Actueel
alle pijlers
Kus overschaduwt WK-zege'.Vorm van seksueel geweld'.
maandag 21 augustus 2023 om 15:29
https://nos.nl/artikel/2487443-kus-spaa ... eel-geweld
Nadat het Spaanse dameselftal de wereldtitel had veroverd, gaf de voorzitter van de Spaanse voetbalbond, een van de speelsters een kus op de mond.
Ik ben het eens met de stelling. Je geeft niet zomaar iemand een kus op de mond. Heeft die man nou helemaal niks geleerd van alle 'me too'verhalen?
Er wordt zelfs al gezegd dat hij zou moeten aftreden.
Wat vind jij?
Nadat het Spaanse dameselftal de wereldtitel had veroverd, gaf de voorzitter van de Spaanse voetbalbond, een van de speelsters een kus op de mond.
Ik ben het eens met de stelling. Je geeft niet zomaar iemand een kus op de mond. Heeft die man nou helemaal niks geleerd van alle 'me too'verhalen?
Er wordt zelfs al gezegd dat hij zou moeten aftreden.
Wat vind jij?
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:38
De conclusie dat jij schrijf dat hij het al vaker heeft gedaan verwees ik naar (verdraai niet mijn woorden aub)Lila-Linda schreef: ↑22-08-2023 13:28welke conclusies?
dat hij haar ongevraagd op haar mond gekust heeft?
Joh, das gewoon gebeurd hoor. Met heeeel veeel getuigen
en bedenk je eens hoe het voor deze speelster is he? ten overstaan van een miljoenen publiek pakt iemand je ongevraagd op je mond. Ten overstaan van een miljoenen publiek legt iemand je zijn wil op
Hoe vernederend is dat? Het zal je gebeuren he? Of je moeder of je dochter
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:42
grenada schreef: ↑22-08-2023 15:11En ik snap niet dat er zo een ophef over gemaakt wordt. Seksueel geweld nog wel. Het laat zien dat we met zijn allen steeds minder kunnen hebben van een ander. Na het winnen van het wk kan ik me de euforie best voorstellen dat je spontaan iemand op de mond zoent, man of vrouw. Ongepast? ja best wel. maar deze ophef? Doe me een lol zeg en toon eens wat begrip voor de situatie.
We kunnen niet "steeds minder hebben". Voor heel veel vrouwen is een zoen op de mond (van iemand anders dan je partner) altijd al ongewenst geweest. Het enige dat is veranderd, is dat dat nu vaker wordt uitgesproken.
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:46
Onderschat die Spanjaarden niet.. Het is een heel ander volk dan de Nederlanders, ook in uitingen en cultuur...
Ik praat overigens niks goed. Die man had dat inderdaad niet moeten doen.
Mond op mond zie ik ze inderdaad niet snel doen, maar ik heb Spaanse collega's gezien die elkaar op de wang zoenen bij een bepaalde context... Dat doen we in NL echt NOOIT...
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:48
waar zeg ik, dat hij het vaker heeft gedaan?Summersun2023 schreef: ↑22-08-2023 15:38De conclusie dat jij schrijf dat hij het al vaker heeft gedaan verwees ik naar (verdraai niet mijn woorden aub)
ik zeg: "is het trouwens niet erger, als hij het onbewust doet?
dan doet hij het vast veel vaker "
omdat jij aangeeft, dat hij het niet bewust gedaan heeft. Als je iets onbewust doet, kun je het dus vaker gedaan hebben.
Je weet het niet, je bent je er niet van beuwst
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:49
Ik heb hier al vaker aangegeven dat ik het ongepast vind wat hij heeft gedaan en een domme stomme fout..Lila-Linda schreef: ↑22-08-2023 15:48waar zeg ik, dat hij het vaker heeft gedaan?
ik zeg: "is het trouwens niet erger, als hij het onbewust doet?
dan doet hij het vast veel vaker " , je concludeert dus dat hij het vast veel vaker doet!
omdat jij aangeeft, dat hij het niet bewust gedaan heeft. Als je iets onbewust doet, kun je het dus vaker gedaan hebben.
Je weet het niet, je bent je er niet van beuwst
Ik verdedig zijn gedrag totaal niet , maar hij heeft zijn excuses aangeboden en toegegeven dat hij fout zit.
