Actueel
alle pijlers
Legalisatie van harddrugs ja / nee
vrijdag 20 september 2019 om 22:07
Peter R. de Vries pleit voor de legalisatie van harddrugs
Drugsafval, schadelijke pillen en veel criminaliteit. Zouden we dat niet kunnen tegengaan door harddrugs te legaliseren? Peter R. de Vries vindt van wel.
https://www.rtl.nl/video/8f6d9d12-2a8a- ... a7fac027e/
Zijn voornaamste argumenten zijn het controleerbaar, beheersbaar etc. maken en niet onbelangrijk betere controle op de kwaliteit en de winst niet in handen van de maffia maar in de staatskas.
Peter R. de Vries staat niet alleen in dit pleidooi.
Een goed artikel stond in het NRC
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/16/he ... n-a3960504
Uiteraard zijn ook heel veel mensen tegen.
TO trapt af:
Het gebeurt me niet vaak maar ik weet het niet.
Als ik de voorstanders van legalisatie aan het woord hoor denk ik Mwha goede argumenten maar dat hebben tegenstanders ook.
Ja de maffia werd in de VS werd groot door een drankverbod maaaaaaaaaaar tabak is een legale drug en alleen al in Nederland vallen er door roken 20.000 doden dus hoe beheersbaar zijn "drugs" als ze gelegaliseerd zijn?
Buiten dat kan Nederland dit niet alleen doen, als Nederland drugs legaliseert staan er vanaf Brussel files van dagjes mensen die niet meer komen voor de Nachtwacht of Giethoorn maar voor een dagje "neus vol proppen"
Kortom
Ik weet het niet.
Graag jullie - zeer gewaardeerde - mening.
Drugsafval, schadelijke pillen en veel criminaliteit. Zouden we dat niet kunnen tegengaan door harddrugs te legaliseren? Peter R. de Vries vindt van wel.
https://www.rtl.nl/video/8f6d9d12-2a8a- ... a7fac027e/
Zijn voornaamste argumenten zijn het controleerbaar, beheersbaar etc. maken en niet onbelangrijk betere controle op de kwaliteit en de winst niet in handen van de maffia maar in de staatskas.
Peter R. de Vries staat niet alleen in dit pleidooi.
Een goed artikel stond in het NRC
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/05/16/he ... n-a3960504
Uiteraard zijn ook heel veel mensen tegen.
TO trapt af:
Het gebeurt me niet vaak maar ik weet het niet.
Als ik de voorstanders van legalisatie aan het woord hoor denk ik Mwha goede argumenten maar dat hebben tegenstanders ook.
Ja de maffia werd in de VS werd groot door een drankverbod maaaaaaaaaaar tabak is een legale drug en alleen al in Nederland vallen er door roken 20.000 doden dus hoe beheersbaar zijn "drugs" als ze gelegaliseerd zijn?
Buiten dat kan Nederland dit niet alleen doen, als Nederland drugs legaliseert staan er vanaf Brussel files van dagjes mensen die niet meer komen voor de Nachtwacht of Giethoorn maar voor een dagje "neus vol proppen"
Kortom
Ik weet het niet.
Graag jullie - zeer gewaardeerde - mening.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 21 september 2019 om 08:23
Ik denk dat iedereen zich binnenkort als hij zin heeft om drugs te nemen, in een oord kan melden waar hij voor een paar tientjes onder medische controle de allerfijnste trips kan maken. Elke soort trip die hij maar wil. Gewennende drugs zijn inmiddels zó veranderd dat ze niet gewennend meer zijn.
Daarna gaat hij verfrist weer naar huis om het dagelijkse leven weer te hervatten.
Soort vakantieoord. Voor de liefhebbers.
Daarna gaat hij verfrist weer naar huis om het dagelijkse leven weer te hervatten.
Soort vakantieoord. Voor de liefhebbers.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zaterdag 21 september 2019 om 11:08
Overmatig drankgebruik in het openbaar is verboden. Je mag na 0.2 of 0.5 promille niet meer rijden. Je mag niet dronken fietsen, je mag niet dronken op straat lopen ivm openbare dronkenschap. Iemand met 10 bier op is makkelijk te herkennen als die in zijn auto stapt. Iemand die 2 gram heroine heeft opgerookt stapt zo de auto in.
