Actueel
alle pijlers
Links nederland had het weer eens verkeerd...
vrijdag 13 januari 2012 om 10:54
http://www.joop.nl/leven/ ... _was_racistische_aanslag/quote:
HEERHUGOWAARD De explosie die in de nacht van 23 op 24 september de gevel uit een woning aan het Spui in Heerhugowaard sloeg, werd veroorzaakt door brandstichting. Dat concludeert de politie na onderzoek.
Na de brand en de daaropvolgende explosie moesten 34 bewoners van het appartementencomplex aan het Spui hun woningen verlaten. De meesten konden de volgende dag terugkeren. Zes woningen raakten voor lange tijd onbewoonbaar. Bij het incident raakte niemand gewond.
Bij de politie meldden zich de afgelopen weken getuigen die direct na de ontploffing twee Marokkaanse mannen met enkele dozen zagen wegrennen in de richting van het Spaarne. In een steeg op hun route trof de politie later een tas en een jerrycan aan. Verder bleek na buurtonderzoek dat getuigen de dag voor de ontploffing twee mannen met dozen uit de betreffende portiek zagen komen. De politie hoopt op meer informatie over deze twee mannen.
Tevens wordt er door de verzekeringsmaatschappij een beloning uitgeloofd voor degene die informatie heeft die kunnen leiden tot de aanhouding van verdachte(n). Getuigen kunnen contact opnemen met de politie via 0900-8844, of indien men anoniem wil blijven: 0800-7000
blijkt dus weer eens dat het weer marokkanen waren :')
HEERHUGOWAARD De explosie die in de nacht van 23 op 24 september de gevel uit een woning aan het Spui in Heerhugowaard sloeg, werd veroorzaakt door brandstichting. Dat concludeert de politie na onderzoek.
Na de brand en de daaropvolgende explosie moesten 34 bewoners van het appartementencomplex aan het Spui hun woningen verlaten. De meesten konden de volgende dag terugkeren. Zes woningen raakten voor lange tijd onbewoonbaar. Bij het incident raakte niemand gewond.
Bij de politie meldden zich de afgelopen weken getuigen die direct na de ontploffing twee Marokkaanse mannen met enkele dozen zagen wegrennen in de richting van het Spaarne. In een steeg op hun route trof de politie later een tas en een jerrycan aan. Verder bleek na buurtonderzoek dat getuigen de dag voor de ontploffing twee mannen met dozen uit de betreffende portiek zagen komen. De politie hoopt op meer informatie over deze twee mannen.
Tevens wordt er door de verzekeringsmaatschappij een beloning uitgeloofd voor degene die informatie heeft die kunnen leiden tot de aanhouding van verdachte(n). Getuigen kunnen contact opnemen met de politie via 0900-8844, of indien men anoniem wil blijven: 0800-7000
blijkt dus weer eens dat het weer marokkanen waren :')
vrijdag 13 januari 2012 om 22:00
quote:cappi schreef op 13 januari 2012 @ 21:15:
Jaap, geen flauw idee, ik kijk regelmatig Opsporing Verzocht en ik zie toch erg vaak allochtonen in beeld dus wat voor verklaring moet ik daarvoor geven, wellicht is het gewoon een feit?
Het is absoluut een feit. Zoals in de VS ook de Zwarten en Latino's oververtegenwoordigd zijn in dat soort misdrijven waar ze Opsporing Verzocht mee vullen. Want daarin als regel niet de fraudeur die probeert de belasting een poot uit te draaien, of die de grootschalige productie van cannabis financiert. En ook pedo's lopen op een andere manier tegen de lamp, dan door iemand te beroven van haar tasje in het beeld van de vele tienduizenden camera's waar de Westerse wereld mee volgehangen is, als pleister op de wonde toen de surveillerende agent van straat werd gehaald, om in een flitsauto verkeersboetes op te kunnen halen.