Om nu allerlei aannames hier te gaan zitten doen hoe hij is etc dat gaat mij te ver.
anoniem_6710e50b17f91 wijzigde dit bericht op 22-08-2023 15:56
31.46% gewijzigd
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:50
maakt allemaal niet uit heMbree schreef: ↑22-08-2023 15:46Onderschat die Spanjaarden niet.. Het is een heel ander volk dan de Nederlanders, ook in uitingen en cultuur...
Ik praat overigens niks goed. Die man had dat inderdaad niet moeten doen.
Mond op mond zie ik ze inderdaad niet snel doen, maar ik heb Spaanse collega's gezien die elkaar op de wang zoenen bij een bepaalde context... Dat doen we in NL echt NOOIT...
slachtoffer heeft aangegeven dat ze niet wilde
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:52
rot voor hem
hij doet het onbewust he?
dus ik kan echt zomaar gelijk hebben
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:52
begrip voor de dader bedoel jegrenada schreef: ↑22-08-2023 15:11En ik snap niet dat er zo een ophef over gemaakt wordt. Seksueel geweld nog wel. Het laat zien dat we met zijn allen steeds minder kunnen hebben van een ander. Na het winnen van het wk kan ik me de euforie best voorstellen dat je spontaan iemand op de mond zoent, man of vrouw. Ongepast? ja best wel. maar deze ophef? Doe me een lol zeg en toon eens wat begrip voor de situatie.
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:53
Dus wat jij nu zegt is dat 'we het met zijn allen' gewoon normaal moeten vinden om ongevraagd op de bek te worden gepakt.grenada schreef: ↑22-08-2023 15:11En ik snap niet dat er zo een ophef over gemaakt wordt. Seksueel geweld nog wel. Het laat zien dat we met zijn allen steeds minder kunnen hebben van een ander. Na het winnen van het wk kan ik me de euforie best voorstellen dat je spontaan iemand op de mond zoent, man of vrouw. Ongepast? ja best wel. maar deze ophef? Doe me een lol zeg en toon eens wat begrip voor de situatie.
Okee.
dinsdag 22 augustus 2023 om 15:59
Ik geloof er niets van dat hij het ook bij een man had gedaan...grenada schreef: ↑22-08-2023 15:11En ik snap niet dat er zo een ophef over gemaakt wordt. Seksueel geweld nog wel. Het laat zien dat we met zijn allen steeds minder kunnen hebben van een ander. Na het winnen van het wk kan ik me de euforie best voorstellen dat je spontaan iemand op de mond zoent, man of vrouw. Ongepast? ja best wel. maar deze ophef? Doe me een lol zeg en toon eens wat begrip voor de situatie.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:02
En dan nog. Wat is het volgende? Dat we ons met zijn allen ook moeten kunnen voorstellen dat iemand een vrouw ongevraagd neukt want die arme man had net een avondje pornhub gebinget en stond op springen? Ga toch weg.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:07
Eens. Het is gewoon goedpraten van iets dat gewoon niet oké is.Lady*Voldemort schreef: ↑22-08-2023 16:02En dan nog. Wat is het volgende? Dat we ons met zijn allen ook moeten kunnen voorstellen dat iemand een vrouw ongevraagd neukt want die arme man had net een avondje pornhub gebinget en stond op springen? Ga toch weg.
De kans dat zoiets niet gewenst is, is gewoon mega groot. Dus. gewoon. niet. doen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:09
Dat is een mooie klassieke drogreden, die kan zo in het handboek. Die wordt "the slippery slope" genoemd. Wat een verre, verre en nog eens verre overdrijving zeg.Lady*Voldemort schreef: ↑22-08-2023 16:02En dan nog. Wat is het volgende? Dat we ons met zijn allen ook moeten kunnen voorstellen dat iemand een vrouw ongevraagd neukt want die arme man had net een avondje pornhub gebinget en stond op springen? Ga toch weg.
Een klein beetje relativeren doet niemand kwaad.....
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:14
Meneer kust mevrouw tegen haar zin
Vanuit een machtspositie
Relativeer maar
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:14
Gewoon voor de aardigheid, heb je de beelden gezien? Die vent zit zich eerst vies in zijn kruis te graaien (yeah, kijk me ballen eens!) op de tribune, gaat daarna op het podium ongevraagd aan die voetbalster zitten + kus en gaat daarna in het feestgedruis op het veld nog even door.