Beginnende bestuurders mogen na 1 gram cocaine niet
rijden, ervaren bestuurders na 2 gram ofzo. Hoe controleer je drugsgebruik in het verkeer als je het legaliseert? Als iedereen overal drugs mag kopen en gebruiken is hier toch geen houden meer aan.
Maak je van een mens niet nog meer een zombie die legaal kan gokken, legaal kan roken, legaal kan drinken en legaal drugs kan gebruiken? En dat alles omdat de staat er gigantisch veel winst op maakt.
Let’s Go Brandon!
zondag 22 september 2019 om 10:44
Sterker nog: drankgebruik in het openbaar is verboden. Maar niemand kijkt meer op als iemand 's ochtends op weg naar school een joint staat te roken op het station. Moet je daar eens gaan staan met een fles bier en kijken wat er dan gebeurt.
zondag 22 september 2019 om 11:21
Wanneer stop je met legaliseren van criminaliteit?
Dit schijnt nogal een populaire quote te zijn. Ik begrijp niet waarom. Het is juist andersom:
Wanneer stoppen we met criminaliseren?
Het probleem van de criminaliteit ligt nl niet besloten in het middel, maar juist in het feit dat het middel illegaal is gemaakt. Vgl de alcohol mafia tijdens de Amerikaanse drooglegging.
Dit schijnt nogal een populaire quote te zijn. Ik begrijp niet waarom. Het is juist andersom:
Wanneer stoppen we met criminaliseren?
Het probleem van de criminaliteit ligt nl niet besloten in het middel, maar juist in het feit dat het middel illegaal is gemaakt. Vgl de alcohol mafia tijdens de Amerikaanse drooglegging.
.
zondag 22 september 2019 om 12:34
Mensenhandel is ook zo’n probleem dus ook maar legaliseren?impala schreef: ↑22-09-2019 11:21Wanneer stop je met legaliseren van criminaliteit?
Dit schijnt nogal een populaire quote te zijn. Ik begrijp niet waarom. Het is juist andersom:
Wanneer stoppen we met criminaliseren?
Het probleem van de criminaliteit ligt nl niet besloten in het middel, maar juist in het feit dat het middel illegaal is gemaakt. Vgl de alcohol mafia tijdens de Amerikaanse drooglegging.
Wapens net zo.
Zal interessant worden.
zondag 22 september 2019 om 13:01
Nee die vergelijkingen gaan volledig mank. Mensenhandel gaat om mensenrechten en het schenden daarvan. Dát is er crimineel aan.
Wapens zijn ook niet vergelijkbaar omdat het middel wapen bedoéld is om andere mensen schade toe te brengen (ook al benadrukken sommigen de defensieve functie). Dat geldt niet voor drugs. Het gebruik van drugs an sich beschadigt in principe geen andere mensen. Niet anders dan alcoholgebruik. Dat effect ligt niet perse besloten in het middel. De grootste schade die drugs met zich meebrengen, komt voort uit de criminalisering ervan.
impala wijzigde dit bericht op 22-09-2019 13:10
22.64% gewijzigd
.
zondag 22 september 2019 om 13:06
Welke problemen worden veroorzaakt door het verbod op harddrugs? Die problemen worden opgelost door legalisatie van harddrugs.
-drugscrimnaliteit
-kwaliteitsissues
-schimmige dealers die je verleiden tot het nemen van drugs waar je verslaafd aan raakt
De vraag is: welke problemen ontstaan door het legaliseren van harddrugs? Volgens tegenstanders van legalisatie zorgt legalisatie ervoor dat iedereen vervolgens apestoned door het leven gaat.
Ik geloof dat niet zo. Het softdrugsbeleid in Nederland heeft er ook niet voor gezorgd dat iedere Nederlander dagelijks blowt. Sterker nog, in Nederland wordt procentueel gezien bijzonder weinig geblowd als je het vergelijkt met andere landen.
maandag 23 september 2019 om 14:56
Het vetgedrukte zal wel wat meevallen inderdaad, maar ben wel bang dat wanneer harddrugs gemakkelijker te verkrijgen zijn, de stap om het te proberen ook gemakkelijker te nemen zal zijn. Ik denk dus wel dat het aantal verslaafde mensen toe zal nemen.julius schreef: ↑22-09-2019 13:06De vraag is: welke problemen ontstaan door het legaliseren van harddrugs? Volgens tegenstanders van legalisatie zorgt legalisatie ervoor dat iedereen vervolgens apestoned door het leven gaat.
