Actueel
alle pijlers
Linkse indoctrinatie in het basisonderwijs
donderdag 11 juni 2020 om 10:56
Onlangs kwam mij een tekst over racisme van de lesmethode 'nieuwsbegrip' onder ogen. Ik ben geschrokken van de inhoud van de tekst! Ik zou niet willen dat mijn kind dit soort dingen op school leert. Ik ben benieuwd hoe jullie hierover denken.
Dit is de tekst.
Protesten in de hele wereld
1. Mensen gaan de straat op.
2. Ze zijn boos.
3. Want er is veel geweld tegen zwarte mensen.
4. Dat vinden veel mensen niet goed.
5. De protesten begonnen in Amerika.
6. Maar nu zijn er protesten in veel meer landen.
Het begin
7. Het eerste protest was twee weken geleden.
8. Toen ging George Gloyd dood.
9. George was een zwarte Amerikaanse man.
10. Hij ging dood door geweld van een witte agent.
11. Witte agenten doen dat vaker.
12. Veel mensen zijn daar boos over.
14. Ze vinden het erg dat er geweld tegen zwarte mensen is.
15. En niet alleen in Amerika is er veel geweld.
16. Het komt voor in meer landen.
17. Daarom protesteren mensen in veel landen.
Wat is racisme?
18. Racisme gebeurt veel in Amerika.
19. Sommige witte mensen vinden dat andere mensen minder waard zijn.
20. Bijvoorbeeld door de kleur van hun huid.
21. Deze mensen vinden zichzelf beter.
22. Ze behandelen de zwarte mensen slecht.
23. Dat noem je racisme.
24. Jammer genoeg komt racisme ook in Nederland voor.
25. Maar dat mag niet.
26. Want racisme is hier verboden.
Zwart en wit naast elkaar
27. De dood van George Floyd was ook racisme.
28. De witte agent gebruikte veel geweld tegen hem.
29. Omdat George zwart was.
30. Zwarte en witte mensen vinden dat erg.
31. Daarom gaan ze protesteren.
32. Zwarte en witte mensen lopen dan naast elkaar.
33. Ook agenten protesteren mee.
34. Ze hopen dat er iets gaan veranderen.
Dit is de tekst.
Protesten in de hele wereld
1. Mensen gaan de straat op.
2. Ze zijn boos.
3. Want er is veel geweld tegen zwarte mensen.
4. Dat vinden veel mensen niet goed.
5. De protesten begonnen in Amerika.
6. Maar nu zijn er protesten in veel meer landen.
Het begin
7. Het eerste protest was twee weken geleden.
8. Toen ging George Gloyd dood.
9. George was een zwarte Amerikaanse man.
10. Hij ging dood door geweld van een witte agent.
11. Witte agenten doen dat vaker.
12. Veel mensen zijn daar boos over.
14. Ze vinden het erg dat er geweld tegen zwarte mensen is.
15. En niet alleen in Amerika is er veel geweld.
16. Het komt voor in meer landen.
17. Daarom protesteren mensen in veel landen.
Wat is racisme?
18. Racisme gebeurt veel in Amerika.
19. Sommige witte mensen vinden dat andere mensen minder waard zijn.
20. Bijvoorbeeld door de kleur van hun huid.
21. Deze mensen vinden zichzelf beter.
22. Ze behandelen de zwarte mensen slecht.
23. Dat noem je racisme.
24. Jammer genoeg komt racisme ook in Nederland voor.
25. Maar dat mag niet.
26. Want racisme is hier verboden.
Zwart en wit naast elkaar
27. De dood van George Floyd was ook racisme.
28. De witte agent gebruikte veel geweld tegen hem.
29. Omdat George zwart was.
30. Zwarte en witte mensen vinden dat erg.
31. Daarom gaan ze protesteren.
32. Zwarte en witte mensen lopen dan naast elkaar.
33. Ook agenten protesteren mee.
34. Ze hopen dat er iets gaan veranderen.
vrijdag 12 juni 2020 om 08:33
vrijdag 12 juni 2020 om 08:33
Ik bedoelde meneer Tomy Holten ....Zazamaenade schreef: ↑12-06-2020 00:31Wie heeft je dit verteld?
Op deze video's kun je zien wat er is gebeurd.