Daarbij, is het echt in ELK land ter wereld zo, dat de mensen die onderaan de sociaal-economische ladder bungelen, eerder geneigd zijn tot dat soort criminaliteit waar ze in Opsporing Verzocht volksvermaak mee genereren. Zitten in die groep voornamelijk allochtonen, dan zie je dat dus terug bij Opsporing Verzocht. Zou je in de VS wonen, dan waren het vooral Zwarten en Latino's. En zou je in China wonen, dan waren het Chinezen. Kortom, dat het bij ons allochtonen zijn, en geen bleekneuzen, dat komt louter en alleen, omdat we voor het werk in de onderste lagen van de sociaal-economische sector die allochtonen hierheen hebben gehaald. Je kon er dus op voorhand de klok op gelijk zetten dat dit zou gebeuren. Maar was je blij geweest als het vooral bleekneuzen waren geweest, omdat we voor de hogere functies allochtonen hadden binnengehaald, en het werk 'onderaan' hadden gereserveerd voor onszelf?
Jaap, geen flauw idee, ik kijk regelmatig Opsporing Verzocht en ik zie toch erg vaak allochtonen in beeld dus wat voor verklaring moet ik daarvoor geven, wellicht is het gewoon een feit?
Het is absoluut een feit. Zoals in de VS ook de Zwarten en Latino's oververtegenwoordigd zijn in dat soort misdrijven waar ze Opsporing Verzocht mee vullen. Want daarin als regel niet de fraudeur die probeert de belasting een poot uit te draaien, of die de grootschalige productie van cannabis financiert. En ook pedo's lopen op een andere manier tegen de lamp, dan door iemand te beroven van haar tasje in het beeld van de vele tienduizenden camera's waar de Westerse wereld mee volgehangen is, als pleister op de wonde toen de surveillerende agent van straat werd gehaald, om in een flitsauto verkeersboetes op te kunnen halen.
Daarbij, is het echt in ELK land ter wereld zo, dat de mensen die onderaan de sociaal-economische ladder bungelen, eerder geneigd zijn tot dat soort criminaliteit waar ze in Opsporing Verzocht volksvermaak mee genereren. Zitten in die groep voornamelijk allochtonen, dan zie je dat dus terug bij Opsporing Verzocht. Zou je in de VS wonen, dan waren het vooral Zwarten en Latino's. En zou je in China wonen, dan waren het Chinezen. Kortom, dat het bij ons allochtonen zijn, en geen bleekneuzen, dat komt louter en alleen, omdat we voor het werk in de onderste lagen van de sociaal-economische sector die allochtonen hierheen hebben gehaald. Je kon er dus op voorhand de klok op gelijk zetten dat dit zou gebeuren. Maar was je blij geweest als het vooral bleekneuzen waren geweest, omdat we voor de hogere functies allochtonen hadden binnengehaald, en het werk 'onderaan' hadden gereserveerd voor onszelf?
vrijdag 13 januari 2012 om 22:05
de belasting een poot uitdraaien...je bedoelt wat van zijn loon overhouden.
en trouwens wie denk je dat bijvoorbeeld de meeste uitkeringsfraude pleegt :')
en pedofielen heb je ook bij moslims, die hebben een profeet die minderjarige meisjes neukte als grote voorbeeld.
en loverboys, dat zijn voornamelijk marokkanen.
en je gaat nu serieus de vs en china vergelijken met nederland?
iedereen hier in nederland heeft een kans op een goede opleiding en steun, dat is niet zo in de vs en china.
en trouwens wie denk je dat bijvoorbeeld de meeste uitkeringsfraude pleegt :')
en pedofielen heb je ook bij moslims, die hebben een profeet die minderjarige meisjes neukte als grote voorbeeld.
en loverboys, dat zijn voornamelijk marokkanen.
en je gaat nu serieus de vs en china vergelijken met nederland?
iedereen hier in nederland heeft een kans op een goede opleiding en steun, dat is niet zo in de vs en china.
vrijdag 13 januari 2012 om 22:24
quote:cappi schreef op 13 januari 2012 @ 21:26:
papyrus, wou niet gelijk de rechtste toer opgaan maar zo denk ik er dus ook over. Schijt hebben aan alles, zich eeuwig slachtoffer voelen en er vanzelfsprekend vanuit gaan dat alles wel gesubsidieerd wordt.In de VS zou je dat zeggen van Zwarten en Latino's.
papyrus, wou niet gelijk de rechtste toer opgaan maar zo denk ik er dus ook over. Schijt hebben aan alles, zich eeuwig slachtoffer voelen en er vanzelfsprekend vanuit gaan dat alles wel gesubsidieerd wordt.In de VS zou je dat zeggen van Zwarten en Latino's.
