Actueel
alle pijlers
Leraar in de cel
vrijdag 11 november 2011 om 20:47
Een trieste dag voor het onderwijs. In Nieuwegein is de adjunct-directeur van een middelbare school opgepakt en enige tijd vastgezet.
Dit gebeurde nadat hij een 13-jarige leerling uit een klaslokaal had verwijderd die daaropvolgend aangifte heeft gedaan van mishandeling.
De 13-jarige leerling had zich misdragen en werd vervolgens verzocht te vertrekken uit het lokaal. Toen hij dit weigerde heeft deze adjunct-directeur ingegrepen en de leerling alsnog uit de klas gezet.
Gelukkig staat de school achter deze adjunct-directeur en heeft inmiddels ook de staatssecretaris haar bezorgdheid uitgesproken over de gang van zaken.
Wat is hier misgegaan? Ten eerste had deze leerling - die volgens zijn medeleerlingen een enorme etterbak is, maar dat terzijde - gewoon de klas moeten verlaten toen hem dat werd gesommeerd.
Ten tweede hadden de ouders van deze leerling natuurlijk nooit aangifte moeten doen. Wat ze wel hadden moeten doen? Hun zoon een (letterlijke of figuurlijke) schop onder z'n kont geven en hem zijn excuses laten aanbieden op school. Wat een prutsers van ouders.
En ten derde had de politie natuurlijk nooit deze leraar moeten oppakken en vastzetten. Alsof een leraar een vluchtgevaarlijke crimineel is. Als de politie hier al iets mee had willen doen, hadden ze hem op een normale manier kunnen uitnodigen om een verklaring op te leggen.
Dit gebeurde nadat hij een 13-jarige leerling uit een klaslokaal had verwijderd die daaropvolgend aangifte heeft gedaan van mishandeling.
De 13-jarige leerling had zich misdragen en werd vervolgens verzocht te vertrekken uit het lokaal. Toen hij dit weigerde heeft deze adjunct-directeur ingegrepen en de leerling alsnog uit de klas gezet.
Gelukkig staat de school achter deze adjunct-directeur en heeft inmiddels ook de staatssecretaris haar bezorgdheid uitgesproken over de gang van zaken.
Wat is hier misgegaan? Ten eerste had deze leerling - die volgens zijn medeleerlingen een enorme etterbak is, maar dat terzijde - gewoon de klas moeten verlaten toen hem dat werd gesommeerd.
Ten tweede hadden de ouders van deze leerling natuurlijk nooit aangifte moeten doen. Wat ze wel hadden moeten doen? Hun zoon een (letterlijke of figuurlijke) schop onder z'n kont geven en hem zijn excuses laten aanbieden op school. Wat een prutsers van ouders.
En ten derde had de politie natuurlijk nooit deze leraar moeten oppakken en vastzetten. Alsof een leraar een vluchtgevaarlijke crimineel is. Als de politie hier al iets mee had willen doen, hadden ze hem op een normale manier kunnen uitnodigen om een verklaring op te leggen.
dinsdag 15 november 2011 om 18:13
Ik denk ook dat we in een verwarrende wereld leven en ik
ga even overdrijven.
Omdat allebei de ouders "moeten" werken voor het koophuis,
tophypotheek, 2 auto's, 2 vakanties per jaar, 4 mobiele
telefoons en playstation 3 hebben we minder tijd voor de
kinderen zeker nog omdat "wij" ouders er ook nog een
sociaal leven naast willen onderhouden.
De tijd die we met de "prinsjes en prinsesjes" doorbrengen
moet Quality Time zijn liefst doorgebracht in funpaleizen.
En opvoeden? Dat moet de school er maar bij doen,
zonde toch om de schaarse tijd met de kids te verspillen
aan confrontaties.
Maaaaaar vervolgens ontzeggen we diezelfde school de
mogelijkheden die opvoeding naar eigen inzicht in te vullen.
Wat denken ze wel.
Menig leerkracht heeft al een rood aangelopen ouder
aan zijn of haar buro gehad omdat de iphone 5 van
"schatje" is afgepakt na 10 waarschuwingen.
ga even overdrijven.
Omdat allebei de ouders "moeten" werken voor het koophuis,
tophypotheek, 2 auto's, 2 vakanties per jaar, 4 mobiele
telefoons en playstation 3 hebben we minder tijd voor de
kinderen zeker nog omdat "wij" ouders er ook nog een
sociaal leven naast willen onderhouden.
De tijd die we met de "prinsjes en prinsesjes" doorbrengen
moet Quality Time zijn liefst doorgebracht in funpaleizen.
En opvoeden? Dat moet de school er maar bij doen,
zonde toch om de schaarse tijd met de kids te verspillen
aan confrontaties.
Maaaaaar vervolgens ontzeggen we diezelfde school de
mogelijkheden die opvoeding naar eigen inzicht in te vullen.