Echt, je mag er van vinden wat je wilt, maar als jij dit gewoon, normaal gedrag vindt dan vraag ik me toch ernstig af wat je wél over de schreef vindt gaan.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:19
In het geval van seksueel overschrijdend gedrag valt er niets te relativeren, in ieder geval niet op maatschappelijk niveau. Wat jij voor jezelf weg wilt of kunt relativeren moet je natuurlijk helemaal zelf weten. En wat die slippery slope betreft: die wordt vooral andersom gehanteerd door mannen om hun wangedrag goed te praten. Je kent de smoesjes misschien wel: je vond het goed dat ik mijn tong in je bek stak dus toen dacht ik dat je ook wel wilde neuken.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:22
Het was feestLady*Voldemort schreef: ↑22-08-2023 16:19In het geval van seksueel overschrijdend gedrag valt er niets te relativeren, in ieder geval niet op maatschappelijk niveau. Wat jij voor jezelf weg wilt of kunt relativeren moet je natuurlijk helemaal zelf weten. En wat die slippery slope betreft: die wordt vooral andersom gehanteerd door mannen om hun wangedrag goed te praten.
Ik was euforisch
We maken allemaal wel eens een foutje
Het was maar een grapje
We hadden een slokje op
Het was Nieuwjaarsnacht
Iedereen deed toen dingen
Nu ik het zo opsom, een beetje van die kleutersmoesjes.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:30
En wat vind jij dat wel ernstig genoeg?
Hij had twee opties:
- Gewoon op een gepaste manier feliciteren.
- Vragen of ze het oké vond om op die manier gefeliciteerd te worden.
En hij koos voor optie drie: iemand feliciteren op een manier die niet als normaal acceptabel wordt gezien.
Echt...
Dit soort zaken moeten juist flink uitgemeten worden, hopelijk wordt het daardoor duidelijk dat dit gewoon niet oké is.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:33
Altijd toch al?Turtlerain schreef: ↑22-08-2023 16:30Goh. Je moet als vrouw gewoon tegen een stootje kunnen en als een man je ongewild op de mond zoent moet je dat gewoon kunnen hebben. En niet zo doorslaan met z’n allen. Volgens sommigen hier. Weten we dat ook weer.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:43
wat??? hij gaat trouwen met het hele team?? Hoe durft hij!Turtlerain schreef: ↑22-08-2023 16:37Die man komt sowieso ontremd over. Eerst dat grijpen in zijn kruis. Die kus. Hij schijnt ook iets gezegd te hebben in de trant van dat hij met het hele team ging trouwen en feesten op Ibiza.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:45
Ik vind dat dus eigenlijk gek, dat je zegt dat we steeds minder van elkaar kunnen hebben. Want ik heb ook best wel van dit soort dingetjes meegemaakt, maar daar echt nog nooit om gevraagd en ook nooit plezier aan beleefd.grenada schreef: ↑22-08-2023 15:11En ik snap niet dat er zo een ophef over gemaakt wordt. Seksueel geweld nog wel. Het laat zien dat we met zijn allen steeds minder kunnen hebben van een ander. Na het winnen van het wk kan ik me de euforie best voorstellen dat je spontaan iemand op de mond zoent, man of vrouw. Ongepast? ja best wel. maar deze ophef? Doe me een lol zeg en toon eens wat begrip voor de situatie.
Maar omdat ik daar bijna nooit iemand over hoorde, realiseerde ik me niet dat ik gewoon het recht heb om al die dingetjes helemaal niet te willen. De kusjes, armpjes om je schouder, handje op je rug of iets lager.
En er op terugkijkend word ik er gewoon superpissig van dat het zo lang zo normaal is geweest.
En het overkwam me een paar maanden geleden nog, ik liet een mannelijke collega een filmpje zien op mijn foon en hij komt veel te dicht bij me staan en legt zijn arm om me heen en ik durfde er niets van te zeggen. Omdat het nog steeds als overdreven wordt gezien, zoals in jouw post hierboven. En ik HAAT het dat ik het mijn bek niet uitkrijg dat hij van me af moet blijven.
Maar ik wil zijn lichaam dus niet voelen en zijn lichaamsgeur niet ruiken.
Het moet eens afgelopen zijn met die vanzelfsprekendheid dat mensen aan je gaan zitten.
dinsdag 22 augustus 2023 om 16:48
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