vrijdag 13 januari 2012 om 22:28
quote:cappi schreef op 13 januari 2012 @ 21:01:
zonder eens na te gaan waarom er toch erg vaak allochtonen betrokken zijn bij misdaden, want dat is een feit of een programma als Opsporing Verzocht moet ook doorgestoken kaart zijn.Dat is discriminatie. Ik pleit ervoor dat Opsporing Verzocht qua daders voortaan een eerlijke afspiegeling van de bevolking vormt.
zonder eens na te gaan waarom er toch erg vaak allochtonen betrokken zijn bij misdaden, want dat is een feit of een programma als Opsporing Verzocht moet ook doorgestoken kaart zijn.Dat is discriminatie. Ik pleit ervoor dat Opsporing Verzocht qua daders voortaan een eerlijke afspiegeling van de bevolking vormt.
vrijdag 13 januari 2012 om 22:41
quote:papyrus schreef op 13 januari 2012 @ 22:25:
nogmaals, de vs heeft een heel ander sociaal stelsel.Dat maakt helemaal geen bal uit. Je kunt net zo goed zeggen dat ze er een andere taal spreken. Of dat ze daar anders tegen homofilie, of abortus aankijken. Een juiste constatering, maar ook irrelevant. Voor dat fenomeen dat ik signaleer, dat de mensen in de laagste sociaal-economische regionen oververtegenwoordigd zijn in het soort criminaliteit waar die programma's als Opsporing Verzocht over worden gemaakt, maakt het niets uit. In alle landen die je kunt noemen, is het patroon hetzelfde.
nogmaals, de vs heeft een heel ander sociaal stelsel.Dat maakt helemaal geen bal uit. Je kunt net zo goed zeggen dat ze er een andere taal spreken. Of dat ze daar anders tegen homofilie, of abortus aankijken. Een juiste constatering, maar ook irrelevant. Voor dat fenomeen dat ik signaleer, dat de mensen in de laagste sociaal-economische regionen oververtegenwoordigd zijn in het soort criminaliteit waar die programma's als Opsporing Verzocht over worden gemaakt, maakt het niets uit. In alle landen die je kunt noemen, is het patroon hetzelfde.
zaterdag 14 januari 2012 om 10:41
quote:zwolleneesje schreef op 14 januari 2012 @ 00:52:
ehm... ik ben behoorlijk links, maar heb nog nooit gedacht dat Marokkanen, Turken, Belgen of wie dan ook geen enkele fout maken...
ikke dusnie snapnie
Het steeds weer terugkerende verhaal is, dat bepaalde etnische groepen binnen de samenleving relatief vaak zichtbaar zijn in statistieken over bepaalde vormen van criminaliteit. Dat valt ook niet te ontkennen. De vraag is vervolgens of die etniciteit daar de oorzaak van is. Of dat die overeenkomst eerder het karakter heeft van 'bijvangst'.
Wereldwijd blijken mensen met een lage sociaal-economische status oververtegenwoordigd in het soort criminaliteit waar mensen steeds aan refereren in dit soort discussies. En als mensen met een bepaalde etniciteit in die groep oververtegenwoordigd zijn, zijn ze dus ook oververtegenwoordigd in dat soort criminaliteit. Wil je iets doen aan die vorm van criminaliteit, dan kun je het beste iets doen aan inkomensverschillen. Dat heeft echter wel consequenties op tal van andere niveaus. Consequenties die door velen als minimaal net zo onaangenaam worden ervaren, als het bestaan van het soort criminaliteit en overlast waar we het hier over hebben.
Door de divergentie binnen de wetenschap die zich bezighoudt met deze kwesties, is het overzicht zoek. En sommige disciplines hebben, in de jaren na de Tweede Wereldoorlog, toen ze meer en meer op eigen benen kwamen te staan, de illusie gekoesterd dat ze dit soort problemen vanuit hun visie op de mens konden oplossen. Notoir daarbij is de behavioristische insteek, die -ogen en -gogen in de greep heeft gehouden sindsdien. Zelfs waar men door de jaren die term behaviorisme vervangen heeft door minder beladen termen.
Een andere kwestie in dit verhaal, is de keuze binnen onze samenleving om 'oom agent' van straat te halen, en te vervangen door camera's. Dat genereert nu 'spannende televisie' in zulke programma's als 'Opsporing Verzocht', waarbij half Nederland naar de crimi-soap zit te kijken op de bank met een grote zak chips en een biertje, en de illusie krijgt aangereikt dat het kommer-en-kwel is in het land, waar je ook kijkt. En de Telegraaf-groep doet de rest.