8 Minutes and 46 Seconds: How George Floyd Was Killed in Police Custody https://www.nytimes.com/2020/05/31/us/g ... ation.html
New security video shows events leading up to George Floyd's arrest :
https://www.youtube.com/watch?v=VDd5GlrgvsE
vrijdag 12 juni 2020 om 09:24
Het vivaforim als vingeroefening voor het betere Russische werk...Pandax schreef: ↑12-06-2020 08:33Dus de linkse indoctrinatie in het onderwijs is dus eigenlijk rechtse indoctrinatie op het Viva-forum. Wat dachten jullie op dat bureau? Wat nou wetenschappelijke publicaties, we beïnvloeden de publieke opinie gewoon met reltopics, naar goed Russisch voorbeeld? Treurig.
vrijdag 12 juni 2020 om 09:28
Pandax schreef: ↑12-06-2020 08:33Dus de linkse indoctrinatie in het onderwijs is dus eigenlijk rechtse indoctrinatie op het Viva-forum. Wat dachten jullie op dat bureau? Wat nou wetenschappelijke publicaties, we beïnvloeden de publieke opinie gewoon met reltopics, naar goed Russisch voorbeeld? Treurig.
Misschien maakt dit deel uit van een 'wetenschappelijke onderzoek' van het Renaissance Instituut, of is het een opiniepeiling naar de mening van Het Nederlandse Volk Omtrent De Linkse Indoctrinatie In Het Basisonderwijs?
Wellicht liep die kliklijn toch niet zo goed als gedacht?
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -onderwijs
Staan we straks in een rapport en worden we besproken op een studiemiddag of een heus congres van dit prestigieuze Instituut
nounou
zaterdag 13 juni 2020 om 02:13
In Nederland is veel verborgenen onbewust racisme. Juf die hankiepankiesjanghai zingt inclusief met de vingers spleetoogjes makend met de klas, zwarte piet inclusief liedjes ( ook al ben ik zwart als roet ik meen het toch goed) Liedje moriaantje zo zwart als roet, etc etc)
Het is verklaarbaar vanuit een bepaalde tijd maar nu kunnen we dat gewoon afschaffen, tenenkrommend. Dus we moeten hoognodig in de basis andere dingen meegeven aan kinderen.
Daarnaast is Nieuwsbegrip voor sommige kinderen echt best heftige info, kind van kennis maakte zich in febr ongezond druk over Corona, dankzij Nieuwsbegrip. Maar niet geheel onterecht blijkt maar weer.
Er stonden geen verkeerde dingen in Nieiwsbegrip m.b.t. racisme. En de vragen van kinderen hierover zijn een mooie kans om hen uit te leggen wat er speelt.
Het is verklaarbaar vanuit een bepaalde tijd maar nu kunnen we dat gewoon afschaffen, tenenkrommend. Dus we moeten hoognodig in de basis andere dingen meegeven aan kinderen.
Daarnaast is Nieuwsbegrip voor sommige kinderen echt best heftige info, kind van kennis maakte zich in febr ongezond druk over Corona, dankzij Nieuwsbegrip. Maar niet geheel onterecht blijkt maar weer.
Er stonden geen verkeerde dingen in Nieiwsbegrip m.b.t. racisme. En de vragen van kinderen hierover zijn een mooie kans om hen uit te leggen wat er speelt.
zaterdag 13 juni 2020 om 08:57
Nee, er was sprake van overmatige politiegeweld maar of het racisme was weten we niet omdat geen mens weet waarom Derek Chauvin zijn knie in de nek van George Floyd zette.
Je kan kinderen dus niet zomaar voorschotelen dat het om een racistische moord gaat.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 juni 2020 om 09:21
Ik vind het goed dat dit thema bij nieuwsbegrip wordt besproken. Maar ik vind deze tekst wel te weinig genuanceerd. De zin ‘witte agenten doen dat vaker’ had wel weg gekund bijv. Dat geeft toch de suggestie dat het heel vaak gebeurt, ook in Nederland. Ik bedoel een tekst over een aanslag door een Marokkaanse man met de tekst ‘Marokkaanse mannen doen dat vaker’ vinden we toch ook met zijn allen niet kunnen (hoop ik). Dus dit had ook anders gekund.