Ik geloof dat niet zo. Het softdrugsbeleid in Nederland heeft er ook niet voor gezorgd dat iedere Nederlander dagelijks blowt. Sterker nog, in Nederland wordt procentueel gezien bijzonder weinig geblowd als je het vergelijkt met andere landen.
De financiële gevolgen van zo'n verslaving zullen mogelijk wel minder groot zijn. De kostprijs van drugs ligt niet heel hoog als je legaal kunt produceren. De verkoopprijs zal daardoor ook lager zijn.
maandag 23 september 2019 om 15:16
Ik vind dat sommige harddrugs legaal moet worden gemaakt, alcohol is al lang elgaal om er maar één te noemen. Alcohol is echter al eeuwen sociaal geaccepteerd, zelfs als mensen week in weke uit dronken zijn, wordt er minder op neergekeken dan iemand die eens in de zoveel maanden een pilletje neemt, dat terwijl de gezondheidsrisico's van alcohol vele malen hoger liggen in de aanmaak van een gecontroleerde omgeving, ook zijn sommige harddrugs minder verslavend dan alcohol, maarja, dat stigma is er nou eenaal en kennis is nou ook niet echt wijdversprijd.
Zelf heb ik nooit illegale drugs gedaan trouwens, geen pilletjes of poedertjes. Wel makkelijk kunnen doen aangezien enkele vrienden van mij het doen. Ze hebben me nooit gepushed, een enkele keer vroeg die of ik t wilde proberen, ik zei nee: "Prima, ik hoor het wel als je het ooit wil proberen" dat was jaren geleden. Ik weet trouwens wel wat het merendeel van de drugs met je doet, in je brein en andere fysieke verschijnselen. Ik ben nogal geïnteresseerd in verslavingen, drugs en de gevolgen en oorzaken, voornamelijk theoretisch. Wat ik wel heb geprobeerd zijn paddo's, maar die zijn nog legaal (door een hilarisc, procedurele fuck-up van Ernst Hirshi Ballin) en zover ik kan vinden online het minst verslavend van alle 'drugs'.
Even ontopic: Het voordeel van de harddrugs legaliseren is het beperken van afval, wegdrijven van louche figuren op straat (ik ken aardig wat mensen die wel eens een pilletje doen (laten ze ook ALTIJD testen), maar zouden het liever kopen bij een 'gegarandeerd clean' winkel, zelfs als dit duurder uit zou vallen. Een ander voordeel is natuurlijk het innen van belasting erboven op, het minimaliseren van hospitaalbezoeken (een overdosis op een dag mogen ze mijn inziens wel zelf betalen) en mogelijk (nadruk op MOGELIJK) minder gebruik van alcohol door mensen, wat ook midner inkomsten zou kunnen zijn, misschien zelfs een negatief effect dus.
De negatieve effecten zijn op een wat grotere schaal vermoed ik. ANdere landen zouden er niet blij mee zijn. Nederland is al zo pauper (mijn woorden) op het gebied van niet eens de ballen hebben om een plant te legaliseren, cannabis (gedoogbeleid is echt een laffe constructie). Dus ik geloof nooit dat we zo dapper zouden kunnen zijn om met harddrugs wél het voortouw durven nemen. Andere landen zouden het niet in dank afnemen heb ik het idee, als er ergens een incident met drugs is, wordt er gauw naar Nederland gewezen; 'want daar is het legaal'. En dankzij het schengenverdrag mogen mensen in- en uitvoeren wat ze willen zonder controles. Discrimineren mag gewoon op dat gebied, maar gaan ze halfslachtig doen, kijk maar naar dat achterlijke idee uit het recente verleden; de wietpas. Wat een drama was dat zeg, bestaat die überhaupt nog?
Als het gelegaliseerd zal worden, moeten we ook (hoogstwaarschijnlijk) rekening gaan houden met een hoop drugsbazen wereldwijd, die gaan hier settelen natuurlijk omdat het hier mag (misschien zoiets als één pil per persoon, of wat dan ook, maar daar gaan ze doorheen prikken). In dat opzicht zal er een ander soort criminaliteit zijn dan de straatverkopertjes, maar meer internationale criminaliteit. Anders, maar wellicht iets controleerbaarder, met het vliegtuig is makkelijker controleren dan de 'straatschoffies' in Amsterdam (dat lijkt me evident als je de drama hebt gevolgd van afgelopen weken).
