Man van 90! jaar krijgt geen traplift.

01-05-2015 13:13 378 berichten
Alle reacties Link kopieren
http://www.telegraaf.nl/b ... ief_aan_oudere_man__.html



Volgens de gemeente Alphen aan de Rijn had meneer namelijk kunnen voorzien dat het traplopen steeds moeilijker zou gaan worden en had hij hiermee rekening kunnen houden. Zo had hij bijvoorbeeld naar een gelijkvloerse woning kunnen verhuizen.



Ja ja, alsof de huizen voor het oprapen liggen.

Het is te beschamend voor woorden. Wekenlang zijn ze bezig geweest met bed, bad en brood. Dat geintje kost miljoenen, heeft al miljoenen gekost en gaat nog veel meer miljoenen kosten. Gemeente wil niet meewerken want in strijd met mensenrechten maar een traplift voor een man van 90 jaar kan er niet af.
Alle reacties Link kopieren
quote:bestpittig schreef op 04 mei 2015 @ 17:32:

[...]





Maar het is een bijna statistisch gegeven dat ouderdom met gebreken komt. En het is niet een statistisch gegeven dat iedereen ongelukken krijgt als ze nog in de bloei van hun leven zijn.

Op het een kun je ver van te voren voorzorgsmaatregelen treffen, op het ander vind ik het logisch en aannemelijk dat je voor het gemak vanuit gaat dat je met een ziektenkostenverzekering en rechtsbijstand (in geval van aansprakelijkheid van derden) voldoende voorzorgsmaatregelen neemt.Het is ook een statistisch gegeven dat iedereen doodgaat. Alleen wanneer.... dat verschilt nogal. Zo ook met ouder worden. Ja ouderdom komt met gebreken maar niemand kan voorspellen op welke leeftijd die komen. Moet die persoon die zijn tuin nog in alle vreugde bijhoud maar wel de 70 is gepasseerd dan maar verhuizen? En daarna nog 20 jaar hartstikke fit in een aanleunwoning zitten verpieteren?
Alle reacties Link kopieren
quote:Raldy schreef op 04 mei 2015 @ 16:31:

[quote]aapjewat schreef op 04 mei 2015 @ 16:20:

[...]





Mijn punt is dat hij niet van anderen afhankelijk hoeft te zijn als hij een klein beetje vooruit gekeken had. Je gaat mij niet wijs maken dat hij in twintig jaar niet een andere woning heeft kunnen vinden.[/quot



Volgens mij maak je er een eigen verhaal van. Hoe kan jij nou weten of hij twintig jaar naar een andere woning heeft gezocht.HIj woont sinds 20 jaar in deze woning staat in de brief die hij gekregen heeft. Hij HEEFT dus 20 jaar geleden een andere woning gezocht, dat is een feit. Hij heeft gekozen voor een woning met trap.
quote:jopee schreef op 04 mei 2015 @ 17:48:

[...]





HIj woont sinds 20 jaar in deze woning staat in de brief die hij gekregen heeft. Hij HEEFT dus 20 jaar geleden een andere woning gezocht, dat is een feit. Hij heeft gekozen voor een woning met trap.

En wat is er mis met altijd ingeschreven staan als woningzoekende? Ook al heb je toen bewust voor die woning gekozen? Als je je gewoon opnieuw inschrijft ook al doe je er niets mee, heb je meer kans op een zorgwoning naar keuze.

Het kost maar een paar euro per jaar.
quote:nina1966 schreef op 04 mei 2015 @ 17:36:

[...]



Het is ook een statistisch gegeven dat iedereen doodgaat. Alleen wanneer.... dat verschilt nogal. Zo ook met ouder worden. Ja ouderdom komt met gebreken maar niemand kan voorspellen op welke leeftijd die komen. Moet die persoon die zijn tuin nog in alle vreugde bijhoud maar wel de 70 is gepasseerd dan maar verhuizen? En daarna nog 20 jaar hartstikke fit in een aanleunwoning zitten verpieteren?

En waarom zou je daar dan verpieteren?

Je bent niet verplicht om diensten af te nemen, het is geen gevangenis waar je maar halF uur naar buiten mag.
Alle reacties Link kopieren
quote:Bromelia schreef op 04 mei 2015 @ 18:11:

[...]



En wat is er mis met altijd ingeschreven staan als woningzoekende? Ook al heb je toen bewust voor die woning gekozen? Als je je gewoon opnieuw inschrijft ook al doe je er niets mee, heb je meer kans op een zorgwoning naar keuze.