Wat denken ze wel.
Menig leerkracht heeft al een rood aangelopen ouder
aan zijn of haar buro gehad omdat de iphone 5 van
"schatje" is afgepakt na 10 waarschuwingen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 15 november 2011 om 19:30
Ach ja, ik weet niet waar het probleem ligt. Of eigenlijk wel, waarschijnlijk bij de ouders. Ik ken een geval waarbij de jongen op school niet prettig is, constant negatieve aandacht trekken en niet luisteren etc. Zodra hij daarvoor straf krijgt schreeuwt moeder moord en brand.
Jongen heeft echter geen vader in beeld en moeder kleineert hem thuis heel erg, scheldt hem uit etc.
Geen wonder dat jongen geen flauw idee heeft hoe hij zich moet gedragen. Hij hoeft niet te luisteren op school van moeder maar dat is ook degene die hem elke dag weer kwetst. Mag zo'n jongen dan ingewikkeld in elkaar zitten? En op zulke momenten ben ik hartstikke blij dat er mensen zijn die op het speciaal onderwijs etc. willen werken, mensen die ook inzien dat de meeste van die kinderen echt niet voor hun lol zo zijn. Het is vaak een overlevingsmechanisme en dat vind ik hartstikke sneu.
Jongen heeft echter geen vader in beeld en moeder kleineert hem thuis heel erg, scheldt hem uit etc.
Geen wonder dat jongen geen flauw idee heeft hoe hij zich moet gedragen. Hij hoeft niet te luisteren op school van moeder maar dat is ook degene die hem elke dag weer kwetst. Mag zo'n jongen dan ingewikkeld in elkaar zitten? En op zulke momenten ben ik hartstikke blij dat er mensen zijn die op het speciaal onderwijs etc. willen werken, mensen die ook inzien dat de meeste van die kinderen echt niet voor hun lol zo zijn. Het is vaak een overlevingsmechanisme en dat vind ik hartstikke sneu.
dinsdag 15 november 2011 om 20:15
quote:Tomatensoep schreef op 15 november 2011 @ 19:30:
(..)Mag zo'n jongen dan ingewikkeld in elkaar zitten?(..)Als puntje bij paaltje komt, zit iedereen 'ingewikkeld' in elkaar. Het is echter geen excuus om je te misdragen. En de samenleving kan niet worden ingericht op het 'pleasen' van 17 miljoen 'ingewikkelde' mensen.
(..)Mag zo'n jongen dan ingewikkeld in elkaar zitten?(..)Als puntje bij paaltje komt, zit iedereen 'ingewikkeld' in elkaar. Het is echter geen excuus om je te misdragen. En de samenleving kan niet worden ingericht op het 'pleasen' van 17 miljoen 'ingewikkelde' mensen.
dinsdag 15 november 2011 om 22:17
Schandalige actie van deze vader (en moeder uiteraard). Ik had zo'n etter van een zoon. Gelukkig kan ik zeggen dat ik die HAD in plaats van heb! Grote bek in de klas, tegen leerkrachten. Ik schaamde me kapot. Mijn zoon, die gewoon een normale opvoeding heeft gehad. Nee ik ben geen tokkie, ik heb een behoorlijke opleiding en een zeer goede baan. Door omstandigheden is hij zich zo gaan gedragen, hij heeft verkeerde vrienden gekregen (of beter gezegd, gekozen). En ja, ook hij werd waarschijnlijk door andere ouders als een "verkeerde" vriend gezien.
Van mij had zijn leerkracht hem bij kop en kont mogen pakken om hem de klas uit te gooien. Ik kan me namelijk voorstellen dat je geduld een keer op is en je niet altijd tot 10 kan tellen. Ook niet als professionele leerkracht.
Gelukkig heb ik, samen met school en jeugdzorg, ervoor kunnen zorgen dat hij de nodige hulp kreeg om zijn onacceptabele gedrag aan te pakken. Hij is tijdelijk naar een school gegaan voor kinderen met een gedragsprobleem (de tokkieschool zoals die hier wordt genoemd). Dit is met heel veel vallen en opstaan gelukt. Het gaat inmiddels heel goed met hem. Ik heb altijd gezegd dat ik van hem hou en dat ik hem altijd wil helpen, maar dat ik absoluut niet zijn gedrag kan accepteren.
Het was moeilijk en ik ben soms keihard tegen hem geweest hij was toen 13/14 jaar, maar ik weet dat hij nu beseft dat ik dat voor hem deed, om hem te helpen om zich te ontwikkelen tot een normale, volwassen vent, met acceptabel gedrag. Hij is nu 16, een pittig mannetje, maar hij denkt tegenwoordig wel na voordat hij iets doet en heeft hij respect voor anderen.
Het kan dus wel, maar je moet wel bereid zijn om zelf in de spiegel te kijken en je kind niet altijd maar zielig te vinden.