Of, met andere woorden, de criminaliteit kan afnemen tot het niveau van 'verdwaald incident', maar de media zorgen ervoor dat je die ontwikkeling niet ziet, zolang er nog materiaal is om te presenteren in hun sappige 'Opsporing Verzocht' programma's.
ehm... ik ben behoorlijk links, maar heb nog nooit gedacht dat Marokkanen, Turken, Belgen of wie dan ook geen enkele fout maken...
ikke dusnie snapnie
Het steeds weer terugkerende verhaal is, dat bepaalde etnische groepen binnen de samenleving relatief vaak zichtbaar zijn in statistieken over bepaalde vormen van criminaliteit. Dat valt ook niet te ontkennen. De vraag is vervolgens of die etniciteit daar de oorzaak van is. Of dat die overeenkomst eerder het karakter heeft van 'bijvangst'.
Wereldwijd blijken mensen met een lage sociaal-economische status oververtegenwoordigd in het soort criminaliteit waar mensen steeds aan refereren in dit soort discussies. En als mensen met een bepaalde etniciteit in die groep oververtegenwoordigd zijn, zijn ze dus ook oververtegenwoordigd in dat soort criminaliteit. Wil je iets doen aan die vorm van criminaliteit, dan kun je het beste iets doen aan inkomensverschillen. Dat heeft echter wel consequenties op tal van andere niveaus. Consequenties die door velen als minimaal net zo onaangenaam worden ervaren, als het bestaan van het soort criminaliteit en overlast waar we het hier over hebben.
Door de divergentie binnen de wetenschap die zich bezighoudt met deze kwesties, is het overzicht zoek. En sommige disciplines hebben, in de jaren na de Tweede Wereldoorlog, toen ze meer en meer op eigen benen kwamen te staan, de illusie gekoesterd dat ze dit soort problemen vanuit hun visie op de mens konden oplossen. Notoir daarbij is de behavioristische insteek, die -ogen en -gogen in de greep heeft gehouden sindsdien. Zelfs waar men door de jaren die term behaviorisme vervangen heeft door minder beladen termen.
Een andere kwestie in dit verhaal, is de keuze binnen onze samenleving om 'oom agent' van straat te halen, en te vervangen door camera's. Dat genereert nu 'spannende televisie' in zulke programma's als 'Opsporing Verzocht', waarbij half Nederland naar de crimi-soap zit te kijken op de bank met een grote zak chips en een biertje, en de illusie krijgt aangereikt dat het kommer-en-kwel is in het land, waar je ook kijkt. En de Telegraaf-groep doet de rest.
Of, met andere woorden, de criminaliteit kan afnemen tot het niveau van 'verdwaald incident', maar de media zorgen ervoor dat je die ontwikkeling niet ziet, zolang er nog materiaal is om te presenteren in hun sappige 'Opsporing Verzocht' programma's.
zaterdag 14 januari 2012 om 19:30
quote:papyrus schreef op 13 januari 2012 @ 10:54:
http://www.joop.nl/leven/ ... _was_racistische_aanslag/
[...]
blijkt dus weer eens dat het weer marokkanen waren :')Dit moet mij denken aan de brandstichting destijds in de Schilderswijk waar een Turks gezin om het leven kwam. Daar werd ook geroepen dat het een racistische aanslag was en zelfs een stille tocht georganiseerd, later bleek dat het gewoon een eerwraakactie was van een Turks familielid.
http://www.joop.nl/leven/ ... _was_racistische_aanslag/
[...]
blijkt dus weer eens dat het weer marokkanen waren :')Dit moet mij denken aan de brandstichting destijds in de Schilderswijk waar een Turks gezin om het leven kwam. Daar werd ook geroepen dat het een racistische aanslag was en zelfs een stille tocht georganiseerd, later bleek dat het gewoon een eerwraakactie was van een Turks familielid.
zaterdag 14 januari 2012 om 20:07
quote:Siegfried schreef op 14 januari 2012 @ 19:30:
Dit moet mij denken aan de brandstichting destijds in de Schilderswijk waar een Turks gezin om het leven kwam. Daar werd ook geroepen dat het een racistische aanslag was en zelfs een stille tocht georganiseerd, later bleek dat het gewoon een eerwraakactie was van een Turks familielid.Doet mij denken aan de eerste berichten over die aanslag in Oslo. Zou het werk zijn van Moslim-extremisten. Bleek later toch iemand die Wilders als inspiratiebron aanwees.
Dit moet mij denken aan de brandstichting destijds in de Schilderswijk waar een Turks gezin om het leven kwam. Daar werd ook geroepen dat het een racistische aanslag was en zelfs een stille tocht georganiseerd, later bleek dat het gewoon een eerwraakactie was van een Turks familielid.Doet mij denken aan de eerste berichten over die aanslag in Oslo. Zou het werk zijn van Moslim-extremisten. Bleek later toch iemand die Wilders als inspiratiebron aanwees.
zondag 15 januari 2012 om 12:26
De reden dat de statistieken zo zijn is toch gewoon met de reden dat deze allochtonen in lagere socio-economische klassen verkeren?
Er komen niet snel mensen naar Nederland uit een land met een goed sociaal vangnet en met een prachtige diploma en wat duiten op zak. Dus mij lijkt het vrij logisch dat deze situatie zich bij hun sneller voordoet. Autochtonen in de lagere klassen hebben vaker ook een omgeving die ze wel sneller zal rechttrekken dan bij allochtonen.
Een betere sociale begeleiding lijkt me dan ook aan te raden bij het binnenkomen in een land.
Er komen niet snel mensen naar Nederland uit een land met een goed sociaal vangnet en met een prachtige diploma en wat duiten op zak. Dus mij lijkt het vrij logisch dat deze situatie zich bij hun sneller voordoet. Autochtonen in de lagere klassen hebben vaker ook een omgeving die ze wel sneller zal rechttrekken dan bij allochtonen.
Een betere sociale begeleiding lijkt me dan ook aan te raden bij het binnenkomen in een land.
zondag 15 januari 2012 om 13:52
quote:jaap schreef op 14 januari 2012 @ 20:07:
[...]
Doet mij denken aan de eerste berichten over die aanslag in Oslo. Zou het werk zijn van Moslim-extremisten. Bleek later toch iemand die Wilders als inspiratiebron aanwees.
je hebt vast wel de quote dat wilders DE inspiratiebron was he.
verder heb je de berichten gemist dat breivik door onderzoekers als gestoord is geclassificeerd
[...]
Doet mij denken aan de eerste berichten over die aanslag in Oslo. Zou het werk zijn van Moslim-extremisten. Bleek later toch iemand die Wilders als inspiratiebron aanwees.
je hebt vast wel de quote dat wilders DE inspiratiebron was he.
verder heb je de berichten gemist dat breivik door onderzoekers als gestoord is geclassificeerd
zondag 15 januari 2012 om 13:56
quote:blabliebloe schreef op 15 januari 2012 @ 12:26:
(..)Autochtonen in de lagere klassen hebben vaker ook een omgeving die ze wel sneller zal rechttrekken dan bij allochtonen.
(..)
Die veronderstelling blijkt juist niet te kloppen. Althans, toen de CDA-VVD overheid, en enkele grote werkgevers in Nederland, op zoek gingen naar geschikte arbeiders voor het werk dat Nederlanders niet meer wilden doen, voor het geld dat die werkgevers in gedachten hadden, kwamen ze uit bij Marokkanen en Turken. Waarbij het gegeven dat zij Moslim waren juist als een aanbeveling gold, omdat zij gewend waren aan discipline en hiërarchie in hun eigen samenleving.
In 'linkse' (PvdA en SP) kring werd deze ontwikkeling met grote scepsis gadegeslagen. Niet alleen was 'links' bang voor een erosie van de salarissen in de onderste lagen van het loongebouw, maar vanaf de jaren 60 was de Nederlandse arbeider flink mondiger geworden. Concurrenten die deden wat hen werd opgedragen, zonder vragen te stellen, waren een rechtstreekse bedreiging voor hun werkgelegenheid. (En dat was ook exact wat die werkgevers en de CDA-VVD overheid voor ogen stond).
Integratie, begrepen als emancipatie, was in de jaren daarna het streven van de 'linkse' partijen. Vanuit eigenbelang, omdat 'geëmancipeerde' buitenlandse arbeiders het de werkgevers, en een CDA-VVD overheid in de 'klassenstrijd' moeilijk konden maken. En vanuit de academische illusie, die in die tijd vooral in de PvdA opgeld deed, dat de samenleving tot in detail 'maakbaar' was, en de mens 'van nature goed'.
