Actueel
alle pijlers
Lijfstraffen gemeengoed op scholen VS
woensdag 20 augustus 2008 om 10:35
WASHINGTON - Meer dan 200.000 kinderen op Amerikaanse scholen hebben lijfstraffen gekregen in het schooljaar 2006-2007. Dat blijkt uit woensdag gepubliceerd onderzoek van mensenrechtenorganisaties Human Rights Watch en American Civil Liberties Union.
Het rapport speelt in op een debat in de VS over de effectiviteit van lijfstraffen. In 21 staten zijn deze straffen op scholen toegestaan. Het gaat dan meestal om het slaan van een kind op het achterwerk met een lange lat. Zwarte scholieren worden vaker geslagen dan blanke.
„Door kinderen bloot te stellen aan disproportioneel geweld, creëren scholen een vijandige omgeving. Daardoor kunnen de getroffen scholieren juist minder goed gaan functioneren”, aldus de schrijfster van het rapport. „Bovendien helpen lijfstraffen niet tegen slecht gedrag en bevorderen ze geweld.”
bron: Telegraaf
Nou, ik moet toch wel zeggen dat dit mij verbaasd in 2008!! Ookal is het in sommige staten toegestaan, niemand bepaald maar even om mijn kind te slaan, geen enkele wet kan dat voor elkaar krijgen! Wat een achtergesteld zooitje zeg! Dat er meer op "zwarte" scholen geslagen wordt begrijp ik wel, dat heeft met cultuur te maken maar luister eens, we zijn nu toch wel zo ontwikkeld dat we begrijpen dat slaan niet helpt, en buitengewoon zwak is? En ja, hoe kan je een kind leren dat slaan en/of lijfelijk geweld niet okay is als het zelf wel doet?
Het rapport speelt in op een debat in de VS over de effectiviteit van lijfstraffen. In 21 staten zijn deze straffen op scholen toegestaan. Het gaat dan meestal om het slaan van een kind op het achterwerk met een lange lat. Zwarte scholieren worden vaker geslagen dan blanke.
„Door kinderen bloot te stellen aan disproportioneel geweld, creëren scholen een vijandige omgeving. Daardoor kunnen de getroffen scholieren juist minder goed gaan functioneren”, aldus de schrijfster van het rapport. „Bovendien helpen lijfstraffen niet tegen slecht gedrag en bevorderen ze geweld.”
bron: Telegraaf
Nou, ik moet toch wel zeggen dat dit mij verbaasd in 2008!! Ookal is het in sommige staten toegestaan, niemand bepaald maar even om mijn kind te slaan, geen enkele wet kan dat voor elkaar krijgen! Wat een achtergesteld zooitje zeg! Dat er meer op "zwarte" scholen geslagen wordt begrijp ik wel, dat heeft met cultuur te maken maar luister eens, we zijn nu toch wel zo ontwikkeld dat we begrijpen dat slaan niet helpt, en buitengewoon zwak is? En ja, hoe kan je een kind leren dat slaan en/of lijfelijk geweld niet okay is als het zelf wel doet?
woensdag 20 augustus 2008 om 10:50
Ik zal er serieus op ingaan. Een pak slaag is een goed oud Nederlands woord voor wat men in jouw artikel 'lijfstraf' noemt. Deze pak slaag is door de eeuwen heen uitgedeeld aan stoute kinderen, vraag het maar aan je ouders!
Dat dit een beetje uit de mode is geraakt in Nederland de afgelopen decennia is mooi, ik verbaas me er echter niet over dat dit elders nog steeds voorkomt.
Dat dit een beetje uit de mode is geraakt in Nederland de afgelopen decennia is mooi, ik verbaas me er echter niet over dat dit elders nog steeds voorkomt.
woensdag 20 augustus 2008 om 10:50
Kwam het bericht ook tegen, schreef er net over elders op het forum, en ben het totaal oneens met die dik betaalde actievoerders die vanuit hun miljoenenbedrijf dit soort onzin de wereld in sturen!
Niemand 'wil' zijn kind slaan. Het is zelfs volkomen ridicuul het zo voor te stellen! Het gaat hier om noodzaak. Je plicht doen als ouder of leraar.