En er staat ‘ze behandelen zwarte mensen slecht’ ‘dat noem je racisme’. Tja sorry maar dan is het van belang dat bij de instructie voor leerkrachten staat dat ze uitleggen dat er ook andere vormen van racisme zijn. Maar misschien staat dat er ook wel. Tegelijk gaat dit nieuwsfeit over racisme tegen zwarte mensen. Dus als racisme in bredere zin in het lespakket zit van basisscholen is het geen probleem: maar ik weet t niet omdat mijn kinderen in groep 1 en 3 zitten.
Weet je misschien had de uitgever deze tekst gewoon niet op dit niveau moeten aanbieden (alleen deze verschijnt steeds in de media, en dit is het makkelijke niveau voor groep 4. In de moeilijkere teksten zit dus waarschijnlijk wel de nuance die hier op zijn plaats is)
En er staat ‘ze behandelen zwarte mensen slecht’ ‘dat noem je racisme’. Tja sorry maar dan is het van belang dat bij de instructie voor leerkrachten staat dat ze uitleggen dat er ook andere vormen van racisme zijn. Maar misschien staat dat er ook wel. Tegelijk gaat dit nieuwsfeit over racisme tegen zwarte mensen. Dus als racisme in bredere zin in het lespakket zit van basisscholen is het geen probleem: maar ik weet t niet omdat mijn kinderen in groep 1 en 3 zitten.
Weet je misschien had de uitgever deze tekst gewoon niet op dit niveau moeten aanbieden (alleen deze verschijnt steeds in de media, en dit is het makkelijke niveau voor groep 4. In de moeilijkere teksten zit dus waarschijnlijk wel de nuance die hier op zijn plaats is)
zaterdag 13 juni 2020 om 09:26
SanneH01 schreef: ↑13-06-2020 02:13In Nederland is veel verborgenen onbewust racisme. Juf die hankiepankiesjanghai zingt inclusief met de vingers spleetoogjes makend met de klas, zwarte piet inclusief liedjes ( ook al ben ik zwart als roet ik meen het toch goed) Liedje moriaantje zo zwart als roet, etc etc)
Het is verklaarbaar vanuit een bepaalde tijd maar nu kunnen we dat gewoon afschaffen, tenenkrommend. Dus we moeten hoognodig in de basis andere dingen meegeven aan kinderen.
Daarnaast is Nieuwsbegrip voor sommige kinderen echt best heftige info, kind van kennis maakte zich in febr ongezond druk over Corona, dankzij Nieuwsbegrip. Maar niet geheel onterecht blijkt maar weer.
Er stonden geen verkeerde dingen in Nieiwsbegrip m.b.t. racisme. En de vragen van kinderen hierover zijn een mooie kans om hen uit te leggen wat er speelt.
Ben het niet eens met je laatste deel. Maar met het eerste wel. Leerkrachten zouden zich meer bewust moeten zijn van wat er niet kan. Is dus een opdracht voor oa pabo-opleidingen. En het is vervolgens goed om een lespakket aan te bieden op de basisschool over dit thema. Ik kom uit een stad waar in de meeste wijken in mijn basisschooltijd een witte bubbel was met een paar kinderen met Surinaamse achtergrond. Dat was geen thema op school. Op school was er ook geen andere behandeling voor zover ik weet en terug heb gehoord.
Maar ik was me dus pas heel laat bewust van dat er racisme bestaat, en dat vind ik fout. Mensen bewust maken van het bestaan van racisme en dat iedereen vooroordelen heeft Helpt denk ik enorm. Pas als er bewustzijn is kun je gedrag aanpassen en anderen aanspreken.
zaterdag 13 juni 2020 om 09:35
Lesje lezen voor jou dan: dat staat dus ook niet in die tekst. Daar staat dat de dood van George Floyd de aanleiding was voor de protesten. Niet meer en niet minder.hollebollegijs schreef: ↑13-06-2020 08:57Nee, er was sprake van overmatige politiegeweld maar of het racisme was weten we niet omdat geen mens weet waarom Derek Chauvin zijn knie in de nek van George Floyd zette.