Dat laatste is intrigerend om meer dan een reden. Want de grootschalige import van arbeiders voor het 'vuile werk', had allerlei gevolgen voor de traditionele aanhang van (met name) de PvdA. Kinderen van autochtone arbeiders bleven langer op school; 'Linkse' politici deden wat ze konden om het opleidingsniveau toe te brengen naar het intellect dat beschikbaar was, met 'Mammoet'-wetgeving en hele reeksen aanpassingen toegespitst op 'doelgroepen'; en 'linkse' politici schiepen, vanuit hun 'maakbaarheids-idealen', een steeds omvangrijker overheid, waar al die vers opgeleide diploma-houders tewerk konden worden gesteld.
Inmiddels blijkt de samenleving niet zo 'maakbaar' als gedacht; de mens niet 'van nature goed'; en zijn geëmancipeerde/geïntegreerde/positief gediscrimineerde allochtonen inderdaad mondig, maar daarmee in de lagere sociaal-economische groepen net zo bevattelijk voor criminele en a-sociale impulsen als gelijke groepen overal elders in de wereld. En ineens blijken de meer traditionele gezinnen (allochtoon én autochtoon) beter in staat om hun kinderen uit het criminele circuit te houden. Maar worstelen we nog met hele volksstammen die in sturende (overheidsbanen) zitten, en zijn opgevoed met het 'mens-is-van-nature-goed'-tekstboek. Die spagaat speelt vooral de PvdA parten.
(..)Autochtonen in de lagere klassen hebben vaker ook een omgeving die ze wel sneller zal rechttrekken dan bij allochtonen.
(..)
Die veronderstelling blijkt juist niet te kloppen. Althans, toen de CDA-VVD overheid, en enkele grote werkgevers in Nederland, op zoek gingen naar geschikte arbeiders voor het werk dat Nederlanders niet meer wilden doen, voor het geld dat die werkgevers in gedachten hadden, kwamen ze uit bij Marokkanen en Turken. Waarbij het gegeven dat zij Moslim waren juist als een aanbeveling gold, omdat zij gewend waren aan discipline en hiërarchie in hun eigen samenleving.
In 'linkse' (PvdA en SP) kring werd deze ontwikkeling met grote scepsis gadegeslagen. Niet alleen was 'links' bang voor een erosie van de salarissen in de onderste lagen van het loongebouw, maar vanaf de jaren 60 was de Nederlandse arbeider flink mondiger geworden. Concurrenten die deden wat hen werd opgedragen, zonder vragen te stellen, waren een rechtstreekse bedreiging voor hun werkgelegenheid. (En dat was ook exact wat die werkgevers en de CDA-VVD overheid voor ogen stond).
Integratie, begrepen als emancipatie, was in de jaren daarna het streven van de 'linkse' partijen. Vanuit eigenbelang, omdat 'geëmancipeerde' buitenlandse arbeiders het de werkgevers, en een CDA-VVD overheid in de 'klassenstrijd' moeilijk konden maken. En vanuit de academische illusie, die in die tijd vooral in de PvdA opgeld deed, dat de samenleving tot in detail 'maakbaar' was, en de mens 'van nature goed'.
Dat laatste is intrigerend om meer dan een reden. Want de grootschalige import van arbeiders voor het 'vuile werk', had allerlei gevolgen voor de traditionele aanhang van (met name) de PvdA. Kinderen van autochtone arbeiders bleven langer op school; 'Linkse' politici deden wat ze konden om het opleidingsniveau toe te brengen naar het intellect dat beschikbaar was, met 'Mammoet'-wetgeving en hele reeksen aanpassingen toegespitst op 'doelgroepen'; en 'linkse' politici schiepen, vanuit hun 'maakbaarheids-idealen', een steeds omvangrijker overheid, waar al die vers opgeleide diploma-houders tewerk konden worden gesteld.