Het bericht op 'nu.nl' rept over 'geweld' tegen kinderen waar straf wordt bedoeld. Het slingert volkomen gefantaseerde 'conclusies' de wereld in die bepaalde groepen in de samenleving goed uitkomen. Uiteenlopende therapeuten, begeleiders, pedagogen, sociologen, psychologen, adviesgroepen en weet ik veel wat allemaal meer, worden rijk van dit soort actievoerders, en zijn dan ook oververtegenwoordigd in zulke organisaties die van het actievoeren een miljoenenbedrijf hebben gemaakt.
Afijn, ik ben niet voor de invoering van lijfstraffen op Nederlandse scholen, maar dit soort tendentieuze berichtgeving komt me mijlenver de keel uit!
woensdag 20 augustus 2008 om 10:59
Het hele artikel is één obscene poging om een politieke agenda door te drukken waar sommigen de economische vruchten van verwachten te plukken. Dat er meer 'zwarten' lijfstraf krijgen dan 'blanken' ligt in de lijn van de verwachting, omdat de staten waar lijfstraf nog volop wordt gebruikt op scholen vooral in het Zuiden van de VS liggen, en dat zijn de 'zwarte' staten. Daarnaast bedient de zwarte bevolking zich ook vaker van het 'ouderwetse' pak slaag omdat ze het geld niet hebben om hun kroost economisch te chanteren, of voor straf elke week bij een 'therapeut' te dumpen terwijl de betrokkene liever buiten speelt met vriendjes.
woensdag 20 augustus 2008 om 11:00
Ik vind het een kwalijke zaak dat het wettelijk in een staat is toegestaan om kinderen lijfelijk te straffen. Je blijft gewoon met je handen van andermans kind af, daar mag simpelweg geen wet over zijn!
Dingen komen aan het licht door een berichtgeving, misschien zoals deze. Laten we dit soort zaken niet onderschatten. Ookal is het in Amerika, het is geen ver van mijn bedshow.
Dingen komen aan het licht door een berichtgeving, misschien zoals deze. Laten we dit soort zaken niet onderschatten. Ookal is het in Amerika, het is geen ver van mijn bedshow.
woensdag 20 augustus 2008 om 11:03
Cultuur heeft trouwens zeker te maken met lijfstraffen.
Neem bijvoorbeeld de Surinaamse cultuur, daar is het heel normaal als je een kind een pakslaag geeft als straf.
Eddie Murphy wel eens gezien, of andere zwarte comediens? Ze gaan allemaal flink in op de lijstraffen die ze kregen van moeders/vaders.. en er werdt smakelijk om gelachen, ook door mij!
Neem bijvoorbeeld de Surinaamse cultuur, daar is het heel normaal als je een kind een pakslaag geeft als straf.
Eddie Murphy wel eens gezien, of andere zwarte comediens? Ze gaan allemaal flink in op de lijstraffen die ze kregen van moeders/vaders.. en er werdt smakelijk om gelachen, ook door mij!
woensdag 20 augustus 2008 om 11:08
Je begint twee nieuwe discussies. In de ene discussie maak je je vreselijk druk over de misstanden in de wereld en het morele verval. En hier windt je je op over het gebruik van straf om dat morele verval in te dammen en kinderen normen en waarden bij te brengen. De vraag die dan opkomt is: Wat wil je nou?
Okay, jij vindt lijfstraf verwerpelijk. Maar verwerp je straf hoe dan ook? Of is het vooral de emotie die 'lijfstraf' bij je oproept waar je mee worstelt?
woensdag 20 augustus 2008 om 11:12
Precies! Bij hen geen spoor van emotionele afkeer. Het was niet iets waar ze op zaten te wachten, maar het was ook niet het eind van de wereld. Praat met mensen van een oudere, oer-Hollandse generatie en je zult een zelfde houding aantreffen. Als ze niet door het inmiddels opgeklopte taboe besluiten 'dan maar' hun mond te houden.
woensdag 20 augustus 2008 om 11:15
Je blijft het ook 'lijfstraf' noemen. Noem het gewoon een pak slaag. Of een tik. Je gaat toch ook niet naar de super om te consumeren? Volgens mij laat je jezelf heel erg meeslepen met beelden. (link naar je tweede topic). Bij het woord 'lijfstraf' heb ik ook een negatiever beeld... toen ik jouw topictitel las had ik ook visioenen van de Abu Grhaib gevangenis, maar dan op Amerikaanse scholen.