Er zijn teveel prinsjes en prinsesjes, zo worden ze tegenwoordig vanaf hun geboorte (en daarvoor) genoemd. En echt, volgens mij begint daar het probleem!
Van mij had zijn leerkracht hem bij kop en kont mogen pakken om hem de klas uit te gooien. Ik kan me namelijk voorstellen dat je geduld een keer op is en je niet altijd tot 10 kan tellen. Ook niet als professionele leerkracht.
Gelukkig heb ik, samen met school en jeugdzorg, ervoor kunnen zorgen dat hij de nodige hulp kreeg om zijn onacceptabele gedrag aan te pakken. Hij is tijdelijk naar een school gegaan voor kinderen met een gedragsprobleem (de tokkieschool zoals die hier wordt genoemd). Dit is met heel veel vallen en opstaan gelukt. Het gaat inmiddels heel goed met hem. Ik heb altijd gezegd dat ik van hem hou en dat ik hem altijd wil helpen, maar dat ik absoluut niet zijn gedrag kan accepteren.
Het was moeilijk en ik ben soms keihard tegen hem geweest hij was toen 13/14 jaar, maar ik weet dat hij nu beseft dat ik dat voor hem deed, om hem te helpen om zich te ontwikkelen tot een normale, volwassen vent, met acceptabel gedrag. Hij is nu 16, een pittig mannetje, maar hij denkt tegenwoordig wel na voordat hij iets doet en heeft hij respect voor anderen.
Het kan dus wel, maar je moet wel bereid zijn om zelf in de spiegel te kijken en je kind niet altijd maar zielig te vinden.
Er zijn teveel prinsjes en prinsesjes, zo worden ze tegenwoordig vanaf hun geboorte (en daarvoor) genoemd. En echt, volgens mij begint daar het probleem!
woensdag 16 november 2011 om 01:15
Ik heb me sinds mijn kinderen naar school gaan altijd verbaasd over ouders. Vooral omdat ik onze zoon (is de oudste) nooit wilde dat wij hem naar binnen brachten op school. Tot het schoolplein en niet verder. Wij, ontaarde ouders, hebben daar gehoor aan gegeven. Wij brachten hem tot de poort en niet verder. Daarbij hebben we zeer verwonderd gekeken naar mn moeders die tot 8.45 uur tegen de raam geplakt zaten om hun kinderen uit te zwaaien (school begon toen om 8.30 uur). Echt, door de struiken lopend en voor het raam gaan staan..toch niet normaal.
De school heeft uiteindelijk hekjes geplaatst zodat ouders niet voor het raam konden gaan staan.
Nu ben ik inderdaad als ouder niet zaligmakend. Ik heb mijn plaats altijd opgeeist naast mijn kind. Mijn kind nummero uno maar ik toch zeker als goede tweede en af en toe als eerste.
Als ontaarde moeder ging mijn zoon in groep vier ook alleen op de fiets naar school. Ik woon dichtbij school dusse...geen drukke wegen enzo alleen zeer vermoeide ouders want..Ik heb dus heel wat opmerkingen gehad. Daarbij is het de meesten ontgaan dat ik vaak verdekt opgesteld stond om te zien hoe het ging maar mijn zoon had met 6 jaar al een goed inzicht in verkeer. Zijn zus is wat later alleen op avontuur gegaan. Zelfs daar kreeg ik veel opmerkingen over.
Beiden kunnen zich redden. We hebben ze met momenten ook redelijk kort gehouden. Ik heb nooit gevonden dat ik iedere nee uit moest leggen. Verder vond ik het ook vanzelfsprekend dat ze met 2 woorden spraken en U zeggen tegen een volwassenen en al het andere. Dat doe ik dus ook als er vriendjes en vriendinnetjes zijn. Ik wil niet anders aangesproken worden tenzij ik dat zelf aangeef.
Ik denk dus dat opvoeding heel veel doet!
De school heeft uiteindelijk hekjes geplaatst zodat ouders niet voor het raam konden gaan staan.
Nu ben ik inderdaad als ouder niet zaligmakend. Ik heb mijn plaats altijd opgeeist naast mijn kind. Mijn kind nummero uno maar ik toch zeker als goede tweede en af en toe als eerste.
Als ontaarde moeder ging mijn zoon in groep vier ook alleen op de fiets naar school. Ik woon dichtbij school dusse...geen drukke wegen enzo alleen zeer vermoeide ouders want..Ik heb dus heel wat opmerkingen gehad. Daarbij is het de meesten ontgaan dat ik vaak verdekt opgesteld stond om te zien hoe het ging maar mijn zoon had met 6 jaar al een goed inzicht in verkeer. Zijn zus is wat later alleen op avontuur gegaan. Zelfs daar kreeg ik veel opmerkingen over.