Inmiddels blijkt de samenleving niet zo 'maakbaar' als gedacht; de mens niet 'van nature goed'; en zijn geëmancipeerde/geïntegreerde/positief gediscrimineerde allochtonen inderdaad mondig, maar daarmee in de lagere sociaal-economische groepen net zo bevattelijk voor criminele en a-sociale impulsen als gelijke groepen overal elders in de wereld. En ineens blijken de meer traditionele gezinnen (allochtoon én autochtoon) beter in staat om hun kinderen uit het criminele circuit te houden. Maar worstelen we nog met hele volksstammen die in sturende (overheidsbanen) zitten, en zijn opgevoed met het 'mens-is-van-nature-goed'-tekstboek. Die spagaat speelt vooral de PvdA parten.
zondag 15 januari 2012 om 17:38
zondag 15 januari 2012 om 20:19
quote:papyrus schreef op 15 januari 2012 @ 13:52:
je hebt vast wel de quote dat wilders DE inspiratiebron was he.
verder heb je de berichten gemist dat breivik door onderzoekers als gestoord is geclassificeerdHet is wat lastig om het complete document van Breivik hier te quoten, waarin hij meerdere malen Wilders, en de meer dan geweldige 'Arabist' Jansen (in zijn ogen) bij herhaling aanhaalt als zijn inspiratiebronnen. En hoe ik over stoornissen denk, met name waar ze aangeboden worden als excuus voor terreurdaden voor 'witneuzen', dat vind je op dit forum beslist terug, als je er naar zoekt.
je hebt vast wel de quote dat wilders DE inspiratiebron was he.
verder heb je de berichten gemist dat breivik door onderzoekers als gestoord is geclassificeerdHet is wat lastig om het complete document van Breivik hier te quoten, waarin hij meerdere malen Wilders, en de meer dan geweldige 'Arabist' Jansen (in zijn ogen) bij herhaling aanhaalt als zijn inspiratiebronnen. En hoe ik over stoornissen denk, met name waar ze aangeboden worden als excuus voor terreurdaden voor 'witneuzen', dat vind je op dit forum beslist terug, als je er naar zoekt.
zondag 15 januari 2012 om 23:42
quote:jaap schreef op 14 januari 2012 @ 20:07:
[...]
Doet mij denken aan de eerste berichten over die aanslag in Oslo. Zou het werk zijn van Moslim-extremisten. Bleek later toch iemand die Wilders als inspiratiebron aanwees.
Dat het om Moslims ging hebben misschien een paar (kortzichtige en niet nadenkende) enkelingen gezegd. En dan nog heeft het niet geleid tot landelijke acties en/of beschuldigingen.
In het geval van het Turkse gezien is er zelfs een hele delegatie uit Turkije gekomen om hier hoofdschuddend hun afkeuring te komen uiten over hoe wij stoute Nederlanders met hun mensen omgingen. Toen het een familielid bleek te zijn hoorde je ze niet meer terwijl een klein excuus toch wel op zijn plaats was. Zeker in deze tijd van excuses maken.
[...]
Doet mij denken aan de eerste berichten over die aanslag in Oslo. Zou het werk zijn van Moslim-extremisten. Bleek later toch iemand die Wilders als inspiratiebron aanwees.
Dat het om Moslims ging hebben misschien een paar (kortzichtige en niet nadenkende) enkelingen gezegd. En dan nog heeft het niet geleid tot landelijke acties en/of beschuldigingen.
In het geval van het Turkse gezien is er zelfs een hele delegatie uit Turkije gekomen om hier hoofdschuddend hun afkeuring te komen uiten over hoe wij stoute Nederlanders met hun mensen omgingen. Toen het een familielid bleek te zijn hoorde je ze niet meer terwijl een klein excuus toch wel op zijn plaats was. Zeker in deze tijd van excuses maken.
maandag 16 januari 2012 om 00:04
Manonna, HIER een ontluisterend, maar niet volledig overzicht van de 'experts' die onmiddellijk met de beschuldigende vinger richting 'Moslim-extremisten' wezen. Dat het niet langer dan een paar uur duurde, komt vooral omdat Breivik net zo lang bleef schieten op kinderen uit wat Wilders cs de 'Linkse Kerk' noemen, tot de politie arriveerde. Had hij het zo aangepakt als die Duitse rechts-extremisten, die willekeurige Moslims liquideerden zonder te wachten op de politie, dan hadden we nu nog met z'n allen op niet-bestaande Moslim-terroristen gejaagd.
Maar goed, nu we net gisteren hebben kunnen lezen, dat Israël een complete Pakistaanse 'Moslim' terreurorganisatie runt, nadat eerder al in het nieuws was dat Engelse SAS-militairen in Irak aanslagen wilden plegen, vermomd als 'Moslims', is het meer een kwestie van religie als je nog gelooft dat alle terreur het werk is van Moslims.