Het kost maar een paar euro per jaar.





dat zeg ik toch ook niet. Raldy zegt tegen aapjewat hoe die nou kan weten dat hij 20 jaar geleden een woning zocht. Dat aapjewat maar wat verzint. Ik zeg alleen maar dat dat in de brief stond, dat hij 20 jaar geleden is verhuisd en dus een woning had gezocht.

Daarmee zeg ik toch helemaal niets over al dan niet ingeschreven blijven staan????
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 04 mei 2015 @ 16:59:

[...]

Leeftijd zegt geen flikker. Dus waar trek je de grens? DIe body builder van 90? Die is fitter dan menigeen op dit forum. Had hij vast moeten zorgen voor een traplift?

Of deze mevrouw https://www.beautyfreelan ... e-fitnessmodel-ter-wereld

Denk je dat die verwacht dat ze binnenkort niets meer kan?



Je hoeft die traplift toch niet alvast te installeren? Maar je kunt maar een potje opzij gezet hebben voor het geval dat die ouderdom inderdaad met gebreken komt. Dan kun je op het moment dat het nodig is een verhuizing bekostigen, een traplift of douchezitje.



Ik ga me nu ook niet al inschrijven met eind dertig voor het bejaardentehuis. Maar als ik zo tegen de 70 ga, dan doe ik dat wel. Al ben ik nog zo goed. Je kunt het maar vast gedaan hebben.



Is gewoon een stukje realiteit waar je je neus niet voor in het zand moet steken. Hier op viva worden zoveel vrouwen (terecht!) aangesproken op dreigende afhankelijkheid als ze gaan samenwonen met een man en ze daarbij niks regelen. Bijvoorbeeld intrekken in zijn koophuis en dan niet ingeschreven blijven staan voor huurwoningen. Dat heet participeren op je toekomst, wat veel vreugde geeft en weinig moeite kost.



Participeren op je ouderdom vind ik zo logisch, dat ik het echt onlogisch vind om dat niet te doen.
Alle reacties Link kopieren
quote:jopee schreef op 04 mei 2015 @ 17:48:

[...]





HIj woont sinds 20 jaar in deze woning staat in de brief die hij gekregen heeft. Hij HEEFT dus 20 jaar geleden een andere woning gezocht, dat is een feit. Hij heeft gekozen voor een woning met trap.Er staat dat hij 20 jaar geleden deze woning heeft betrokken, niet dat hij naar een woning zocht. De reden van zijn keuze weten we niet omdat het persoonlijke verhaal van deze meneer ons niet bekend is.
Alle reacties Link kopieren
quote:bestpittig schreef op 04 mei 2015 @ 19:05:

[...]





Ik ga me nu ook niet al inschrijven met eind dertig voor het bejaardentehuis. Maar als ik zo tegen de 70 ga, dan doe ik dat wel. Al ben ik nog zo goed. Je kunt het maar vast gedaan hebben.



Dat kan dus niet. De bejaardenhuizen zoals ze vroeger waren bestaan niet meer. Je kan straks alleen nog maar in een tehuis wonen als het gaat om verpleeghuis zorg. Dan moet je toch echt al dementerend zijn of veel lichamelijke beperkingen hebben. Daar kan je je pas voor aanmelden als je dat ook echt mankeert en het thuis echt niet meer gaat, ook niet met thuiszorg en hulp van familie. Wat je wel meer zal krijgen is aanleunwoningen, dat je in de buurt van een tehuis gaat wonen en daar maaltijden van kan krijgen en 's morgens hulp bijvoorbeeld. Maar de ouderwetse bejaardenhuizen bestaan nu al niet meer.
Alle reacties Link kopieren
Oh, geeft ook niet. Maar ik heb tien jaar geleden al eens grappend tegen mijn vriend gezegd dat als wij straks (heel straks) ouder zijn, wij gelijkgestemden gaan zoeken met wie we gaan samenwonen op een terreintje. Zodat we straks met z´n allen lekker oud zijn en samen een verpleegster kunnen huren ofzo.



Ik zeg niet dat dat ook zo gaat gebeuren. Maar ik heb in mijn jonge jaren al echt wel nagedacht over hoe ik oud wil worden. En dat is niet afhankelijk en ergens wegrottend. En mezelf kennende zal ik daar ook op tijd aan gaan werken, zodat ik het inderdaad meer voor het zeggen heb dan wanneer ik lijdzaam ga afwachten.