Beiden kunnen zich redden. We hebben ze met momenten ook redelijk kort gehouden. Ik heb nooit gevonden dat ik iedere nee uit moest leggen. Verder vond ik het ook vanzelfsprekend dat ze met 2 woorden spraken en U zeggen tegen een volwassenen en al het andere. Dat doe ik dus ook als er vriendjes en vriendinnetjes zijn. Ik wil niet anders aangesproken worden tenzij ik dat zelf aangeef.
Ik denk dus dat opvoeding heel veel doet!
It's never too late start living!
woensdag 16 november 2011 om 07:15
Ik vind je post nogal op-de-borst-klopperig en negatief naar ouders die het anders doen of deden dan jij.
En dan steeds dat "als ontaarde moeder" erbij...waarom?
Omdat ouders hun kind naar school brengen, tot in de klas notabene, is het resultaat "een Kelvin"?
Dan zou bij ons de wijk vergeven zijn van de Kelvins, hier op de scholen is het gebruikelijk(en het mag ook nog) om je kind naar school te brengen en in de klas te brengen tot een bepaalde leeftijd. Het mag zelfs tot in groep 8, alleen gebeurt het dan in de praktijk allang niet meer, dat reguleert zichzelf wel.
Voor het raam hangende ouders zie je hier dan ook niet.
Opvoeding doet heel veel, maar de voorbeelden die jij aandraagt in je eerste deel van je post, daar kan ik toch met de beste wil van de wereld niet van maken dat dat de reden is waarom je kinderen zo goed opgevoed zijn.
Tweede stukje dan wel weer.
En dan steeds dat "als ontaarde moeder" erbij...waarom?
Omdat ouders hun kind naar school brengen, tot in de klas notabene, is het resultaat "een Kelvin"?
Dan zou bij ons de wijk vergeven zijn van de Kelvins, hier op de scholen is het gebruikelijk(en het mag ook nog) om je kind naar school te brengen en in de klas te brengen tot een bepaalde leeftijd. Het mag zelfs tot in groep 8, alleen gebeurt het dan in de praktijk allang niet meer, dat reguleert zichzelf wel.
Voor het raam hangende ouders zie je hier dan ook niet.
Opvoeding doet heel veel, maar de voorbeelden die jij aandraagt in je eerste deel van je post, daar kan ik toch met de beste wil van de wereld niet van maken dat dat de reden is waarom je kinderen zo goed opgevoed zijn.
Tweede stukje dan wel weer.
woensdag 16 november 2011 om 07:20
quote:jaap schreef op 15 november 2011 @ 20:15:
[...]
Als puntje bij paaltje komt, zit iedereen 'ingewikkeld' in elkaar. Het is echter geen excuus om je te misdragen. En de samenleving kan niet worden ingericht op het 'pleasen' van 17 miljoen 'ingewikkelde' mensen.Schandalig om iedereen zo over één kam te scheren. Ik weet wel heel zeker dat die jongen het veel ingewikkelder heeft dan ik had.
[...]
Als puntje bij paaltje komt, zit iedereen 'ingewikkeld' in elkaar. Het is echter geen excuus om je te misdragen. En de samenleving kan niet worden ingericht op het 'pleasen' van 17 miljoen 'ingewikkelde' mensen.Schandalig om iedereen zo over één kam te scheren. Ik weet wel heel zeker dat die jongen het veel ingewikkelder heeft dan ik had.
woensdag 16 november 2011 om 07:31
Ik ben blij dat ik les mag geven op een vmbo-school. Bij ons spelen dit soort problemen ook.
Gelukkig (nog) geen aangifte tegen docenten.
Ik denk dat het ook te maken heeft met de houding van de leerkracht.
Wij hebben oudere docenten (50+ ) en een handjevol jongere (23 -30).
De jongere docenten hebben vrijwel nooit problemen in de klas en hebben juist een goede aansluiting met de moeilijkere leerlingen.
Om heel eerlijk te zijn kan ik het me best voorstellen dat een leerling van ons een officiele klacht wil indienen tegen docent X,Y en Z. Die ouderen kunnen echt denken dat ze in het jaar nul leven. Zij hebben het ook altijd maar over respectloze, drukke en luie leerlingen. Maar het wel normaal vinden om een leerling eruit te sturen wanneer ze hun pen vergeten zijn, even doorkletseb of hun energie nog kwijt moeten na de moeilijke les die ze daarvoor gehad hebben. Soms geven ze de leerlingen gewoon een tik.
Echt een no go in mijn ogen!
Maar goed, dit kind zal vast een draak geweest zijn, maar waarsxhijnlijk is hij gewoon opgejut en weet hij allang niet meer waar het exht over ging.
Ik denk dat het wel los loopt.
Gelukkig (nog) geen aangifte tegen docenten.
Ik denk dat het ook te maken heeft met de houding van de leerkracht.
Wij hebben oudere docenten (50+ ) en een handjevol jongere (23 -30).
De jongere docenten hebben vrijwel nooit problemen in de klas en hebben juist een goede aansluiting met de moeilijkere leerlingen.
Om heel eerlijk te zijn kan ik het me best voorstellen dat een leerling van ons een officiele klacht wil indienen tegen docent X,Y en Z. Die ouderen kunnen echt denken dat ze in het jaar nul leven. Zij hebben het ook altijd maar over respectloze, drukke en luie leerlingen. Maar het wel normaal vinden om een leerling eruit te sturen wanneer ze hun pen vergeten zijn, even doorkletseb of hun energie nog kwijt moeten na de moeilijke les die ze daarvoor gehad hebben. Soms geven ze de leerlingen gewoon een tik.
Echt een no go in mijn ogen!
Maar goed, dit kind zal vast een draak geweest zijn, maar waarsxhijnlijk is hij gewoon opgejut en weet hij allang niet meer waar het exht over ging.
Ik denk dat het wel los loopt.
woensdag 16 november 2011 om 07:35
Dat zou heel goed kunnen. Maar daarom mag je dit gedrag nog wel afstraffen. Het ingewikkeld hebben is geen vrijbrief om je zo ontzettend te misdragen, gefaciliteerd door de ouders nog wel.
Als we elk ingewikkeld kind maar zijn gang lieten gaan "want hij heeft het zo moeilijk" zou ik mijn kind thuisonderwijs gaan geven. Wat blijft er in godsnaam van het onderwijs over als dit allemaal maar mag?
Ik heb zelf een "ingewikkeld" kind. Met een labeltje. En wat mij betreft mag een docent hem best zo uit de klas zetten als hij het in zijn hoofd haalde zich zo te misdragen. En dan krijg hij van mij ook nog eens flink de baard er af. Hij weet namelijk heel goed wat mag en wat niet.
Als we elk ingewikkeld kind maar zijn gang lieten gaan "want hij heeft het zo moeilijk" zou ik mijn kind thuisonderwijs gaan geven. Wat blijft er in godsnaam van het onderwijs over als dit allemaal maar mag?
Ik heb zelf een "ingewikkeld" kind. Met een labeltje. En wat mij betreft mag een docent hem best zo uit de klas zetten als hij het in zijn hoofd haalde zich zo te misdragen. En dan krijg hij van mij ook nog eens flink de baard er af. Hij weet namelijk heel goed wat mag en wat niet.
woensdag 16 november 2011 om 07:48
woensdag 16 november 2011 om 09:37
Ik denk niet zozeer dat het komt door 'werkende ouders' en 'geen tijd' alleen. Wat mij vooral opvalt is dat ouders hun kind op een voetstuk plaatsen, en geen begrenzing durven te geven. Het moet altijd 'leuk' en 'gezellig' zijn. Kinderen bij wie er iets mis gaat, wordt de hand boven het hoofd gehouden. Dat kan een label zijn (wat heel goed kan, maar wat geen reden is om je buitenproportioneel te gedragen), dat kan ook de schuld naar een ander schuiven zijn (tja, hij werd uitgedaagd en als logisch gevolg....bla bla).
Je kunt niet zomaar zeggen dat oudere leerkrachten geen affiniteit hebben met dit soort leerlingen, in mijn praktijk zie ik namelijk heel andere voorbeelden. En ook dan vind ik dat een leerling zich dient te houden aan normale omgangsvormen.
Het onderwijs heeft een groot probleem, en het wordt tijd dat er eens onderkend wordt dat dit zo langzamerhand de vergaarbak van heel wat maatschappelijke problemen zijn. Geen tijd, geld en middelen om hier mee te kunnen werken, maar wel de taak om je hier dag in dag uit mee te redden. Heel scheef en onrealistisch!
Het zou goed zijn om binnen de scholen meer aandacht en nascholing te zetten op het neerzetten van een goede structuur, waarbij de afspraken schoolbreed zijn dichtgetimmerd en een individuele leerkracht niet meer zo kwetsbaar is in zijn/haar handelen in dit soort situaties. Een taak ook voor het schoolbestuur/management dus. En de taak voor politici om dit op de agenda te krijgen, en indien nodig binnen de wet op te nemen hoe er gehandeld mag worden indien deze situaties zich nog eens voordoen.
Je kunt niet zomaar zeggen dat oudere leerkrachten geen affiniteit hebben met dit soort leerlingen, in mijn praktijk zie ik namelijk heel andere voorbeelden. En ook dan vind ik dat een leerling zich dient te houden aan normale omgangsvormen.
Het onderwijs heeft een groot probleem, en het wordt tijd dat er eens onderkend wordt dat dit zo langzamerhand de vergaarbak van heel wat maatschappelijke problemen zijn. Geen tijd, geld en middelen om hier mee te kunnen werken, maar wel de taak om je hier dag in dag uit mee te redden. Heel scheef en onrealistisch!
Het zou goed zijn om binnen de scholen meer aandacht en nascholing te zetten op het neerzetten van een goede structuur, waarbij de afspraken schoolbreed zijn dichtgetimmerd en een individuele leerkracht niet meer zo kwetsbaar is in zijn/haar handelen in dit soort situaties. Een taak ook voor het schoolbestuur/management dus. En de taak voor politici om dit op de agenda te krijgen, en indien nodig binnen de wet op te nemen hoe er gehandeld mag worden indien deze situaties zich nog eens voordoen.
woensdag 16 november 2011 om 12:05
quote:liebling schreef op 16 november 2011 @ 07:31:
Ik ben blij dat ik les mag geven op een vmbo-school. Bij ons spelen dit soort problemen ook.
Gelukkig (nog) geen aangifte tegen docenten.
Ik denk dat het ook te maken heeft met de houding van de leerkracht.
Wij hebben oudere docenten (50+ ) en een handjevol jongere (23 -30).
De jongere docenten hebben vrijwel nooit problemen in de klas en hebben juist een goede aansluiting met de moeilijkere leerlingen.
Om heel eerlijk te zijn kan ik het me best voorstellen dat een leerling van ons een officiele klacht wil indienen tegen docent X,Y en Z. Die ouderen kunnen echt denken dat ze in het jaar nul leven. Zij hebben het ook altijd maar over respectloze, drukke en luie leerlingen. Maar het wel normaal vinden om een leerling eruit te sturen wanneer ze hun pen vergeten zijn, even doorkletseb of hun energie nog kwijt moeten na de moeilijke les die ze daarvoor gehad hebben. Soms geven ze de leerlingen gewoon een tik.
Echt een no go in mijn ogen!
Maar goed, dit kind zal vast een draak geweest zijn, maar waarsxhijnlijk is hij gewoon opgejut en weet hij allang niet meer waar het exht over ging.
Ik denk dat het wel los loopt.Mijn schoonvader geeft les op een VMBO-school en is zeer autoritair. Moet ook, want die jongeren moeten discipline op kunnen brengen voor die leerrichting. Dat leren ze niet thuis, dat is al duidelijk. Wel bij hem. En na een paar keer sputteren hebben ze zeer veel respect voor hem. En kunnen ze aan hun toekomst werken. Met discipline. De jongere docenten zijn echter zó weer weg, omdat ze vriendjes met de leerlingen willen zijn.
Ik ben blij dat ik les mag geven op een vmbo-school. Bij ons spelen dit soort problemen ook.
Gelukkig (nog) geen aangifte tegen docenten.
Ik denk dat het ook te maken heeft met de houding van de leerkracht.
Wij hebben oudere docenten (50+ ) en een handjevol jongere (23 -30).
De jongere docenten hebben vrijwel nooit problemen in de klas en hebben juist een goede aansluiting met de moeilijkere leerlingen.
Om heel eerlijk te zijn kan ik het me best voorstellen dat een leerling van ons een officiele klacht wil indienen tegen docent X,Y en Z. Die ouderen kunnen echt denken dat ze in het jaar nul leven. Zij hebben het ook altijd maar over respectloze, drukke en luie leerlingen. Maar het wel normaal vinden om een leerling eruit te sturen wanneer ze hun pen vergeten zijn, even doorkletseb of hun energie nog kwijt moeten na de moeilijke les die ze daarvoor gehad hebben. Soms geven ze de leerlingen gewoon een tik.
Echt een no go in mijn ogen!
Maar goed, dit kind zal vast een draak geweest zijn, maar waarsxhijnlijk is hij gewoon opgejut en weet hij allang niet meer waar het exht over ging.
Ik denk dat het wel los loopt.Mijn schoonvader geeft les op een VMBO-school en is zeer autoritair. Moet ook, want die jongeren moeten discipline op kunnen brengen voor die leerrichting. Dat leren ze niet thuis, dat is al duidelijk. Wel bij hem. En na een paar keer sputteren hebben ze zeer veel respect voor hem. En kunnen ze aan hun toekomst werken. Met discipline. De jongere docenten zijn echter zó weer weg, omdat ze vriendjes met de leerlingen willen zijn.
woensdag 16 november 2011 om 12:43
Het zal mij benieuwen hoe dit af gaat lopen. Als de adjunct wordt vervolgd, geeft dat een negatief signaal af aan de misdragende leerlingen. Ze weten dan dat ze - door de zaken op de spits te drijven met hulp van hun pa en oom agent - het gezag weten te ondermijnen. Dat moeten wij niet willen.
Ik hoop ook dat de boel geseponeerd wordt.
Ik hoop ook dat de boel geseponeerd wordt.
World of Warcraft: Legion
woensdag 16 november 2011 om 13:41
woensdag 16 november 2011 om 13:54
quote:liebling schreef op 16 november 2011 @ 07:31:
Ik ben blij dat ik les mag geven op een vmbo-school. Bij ons spelen dit soort problemen ook.
Gelukkig (nog) geen aangifte tegen docenten.
Ik denk dat het ook te maken heeft met de houding van de leerkracht.
Wij hebben oudere docenten (50+ ) en een handjevol jongere (23 -30).
De jongere docenten hebben vrijwel nooit problemen in de klas en hebben juist een goede aansluiting met de moeilijkere leerlingen.
Om heel eerlijk te zijn kan ik het me best voorstellen dat een leerling van ons een officiele klacht wil indienen tegen docent X,Y en Z. Die ouderen kunnen echt denken dat ze in het jaar nul leven. Zij hebben het ook altijd maar over respectloze, drukke en luie leerlingen. Maar het wel normaal vinden om een leerling eruit te sturen wanneer ze hun pen vergeten zijn, even doorkletseb of hun energie nog kwijt moeten na de moeilijke les die ze daarvoor gehad hebben. Soms geven ze de leerlingen gewoon een tik.
Echt een no go in mijn ogen!
Maar goed, dit kind zal vast een draak geweest zijn, maar waarsxhijnlijk is hij gewoon opgejut en weet hij allang niet meer waar het exht over ging.
Ik denk dat het wel los loopt.
Dit is onze ervaring ook met het VMBO ,oudere leraren die totaal over de schreef gingen en totaal niet rechtvaardig handelde .Een tik,een schop ,ga zo maar door .Diverse keren getracht op ons advies goed te communiceren met ons als ouders ,maar werd totaal onmogelijk gemaakt .Dat is in het nadeel van een kind maar zegt ook iets over de kwaliteit van leerkrachten en schoolleiding die maar wat graag met het beschuldigende vingertje richting ouders gaan .
Dus ik begrijp heel goed dat een ouder ev uit pure onmacht een aanklacht indient ,al is het wel het laatste wat ik zou doen .En alleen als je zeker weet dat je kind erg slecht behandeld wordt.
Ik ben blij dat ik les mag geven op een vmbo-school. Bij ons spelen dit soort problemen ook.
Gelukkig (nog) geen aangifte tegen docenten.
Ik denk dat het ook te maken heeft met de houding van de leerkracht.
Wij hebben oudere docenten (50+ ) en een handjevol jongere (23 -30).
De jongere docenten hebben vrijwel nooit problemen in de klas en hebben juist een goede aansluiting met de moeilijkere leerlingen.
Om heel eerlijk te zijn kan ik het me best voorstellen dat een leerling van ons een officiele klacht wil indienen tegen docent X,Y en Z. Die ouderen kunnen echt denken dat ze in het jaar nul leven. Zij hebben het ook altijd maar over respectloze, drukke en luie leerlingen. Maar het wel normaal vinden om een leerling eruit te sturen wanneer ze hun pen vergeten zijn, even doorkletseb of hun energie nog kwijt moeten na de moeilijke les die ze daarvoor gehad hebben. Soms geven ze de leerlingen gewoon een tik.
Echt een no go in mijn ogen!
Maar goed, dit kind zal vast een draak geweest zijn, maar waarsxhijnlijk is hij gewoon opgejut en weet hij allang niet meer waar het exht over ging.
Ik denk dat het wel los loopt.
Dit is onze ervaring ook met het VMBO ,oudere leraren die totaal over de schreef gingen en totaal niet rechtvaardig handelde .Een tik,een schop ,ga zo maar door .Diverse keren getracht op ons advies goed te communiceren met ons als ouders ,maar werd totaal onmogelijk gemaakt .Dat is in het nadeel van een kind maar zegt ook iets over de kwaliteit van leerkrachten en schoolleiding die maar wat graag met het beschuldigende vingertje richting ouders gaan .
Dus ik begrijp heel goed dat een ouder ev uit pure onmacht een aanklacht indient ,al is het wel het laatste wat ik zou doen .En alleen als je zeker weet dat je kind erg slecht behandeld wordt.
woensdag 16 november 2011 om 14:06
En dan schakel je ook maar meteen de pers in?
Als, als, die adjunct al buiten zijn boekje ging, is die pa voor mij al totaal ongeloofwaardig omdat hij meteen de pers erbij haalde. Als het je echt om je kind te doen is, gooi je dit niet in de media want het kind krijgt het stigma "rotkind" dan niet meer alleen binnen de school, maar in het hele land. Nee, dat wil je graag voor je kind.
Overigens heb ik zowel zelf als voor mijn kinderen, juist hele goede ervaringen met oudere docenten.
Mijn schoonvader was(hij is inmiddels met FPU), ook zo'n oude docent. Mateloos populair was hij, terwijl hij bepaald niet met zich liet sollen.