Maar goed, nu we net gisteren hebben kunnen lezen, dat Israël een complete Pakistaanse 'Moslim' terreurorganisatie runt, nadat eerder al in het nieuws was dat Engelse SAS-militairen in Irak aanslagen wilden plegen, vermomd als 'Moslims', is het meer een kwestie van religie als je nog gelooft dat alle terreur het werk is van Moslims.
maandag 16 januari 2012 om 00:49
Nou ik geloof zeker niet dat alle terreur van Moslims komt en ik hoop meer met mij. En dat het in de wereld totaal niet klopt weet ik ook zeker. Maar ik vond de vergelijking te makkelijk. En om Wilders ook maar iets in de schoenen te schuiven van de daad van de psychopaat Breivic vind ik helemaal laf. Zo kan iedereen wel een naam noemen en vreselijke dingen doen.
maandag 16 januari 2012 om 13:16
quote:Manonna schreef op 16 januari 2012 @ 00:49:
Nou ik geloof zeker niet dat alle terreur van Moslims komt en ik hoop meer met mij. En dat het in de wereld totaal niet klopt weet ik ook zeker. Maar ik vond de vergelijking te makkelijk. En om Wilders ook maar iets in de schoenen te schuiven van de daad van de psychopaat Breivic vind ik helemaal laf. Zo kan iedereen wel een naam noemen en vreselijke dingen doen.Die disussie hebben we al gehad, over de relatie tussen Wilders en Breivik. Die relatie is van dezelfde grootorde als die tussen de 'haat-Imam' en de Moslim-fundamentalist die een aanslag pleegt. Woorden zijn wapens. Haat is het voorportaal van oorlog.
Nou ik geloof zeker niet dat alle terreur van Moslims komt en ik hoop meer met mij. En dat het in de wereld totaal niet klopt weet ik ook zeker. Maar ik vond de vergelijking te makkelijk. En om Wilders ook maar iets in de schoenen te schuiven van de daad van de psychopaat Breivic vind ik helemaal laf. Zo kan iedereen wel een naam noemen en vreselijke dingen doen.Die disussie hebben we al gehad, over de relatie tussen Wilders en Breivik. Die relatie is van dezelfde grootorde als die tussen de 'haat-Imam' en de Moslim-fundamentalist die een aanslag pleegt. Woorden zijn wapens. Haat is het voorportaal van oorlog.
maandag 16 januari 2012 om 13:37
quote:jaap schreef op 16 januari 2012 @ 13:16:
[...]
Die disussie hebben we al gehad, over de relatie tussen Wilders en Breivik. Die relatie is van dezelfde grootorde als die tussen de 'haat-Imam' en de Moslim-fundamentalist die een aanslag pleegt. Woorden zijn wapens. Haat is het voorportaal van oorlog.
een haat-imam doet uitspraken als "gooi homo's met het hoofd naar beneden van een flatgebouw"
geef eens een quote van wilders dat die ook maar iets dergelijks heeft gezegd.
[...]
Die disussie hebben we al gehad, over de relatie tussen Wilders en Breivik. Die relatie is van dezelfde grootorde als die tussen de 'haat-Imam' en de Moslim-fundamentalist die een aanslag pleegt. Woorden zijn wapens. Haat is het voorportaal van oorlog.
een haat-imam doet uitspraken als "gooi homo's met het hoofd naar beneden van een flatgebouw"
geef eens een quote van wilders dat die ook maar iets dergelijks heeft gezegd.
maandag 16 januari 2012 om 15:06
quote:papyrus schreef op 16 januari 2012 @ 13:37:
[...]
een haat-imam doet uitspraken als "gooi homo's met het hoofd naar beneden van een flatgebouw"
geef eens een quote van wilders dat die ook maar iets dergelijks heeft gezegd.Ik vind "Schiet de moslim straatjochies door hun knieen" niet exact hetzelfde maar absoluut van hetzelfde kaliber.
[...]
een haat-imam doet uitspraken als "gooi homo's met het hoofd naar beneden van een flatgebouw"
geef eens een quote van wilders dat die ook maar iets dergelijks heeft gezegd.Ik vind "Schiet de moslim straatjochies door hun knieen" niet exact hetzelfde maar absoluut van hetzelfde kaliber.