Dat doe je toch bij elke levensfase? Als je je eerste huis gaat kopen, heb je toch ook al ergens in je achterhoofd of dit een huis is waar je evt. een kind in wil krijgen en zo niet, dat dat betekend dat je verder gaat met verhuizen als je besluit kinderen te willen krijgen. Met dat soort dingen hou je toch al enigzins rekening of zorg je dat er ruimte is om er tzt rekening mee te houden. Dan sta je toch ook niet flabbergasted te kijken als je met 22 zwanger bent op een kamertje in een studentenhuis en je krijgt niet op stel en sprong een ruime gezinswoning toegewezen. En doe je dat wel, dan ben je extreem naief en is dat niet het probleem van de goe gemeente.
Alle reacties Link kopieren
quote:bestpittig schreef op 04 mei 2015 @ 19:43:

Oh, geeft ook niet. Maar ik heb tien jaar geleden al eens grappend tegen mijn vriend gezegd dat als wij straks (heel straks) ouder zijn, wij gelijkgestemden gaan zoeken met wie we gaan samenwonen op een terreintje. Zodat we straks met z´n allen lekker oud zijn en samen een verpleegster kunnen huren ofzo.

zoals in Gooische Vrouwen 2? Dan is het goed geregeld...
Alle reacties Link kopieren
quote:bestpittig schreef op 04 mei 2015 @ 19:05:

[...]





Je hoeft die traplift toch niet alvast te installeren? Maar je kunt maar een potje opzij gezet hebben voor het geval dat die ouderdom inderdaad met gebreken komt. Dan kun je op het moment dat het nodig is een verhuizing bekostigen, een traplift of douchezitje.



Ik ga me nu ook niet al inschrijven met eind dertig voor het bejaardentehuis. Maar als ik zo tegen de 70 ga, dan doe ik dat wel. Al ben ik nog zo goed. Je kunt het maar vast gedaan hebben.



Is gewoon een stukje realiteit waar je je neus niet voor in het zand moet steken. Hier op viva worden zoveel vrouwen (terecht!) aangesproken op dreigende afhankelijkheid als ze gaan samenwonen met een man en ze daarbij niks regelen. Bijvoorbeeld intrekken in zijn koophuis en dan niet ingeschreven blijven staan voor huurwoningen. Dat heet participeren op je toekomst, wat veel vreugde geeft en weinig moeite kost.



Participeren op je ouderdom vind ik zo logisch, dat ik het echt onlogisch vind om dat niet te doen.

Dit is tekenend voor hoeveel je er (niet ) vanaf weet. Er bestaan geen bejaarden tehuizen meer. Degene die er nog in een zitten mogen bij de godsgratie daar nog hun dagen uitzitten maar als "nieuwe" oudere kom je er niet meer in. Je dient in je eigen huis te blijven wonen. Lullig als dat een huurwoning is want dan kom je in een beetje stad er niet meer uit. Verhuizen betekend dan een bijna dubbele huur plus de kosten van herinrichting en het verhuizen zelf.

Dat plus het feit dat je als mens niet zo snel in de gaten hebt dat je iets niet meer kunt omdat dat zo geleidelijk gaat maakt dat verhuizen vaak geen optie is.

De goedkopere aangepaste woning ligt ook altijd aan de rand van de stad. Echt héél handig als je slecht ter been bent en toch wat eten en zo in huis wilt halen.
Alle reacties Link kopieren
quote:bestpittig schreef op 04 mei 2015 @ 19:43:

Oh, geeft ook niet. Maar ik heb tien jaar geleden al eens grappend tegen mijn vriend gezegd dat als wij straks (heel straks) ouder zijn, wij gelijkgestemden gaan zoeken met wie we gaan samenwonen op een terreintje. Zodat we straks met z´n allen lekker oud zijn en samen een verpleegster kunnen huren ofzo.



.

En....daar krijg je dan geen toestemming voor van de gemeente. Ouders van autistische kinderen hebben dat al geprobeerd, kunstenaars, en de chinezen. Helaas. Je moet de grond hebben, bouwvergunningen .. en de bouwplannen moeten dan weer aan van alles voldoen en laat dat nou net géén laagbouw zijn bv.

Iemand die ik ken is daar half aan half al voor aan het informeren geweest. Om jong met kind en geen oppas bv samen te brengen met ouder die hulp met hh en boodschappen nodig zou kunnen hebben. Dus dat je een soort gemeenschapje vormt waar mensen wat aan elkaar hebben.