Je kan kinderen dus niet zomaar voorschotelen dat het om een racistische moord gaat.
zaterdag 13 juni 2020 om 09:39
Nee, die zin is juist heel essentieel. Bij de dood van George Floyd weet je niet zeker of er racisme in het spel was, of ‘gewoon’ excessief politiegeweld. Maar juist omdat dit vaker gebeurd, was het wel de aanleiding voor protesten.sprietgras schreef: ↑13-06-2020 09:21Ik vind het goed dat dit thema bij nieuwsbegrip wordt besproken. Maar ik vind deze tekst wel te weinig genuanceerd. De zin ‘witte agenten doen dat vaker’ had wel weg gekund bijv. Dat geeft toch de suggestie dat het heel vaak gebeurt, ook in Nederland. Ik bedoel een tekst over een aanslag door een Marokkaanse man met de tekst ‘Marokkaanse mannen doen dat vaker’ vinden we toch ook met zijn allen niet kunnen (hoop ik). Dus dit had ook anders gekund.
En er staat ‘ze behandelen zwarte mensen slecht’ ‘dat noem je racisme’. Tja sorry maar dan is het van belang dat bij de instructie voor leerkrachten staat dat ze uitleggen dat er ook andere vormen van racisme zijn. Maar misschien staat dat er ook wel. Tegelijk gaat dit nieuwsfeit over racisme tegen zwarte mensen. Dus als racisme in bredere zin in het lespakket zit van basisscholen is het geen probleem: maar ik weet t niet omdat mijn kinderen in groep 1 en 3 zitten.
Weet je misschien had de uitgever deze tekst gewoon niet op dit niveau moeten aanbieden (alleen deze verschijnt steeds in de media, en dit is het makkelijke niveau voor groep 4. In de moeilijkere teksten zit dus waarschijnlijk wel de nuance die hier op zijn plaats is)
zaterdag 13 juni 2020 om 10:15
Ja dat is zo. Maar dat is dus het nadeel van de tekst op dit niveau. ‘Er zijn al vaker zwarte mensen dood gegaan door geweld van witte agenten’ is veel passender. Maar is te lastig voor het makkelijke niveau groep 4. Voor het normale niveau groep4 kan dat waarschijnlijk al. Dan heb je de nuance wat mij betreft beter te pakken.
Ik besef me dat dat komt door mijn gevoel bij ‘dat gebeurt wel vaker’. Dat voelt voor mij alsof bij wijze van wekelijks gebeurt en ook in Nederland.
zaterdag 13 juni 2020 om 10:27
Adem in adem uit en lees de OP terug.
Daar staat letterlijk: zijn dood was racisme
Niet meer en niet minder
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zaterdag 13 juni 2020 om 22:18
Ik heb niet alle posts gelezen, maar die tekst kan natuurlijk niet. Een kind leest het alsof iedere witte agent, ook in Nederland, zomaar zwarte mensen doodmaakt. We hebben het over heel jonge kinderen die deze tekst voorgeschoteld krijgen, kinderen die net hebben leren lezen. Laat staan dat ze allemaal begrijpend kunnen lezen. (Volwassenen op dit forum hebben er vaak al moeite mee.)
Logisch dat agenten hier heel boos over zijn. En niet alleen agenten, want binnen het onderwijs is het ondertussen ook een flinke rel.
Logisch dat agenten hier heel boos over zijn. En niet alleen agenten, want binnen het onderwijs is het ondertussen ook een flinke rel.
zaterdag 13 juni 2020 om 22:58
Heel bijdehand doen met je lesje lezen en dan zelf dus niet goed lezen. Ik zal het even plakken voor je:
27. De dood van George Floyd was ook racisme.
28. De witte agent gebruikte veel geweld tegen hem.
29. Omdat George zwart was.
dinsdag 23 juni 2020 om 17:19
Ik snap niet waarom deze tekst kinderen in groep 4 aanleiding moet geven tot het voeren van een discussie over racisme en witte/zwarte mensen. Op die leeftijd zijn kinderen nog lang geen professortjes en weten ze helemaal niet waar ze over praten. Daarnaast had Nieuwsbegrip keuze genoeg uit andere actuele onderwerpen die wel passen bij de leeftijd van kinderen in groep 4.
zaterdag 27 juni 2020 om 01:47
Is dit voor groep 4?
Juist door de versimpeling vind ik de tekst op een enkele plek ongeschikt voor deze leeftijd. Geen indoctrinatie maar wel onnodige bangmakerij. Mijn kind had hierin kunnen lezen dat de politie ook in Nederland wel vaker mensen vermoord. Lijkt mij niet dat dat een kloppende boodschap is.
Ja, je wilt begrijpend lezen onderwijzen maar het moet wel passend en behapbaar voor de leeftijd zijn. Anders schiet het zijn doel voorbij. Uiteraard hangt het ook af hoe de leerkracht het overbrengt en of er ook uitgebreid over gesproken wordt in de klas.
Juist door de versimpeling vind ik de tekst op een enkele plek ongeschikt voor deze leeftijd. Geen indoctrinatie maar wel onnodige bangmakerij. Mijn kind had hierin kunnen lezen dat de politie ook in Nederland wel vaker mensen vermoord. Lijkt mij niet dat dat een kloppende boodschap is.
Ja, je wilt begrijpend lezen onderwijzen maar het moet wel passend en behapbaar voor de leeftijd zijn. Anders schiet het zijn doel voorbij. Uiteraard hangt het ook af hoe de leerkracht het overbrengt en of er ook uitgebreid over gesproken wordt in de klas.
zaterdag 27 juni 2020 om 02:11
Blank is volgens mij ook veel neutraler.
Wit staat voor onschuld, reinheid, ongereptheid, maagdelijkheid, zuiver, helder, puur, eenvoud, eerlijk, neutraal.
Bovendien zijn de meeste blanke mensen net zo min 'wit' als mensen met een kleurtje 'zwart' zijn.
Dus dan had men beter voor 'kleurloos' en 'gepigmenteerd' kunnen kiezen.
Wat het onderwijs betreft: dat lesje heeft men nu (onder druk) veranderd. Maar het is zorgelijk.
Want voorlopig worden die teksten dus wel opgesteld door mensen die menen dat zij kinderen met deze informatie moeten voeden.
Als er niet zoveel heibel over was ontstaan, wordt aan kinderen dus 'onderwezen' dat 'witte' agenten 'zwarte' mensen slecht behandelen.
De les had op zijn minst compleet gemaakt moeten worden door erbij te vertellen dat George de politie niet 'zomaar' tegen kwam: maar dat hij iets gedaan had wat niet mag en dat hij zich verzette bij zijn aanhouding waardoor de politie hem in bedwang moest houden (en dat de agent die dat deed veel te hardhandig te werk is gegaan).
Kinderen in groep 4 mogen best leren dat je niets van de politie te vrezen hebt wanneer je je aan de wetten en regels houdt en als je naar de politie luistert wanneer je wordt aangehouden.
donderdag 17 september 2020 om 11:28
Ik vind het wel een goed onderwerp. Hier was het een na het andere project met een linkse insteek waar geen vorm van tegenspraak werd geduld.
Allemaal acties als:
- Maak een schoenendoos vol cadeautjes van de Action voor school voor arme kinderen (waarom niet: stuur iemand naar Afrika die daar ter plekke spullen koopt?)
- Geen pakjes drinken meer mee naar school want dan komt er afval in de vuilnisbak en bij bekers komt het in het riool (en waarom is het riool dan beter (of juist slechter)?)
- Volgende week is de sponsorloop en als jullie niet genoeg geld inzamelen moeten deze kinderen in Afrika nog steeds vies werk doen (spreekt voor zich)
Allemaal acties als:
- Maak een schoenendoos vol cadeautjes van de Action voor school voor arme kinderen (waarom niet: stuur iemand naar Afrika die daar ter plekke spullen koopt?)
- Geen pakjes drinken meer mee naar school want dan komt er afval in de vuilnisbak en bij bekers komt het in het riool (en waarom is het riool dan beter (of juist slechter)?)
- Volgende week is de sponsorloop en als jullie niet genoeg geld inzamelen moeten deze kinderen in Afrika nog steeds vies werk doen (spreekt voor zich)
donderdag 17 september 2020 om 11:31
Dan moet je wel een onderwijzer hebben die dat kan. School is niet bedoeld om jonge kinderen uit te leggen dat er een meneer in Amerika iets strafbaars deed en bij de arrestatie is overleden waarna er acties kwamen over discriminatie van “black lives”
Sowieso krijg je bij dit soort discussies altijd discussies met ouders die verhaal komen halen nadat hun kind thuis verslag deed van de schooldag