Als, als, die adjunct al buiten zijn boekje ging, is die pa voor mij al totaal ongeloofwaardig omdat hij meteen de pers erbij haalde. Als het je echt om je kind te doen is, gooi je dit niet in de media want het kind krijgt het stigma "rotkind" dan niet meer alleen binnen de school, maar in het hele land. Nee, dat wil je graag voor je kind.
Overigens heb ik zowel zelf als voor mijn kinderen, juist hele goede ervaringen met oudere docenten.
Mijn schoonvader was(hij is inmiddels met FPU), ook zo'n oude docent. Mateloos populair was hij, terwijl hij bepaald niet met zich liet sollen.
woensdag 16 november 2011 om 14:31
woensdag 16 november 2011 om 14:37
quote:plompiedom schreef op 16 november 2011 @ 13:54:
[...]
Dit is onze ervaring ook met het VMBO ,oudere leraren die totaal over de schreef gingen en totaal niet rechtvaardig handelde .Een tik,een schop ,ga zo maar door .Diverse keren getracht op ons advies goed te communiceren met ons als ouders ,maar werd totaal onmogelijk gemaakt .Dat is in het nadeel van een kind maar zegt ook iets over de kwaliteit van leerkrachten en schoolleiding die maar wat graag met het beschuldigende vingertje richting ouders gaan .
Dus ik begrijp heel goed dat een ouder ev uit pure onmacht een aanklacht indient ,al is het wel het laatste wat ik zou doen .En alleen als je zeker weet dat je kind erg slecht behandeld wordt.
Heb je ook al eens gevraagd waaróm zo'n kind een tik of schop kreeg. En was dat tegen jouw kind of was dat tegen andere kinderen (dus van horen-zeggen). Zal vast niet voor kauwgom kauwen zijn. Nou vind ik een tik of schop wel wat te ver gaan. Ik vind wel dat een leerkracht een puber bij de lurven mag grijpen bij een vechtpartij of bij ander geweldadig gedrag. En onrechtvaardig? Slecht behandeld? In wiens ogen? In die van de scholier? Of in die van de ouders voor wie hun kind een engeltje is die zoiets nooooiit zou doen en die alle verantwoordelijkheid bij een ander leggen.
Weet je, op school leren ze mijn kind om te leren. Gedrag leren ze thuis wat ze vervolgens weer op school in de praktijk brengen. Als ze om dat gedrag (bijvoorbeeld grote mond) gestraft worden zou ik toch eerst eens naar mijn eigen bijdrage in de opvoeding kijken.
[...]
Dit is onze ervaring ook met het VMBO ,oudere leraren die totaal over de schreef gingen en totaal niet rechtvaardig handelde .Een tik,een schop ,ga zo maar door .Diverse keren getracht op ons advies goed te communiceren met ons als ouders ,maar werd totaal onmogelijk gemaakt .Dat is in het nadeel van een kind maar zegt ook iets over de kwaliteit van leerkrachten en schoolleiding die maar wat graag met het beschuldigende vingertje richting ouders gaan .
Dus ik begrijp heel goed dat een ouder ev uit pure onmacht een aanklacht indient ,al is het wel het laatste wat ik zou doen .En alleen als je zeker weet dat je kind erg slecht behandeld wordt.
Heb je ook al eens gevraagd waaróm zo'n kind een tik of schop kreeg. En was dat tegen jouw kind of was dat tegen andere kinderen (dus van horen-zeggen). Zal vast niet voor kauwgom kauwen zijn. Nou vind ik een tik of schop wel wat te ver gaan. Ik vind wel dat een leerkracht een puber bij de lurven mag grijpen bij een vechtpartij of bij ander geweldadig gedrag. En onrechtvaardig? Slecht behandeld? In wiens ogen? In die van de scholier? Of in die van de ouders voor wie hun kind een engeltje is die zoiets nooooiit zou doen en die alle verantwoordelijkheid bij een ander leggen.
Weet je, op school leren ze mijn kind om te leren. Gedrag leren ze thuis wat ze vervolgens weer op school in de praktijk brengen. Als ze om dat gedrag (bijvoorbeeld grote mond) gestraft worden zou ik toch eerst eens naar mijn eigen bijdrage in de opvoeding kijken.
woensdag 16 november 2011 om 14:57
quote:nessemeisje schreef op 16 november 2011 @ 14:37:
Of in die van de ouders voor wie hun kind een engeltje is die zoiets nooooiit zou doen en die alle verantwoordelijkheid bij een ander leggen.
Dat doet ie anders nooooooooooooit, hoor!
http://www.youtube.com/watch?v=kaeWcObmSLE
Of in die van de ouders voor wie hun kind een engeltje is die zoiets nooooiit zou doen en die alle verantwoordelijkheid bij een ander leggen.
Dat doet ie anders nooooooooooooit, hoor!
http://www.youtube.com/watch?v=kaeWcObmSLE
World of Warcraft: Legion