Je wil niet weten wat daar allemaal bij komt kijken.
Ik heb als thuishulp gewerkt bij een cliënt. Dit stopte helaas omdat mijn cliënt van alleen een eigen bijdrage betalen nu is gegaan naar het betalen van het hele bedrag. Dit geld heeft ze niet over. De gemeente kan wat bijdrage, maar doet dit niet omdat mijn cliënt eerst haar spaargeld moet opmaken. Dit spaargeld, geen megabedrag, is bedoeld voor een traplift. Ze moet dus kiezen. Hulp in huis of een traplift? Ze koos voor het laatste, dus ik kon gaan. Een ander huis is een optie, ware het niet dat ze die nog niet gekregen heeft. Er is een tekort aan dergelijke woningen, de vraag is verhoogd. Overigens kan je hier niet inschrijven. Je kan alleen wekelijks reageren op woningen en dan wordt er geloot. Als vrouw alleen inschrijven is dus onmogelijk.
Ze heeft met haar lage inkomen dus wel recht op een bijdrage van de gemeente.
Alle reacties Link kopieren
God Nina, je denkt wel in een hoop onmogelijkheden zeg. Ik ken genoeg mensen in mijn omgeving die in allerlei samenlevingsverbanden met elkaar wonen. Van jong tot oud, van doorsnee instap-huurder tot zelf samen opgestart met een aantal anderen. Blijkbaar ken je die weg niet genoeg of kennen anderen die niet genoeg, dat kan. Maar ik ben bekend met gemeenschapswonen, dus voor mij is dit zo vreemd allemaal niet. En nee, dat is niet in het Gooi a la Gooise vrouwen.



Ik kan me best voorstellen dat het een andere mindset is om met anderen dingen te (willen) gaan delen, maar voor mij persoonlijk is dat niet zo vreemd. En ik denk persoonlijk dat dit ook een beetje de toekomst gaat worden, anders red je het straks allemaal niet meer in je uppie.
Dat gemeenschapswonen lijkt me ook wel wat. In België zijn ze daar al verder mee dan in Nederland. Wij lopen er hier nog een beetje mee achter. Als het hier gebeurt, moet je je vaak inkopen of is het erg duur. In België zijn ze bezig met sociale woningbouw:



http://www.samenlevingsop ... pswonen-turnhout_101.aspx
Alle reacties Link kopieren
quote:Volgens mij maak je er een eigen verhaal van. Hoe kan jij nou weten of hij twintig jaar naar een andere woning heeft gezocht.Omdat hij het dan wel gevonden had.
Alle reacties Link kopieren
quote:nina1966 schreef op 04 mei 2015 @ 21:52:

[...]



En....daar krijg je dan geen toestemming voor van de gemeente. Ouders van autistische kinderen hebben dat al geprobeerd, kunstenaars, en de chinezen. Helaas. Je moet de grond hebben, bouwvergunningen .. en de bouwplannen moeten dan weer aan van alles voldoen en laat dat nou net géén laagbouw zijn bv.

Iemand die ik ken is daar half aan half al voor aan het informeren geweest. Om jong met kind en geen oppas bv samen te brengen met ouder die hulp met hh en boodschappen nodig zou kunnen hebben. Dus dat je een soort gemeenschapje vormt waar mensen wat aan elkaar hebben.

Je wil niet weten wat daar allemaal bij komt kijken.





Zoiets vind ik wel een geweldig plan.Helaas wordt dat zo te horen niet zo snel mogenlijk gemaakt.



Maar dat is bv ook hierin de buurt. Aantal mensen in de bijstand hele dagen thuis. In de buurt oudere mensen of mensen die werken met een hond die uitgelaten moet worden. Als dat eens zo kunnen matchen. De ene groep is bezig met misschien een kleine vergoeding en de andere is geholpen.



Heel eenvoudig maar toch waardevol.
Alle reacties Link kopieren
quote:aapjewat schreef op 05 mei 2015 @ 09:02:

[...]





Omdat hij het dan wel gevonden had.Nou dan, dat wil toch nog niet zeggen dat hij 20 jaar heeft gezocht.
Er speelt nog iets anders mee.



Woningaanpassingen, huishoudelijke hulp en dat soort voorzieningen worden door de gemeente betaald.

Verzorgings- en verpleegtehuizen en medische thuiszorg door het rijk, uit de AWBZ.



Op het moment dat iemand verkast naar een verpleegtehuis drukt hij dus niet meer op de gemeentebegroting.