woensdag 20 augustus 2008 om 11:17
woensdag 20 augustus 2008 om 11:20
Ik vind dat het strafbaar moet zijn als je een kind van een ander een "pakslaag" geeft. Het is een achterlijk, prehistorisch handeling die verre getuigd van intelect. Ik verbaasd mij dat dit dus wettelijk is toegestaan, ookal is dat helemaal in Amerika. Lijfstraf/ Nederlands pakslaag? Dat maakt het er niet minder belachelijk op!
woensdag 20 augustus 2008 om 11:47
Het is zeker niet prehistorisch en niet eens achterlijk. Wanneer je een kind negatief gedrag wil afleren volgt een bestraffing bij voorkeur onmiddellijk, zodat de correlatie tussen gedrag en ongewenst meteen duidelijk wordt. Zoiets bereik je zoveel beter door een (stevige) tik dan door chantage achteraf. Ook een school heeft een opvoedenende taak die verder reikt dan het verwerven van kennis (bvb sociale integratie) en bovendien moet een klas handelbaar blijven en de taak van de leraar niet onnodig bemoeilijkt. Dat er binnen een school dus óók gebruik gemaakt wordt van straffen is onvermijdelijk en wordt - ook door jou - niet ter discussie gesteld. Het enige waar jij je aan ergert zijn de lichamelijke straffen.
Misschien bereik je wel hetzelfde met een zachte aanpak, alleen duurt het dan veel langer of bereik je het gewenste resultaat niet. Sommige leerlingen zijn (alleen) vatbaar voor inpraten, sommige zijn (alleen) vatbaar voor een fysieke tik. Op die manier gehanteerd is een lijfelijke straf een deel van het arsenaal dat als potentiële straf ter beschikking staat en op die manier gehanteerd zie ik er ook geen graten in.
woensdag 20 augustus 2008 om 12:13
Hier (Zuid-Afrika) maakten lijfstraffen lange tijd deel uit van de "normale" gang van zaken op scholen. Dat was een erfenis van het door de Britten geintroduceerde schoolsysteem. Een paar jaar gelenden is dat afgeschaft, ook al vindt een meerderheid van deze samenleving dat maar onzin. Maar goed, diezelfde mensen zouden graag ook de doodstraf opnieuw ingevoerd willen zien....
woensdag 20 augustus 2008 om 13:22
Die keuze zou je als ouder gelaten moeten worden. Maar dan begrijp je misschien niet helemaal hoe het gaat in de VS, en wat de bedoeling is van de organisaties die dit tot wereldnieuws verheffen. Ten eerste is het niet zo dat leraren of schoolhoofden in de VS een soort vrijbrief hebben om kinderen een mep te verkopen.
De meeste scholen die gebruik maken van de optie om kinderen middels lijfstraffen te corrigeren, doen dat uitsluitend na vooraf verkregen toestemming van de ouders. Sommigen geven de leerling zelf de keus tussen een gegeven aantal slagen met een 'paddle' op het achterwerk, of een alternatieve straf, zoals nablijven, strafwerk, corvee of wat pedagogen niet allemaal bedacht hebben in de loop der jaren.
Daarnaast kun je je kind ook naar een school sturen waar hoe dan ook geen lijfstraffen worden gegeven, maar die scholen zijn vaak de minder goede optie in een regio, en vergt soms dat je je kind moet halen en brengen.
Verder is het in de VS, anders dan in ons land, toegestaan je kind zelf te onderwijzen (home-schooling). Maar de ouders die daar voor kiezen zijn over het algemeen niet de ouders die tegen lijfstraffen zijn, om het maar voorzichtig uit te drukken.
Het beeld wordt misschien geschapen dat leraren kinderen naar willekeur in elkaar kunnen rossen als ze hun hoofd boven het maaiveld uitsteken, maar zo is het in elk geval niet. Waar we het hier over hebben, is een uitermate gecontroleerde, beheerste, maar fysiek pijnlijke straf als concurrent voor de alternatieve straffen die scholen elders toepassen, en die zijn toegespitst op publieke vernedering, emotionele of economische chantage, en/of het beslag leggen op de vrije tijd van het kind. Als het werkelijk algemeen als volkomen inhumaan zou worden gezien, zouden leerlingen nooit voor die optie kiezen. Maar op scholen die een keuze geven gebeurt dat dus wel. Kennelijk zien tieners het soms toch anders dan de activisten onder ons die dromen van 'Walden'.