Ik ben sterk voor de legalisatie van harddrugs, desnoods met verplichte cursus hoe je ermee om moet gaan, maar Nederlands' beleid kennende zetten ze geen zoden aan de dijk. Ze kunnen/durven geen eens Cannabis legaal te maken, dus ik zie het niet gebeuren dat harddrugs wel zouden mogen.
Ohja, nog één ding, dat argument "Het is slecht voor je" is natuurlijk kolder, waarom is alcohol dan nog legaal? Die is het schadelijkst, op crystal meth na.
Zelf heb ik nooit illegale drugs gedaan trouwens, geen pilletjes of poedertjes. Wel makkelijk kunnen doen aangezien enkele vrienden van mij het doen. Ze hebben me nooit gepushed, een enkele keer vroeg die of ik t wilde proberen, ik zei nee: "Prima, ik hoor het wel als je het ooit wil proberen" dat was jaren geleden. Ik weet trouwens wel wat het merendeel van de drugs met je doet, in je brein en andere fysieke verschijnselen. Ik ben nogal geïnteresseerd in verslavingen, drugs en de gevolgen en oorzaken, voornamelijk theoretisch. Wat ik wel heb geprobeerd zijn paddo's, maar die zijn nog legaal (door een hilarisc, procedurele fuck-up van Ernst Hirshi Ballin) en zover ik kan vinden online het minst verslavend van alle 'drugs'.
Even ontopic: Het voordeel van de harddrugs legaliseren is het beperken van afval, wegdrijven van louche figuren op straat (ik ken aardig wat mensen die wel eens een pilletje doen (laten ze ook ALTIJD testen), maar zouden het liever kopen bij een 'gegarandeerd clean' winkel, zelfs als dit duurder uit zou vallen. Een ander voordeel is natuurlijk het innen van belasting erboven op, het minimaliseren van hospitaalbezoeken (een overdosis op een dag mogen ze mijn inziens wel zelf betalen) en mogelijk (nadruk op MOGELIJK) minder gebruik van alcohol door mensen, wat ook midner inkomsten zou kunnen zijn, misschien zelfs een negatief effect dus.
De negatieve effecten zijn op een wat grotere schaal vermoed ik. ANdere landen zouden er niet blij mee zijn. Nederland is al zo pauper (mijn woorden) op het gebied van niet eens de ballen hebben om een plant te legaliseren, cannabis (gedoogbeleid is echt een laffe constructie). Dus ik geloof nooit dat we zo dapper zouden kunnen zijn om met harddrugs wél het voortouw durven nemen. Andere landen zouden het niet in dank afnemen heb ik het idee, als er ergens een incident met drugs is, wordt er gauw naar Nederland gewezen; 'want daar is het legaal'. En dankzij het schengenverdrag mogen mensen in- en uitvoeren wat ze willen zonder controles. Discrimineren mag gewoon op dat gebied, maar gaan ze halfslachtig doen, kijk maar naar dat achterlijke idee uit het recente verleden; de wietpas. Wat een drama was dat zeg, bestaat die überhaupt nog?
Als het gelegaliseerd zal worden, moeten we ook (hoogstwaarschijnlijk) rekening gaan houden met een hoop drugsbazen wereldwijd, die gaan hier settelen natuurlijk omdat het hier mag (misschien zoiets als één pil per persoon, of wat dan ook, maar daar gaan ze doorheen prikken). In dat opzicht zal er een ander soort criminaliteit zijn dan de straatverkopertjes, maar meer internationale criminaliteit. Anders, maar wellicht iets controleerbaarder, met het vliegtuig is makkelijker controleren dan de 'straatschoffies' in Amsterdam (dat lijkt me evident als je de drama hebt gevolgd van afgelopen weken).
Ik ben sterk voor de legalisatie van harddrugs, desnoods met verplichte cursus hoe je ermee om moet gaan, maar Nederlands' beleid kennende zetten ze geen zoden aan de dijk. Ze kunnen/durven geen eens Cannabis legaal te maken, dus ik zie het niet gebeuren dat harddrugs wel zouden mogen.
Ohja, nog één ding, dat argument "Het is slecht voor je" is natuurlijk kolder, waarom is alcohol dan nog legaal? Die is het schadelijkst, op crystal meth na.