Het is voor de gemeente dus financieel voordelig om te zorgen dat mensen zo snel mogelijk niet meer zelfstandig kunnen wonen.

Precies het tegenovergestelde van wat Den Haag heeft bedacht dus.

Maar wat Den Haag wil zal de meeste gemeenten begrijpelijkerwijs een zorg zijn, zij hebben alle door Mark en co verzonnen bezuiningsflauwekul door de strot gedrukt gekregen zonder dat er ook maar de minste aandacht is besteed aan uitvoerbaarheid of het belang van de ouderen.



Iedereen is vooral bezig met het sluitend krijgen van zijn eigen begroting, want daar worden ze op afgerekend.

Geen traplift leveren is dus op twee manieren gunstig voor de gemeentebegroting: die lift hoeft niet betaald te worden, en zonder lift zal die meneer eerder naar een verzorgingstehuis moeten.

In zo'n soort land leven we inmiddels.



En de belastingbetaler is weer de klos, want verpleeghuizen zijn natuurlijk veel duurder dan trapliften.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb in een reactie van de gemeente Alphen gelezen dat er nog veel meer speelde bij deze meneer dan alleen een traplift. Er waren al diverse gesprekken met hem gevoerd.

Weten wij veel wat er allemaal met hem aan de hand is.
quote:Emma95 schreef op 05 mei 2015 @ 11:50:

Ik heb in een reactie van de gemeente Alphen gelezen dat er nog veel meer speelde bij deze meneer dan alleen een traplift. Er waren al diverse gesprekken met hem gevoerd.

Weten wij veel wat er allemaal met hem aan de hand is. Zo zie je maar, er zijn al diverse gesprekken geweest. Dat was eigenlijk het eerste instantie waar ik al aan dacht.
Alle reacties Link kopieren
Deze meneer heeft ook belasting betaald waar andere profijt van hebben gehad dat word wel makkelijk vergeten, met dat gezeik dat de belastingbetaler weer de klos is.
quote:ronniemitchel schreef op 05 mei 2015 @ 13:26:

Deze meneer heeft ook belasting betaald waar andere profijt van hebben gehad dat word wel makkelijk vergeten, met dat gezeik dat de belastingbetaler weer de klos is.



De belastingbetaler (maakt niet uit wie of wanneer) is wel degelijk de klos als de ene overheidsinstantie (de gemeente) zo sterk bezuinigt (of nog maar zo weinig geld overheeft) dat een andere overheidsinstantie (het rijk) daardoor kosten moet maken die vele malen hoger zijn. Het is heel erg veel duurder om die meneer tegen zijn zin naar een verzorgingshuis te sturen dan om hem een traplift te geven. Uiteindelijk is het allemaal belastinggeld.



Dit man heeft nú bepaalde hulp nodig, en het is zinloos (en peperduur) om te gaan lopen jammeren over keuzes die hij vroeger misschien had moeten maken.

Driekwart Nederland smijt op dit moment geld dat ze voor hun oude dag zouden kunnen opsparen weg aan dure overbodige spullen, crisis of geen crisis. Het zou een onwerkbaar zootje worden als we voor iedereen moesten uitzoeken of hij jaren geleden wel verstandige beslissingen heeft genomen voor hij recht heeft op noodzakelijke hulp.



Wie het kan betaalt belasting, en wie het nodig heeft krijgt hulp, graag zonder wijzende vingertjes. En het zou helemaal mooi zijn als we dan nog ooit een overheid krijgen die één en één bij elkaar kan optellen (en dus snapt dat trapliften veel goedkoper zijn dan verpleeghuizen).
Alle reacties Link kopieren
quote:Emma95 schreef op 05 mei 2015 @ 11:50:

Ik heb in een reactie van de gemeente Alphen gelezen dat er nog veel meer speelde bij deze meneer dan alleen een traplift. Er waren al diverse gesprekken met hem gevoerd.

Weten wij veel wat er allemaal met hem aan de hand is.



In de krant wordt het dus beetje eenzijdig belicht. Zodat Nederland weer kan roepen het is een schande.



En meer van dat soort roepen. Het wordt vanzelf allemaal niet meer betaal maar. Nu wil die man een traplift waar hij nog maar een paar jaar of nog niet eens gebruik van kan maken. Die man heeft rechten. Maar ik denk ook dat we best wat kritisch mogen kijken naar wat mensen aanvragen en willen. Of we moeten een oneindige geldpot hebben.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven