dus maar alles goed moeten vinden, als je niet oppast is de volgende stap dat vrouwen meteen maar ongewild verkracht worden, het is seksueel geweld, en zo gaat het maar door. Een beetje relativeren mag best wel..... das alles.....
Vind je het ongepast, of vind je dat we met zijn allen minder kunnen hebben van en ander?
woensdag 23 augustus 2023 om 10:00
ik spreek mezelf helemaal niet tegen.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
