Actueel
alle pijlers
Mauro moet weg
woensdag 26 oktober 2011 om 16:52
Wat vinden jullie ervan dat Mauro na 9 jaar alsnog terug moet naar een (niet geheel veilig) Angola?
Ik vind dat je als land faalt in dit beleid en iemand zo lang in onzekerheid laat, een jongen die hier is opgegroeid en is ingeburgerd, iemand nu niet terug kan sturen omdat de regels zijn. Maar de meningen zijn nogal verdeeld geloof ik.
http://www.nu.nl/binnenla ... ro-moet-terug-angola.html
Ik vind dat je als land faalt in dit beleid en iemand zo lang in onzekerheid laat, een jongen die hier is opgegroeid en is ingeburgerd, iemand nu niet terug kan sturen omdat de regels zijn. Maar de meningen zijn nogal verdeeld geloof ik.
http://www.nu.nl/binnenla ... ro-moet-terug-angola.html
anoniem_116194 wijzigde dit bericht op 26-10-2011 17:00
Reden: Op verzoek van IBI een link
Reden: Op verzoek van IBI een link
% gewijzigd
woensdag 4 april 2012 om 13:16
Jaap, Al ben je 7x de wereld over geweest.
Uit al jouw posts blijkt dat je 'iets' gezien hebt en daar je mening op stoelt. Prima.
Neem dan ook aan van mensen die MIDDEN in de maatschappij staan waar we het nu over hebben, wéten waarover ze spreken!
Neem ook ns iets van een ander aan, zet ns een andere bril op.
Uit al jouw posts blijkt dat je 'iets' gezien hebt en daar je mening op stoelt. Prima.
Neem dan ook aan van mensen die MIDDEN in de maatschappij staan waar we het nu over hebben, wéten waarover ze spreken!
Neem ook ns iets van een ander aan, zet ns een andere bril op.
woensdag 4 april 2012 om 13:21
quote:jaap schreef op 04 april 2012 @ 12:28:
[...]
Multicultureel houdt in dat er meerdere culturen naast elkaar leven, wonen en werken. Niet dat er een grijze eenheidsworst ontstaat. Wat bedoelt het Parool met 'segregatie'? Is dat kwalijk? En hoe komt het dat mensen zich terugtrekken in hun 'eigen' groep? Welke bijdrage levert het hameren op 'integratie', waaronder in de meeste gevallen wordt begrepen 'aanpassing aan de dominante cultuur'?
Dat zijn nou vragen die ertoe doen in mijn ogen.
behalve dan die laatste opmerking.... de omgeving waaraan je je dient aan te passen is de dominantere, altijd.
[...]
Multicultureel houdt in dat er meerdere culturen naast elkaar leven, wonen en werken. Niet dat er een grijze eenheidsworst ontstaat. Wat bedoelt het Parool met 'segregatie'? Is dat kwalijk? En hoe komt het dat mensen zich terugtrekken in hun 'eigen' groep? Welke bijdrage levert het hameren op 'integratie', waaronder in de meeste gevallen wordt begrepen 'aanpassing aan de dominante cultuur'?
Dat zijn nou vragen die ertoe doen in mijn ogen.
behalve dan die laatste opmerking.... de omgeving waaraan je je dient aan te passen is de dominantere, altijd.
woensdag 4 april 2012 om 13:31
Susv, je wilt niet weten hoeveel asielzoekers er , na het verkrijgen van hun paspoort, verkassen naar andere landen. Bv somaliers vertrekken vaak naar engeland, congolezen en algarijnen vaak naar frankrijk, angolezen naar engeland en portugal. Ze willen hier vaak niet blijven mits er een andere reden is bv een opleiding, werk of een partner. Nederland wordt vaak gebruikt als doorreisland, het nederlands paspoort is heel populair omdat deze net als een engels of duits paspoortn als zeer waardevol wordt gezien. De amerikaanse nationaliteit is nog meer favoriet maar moeilijker om aan te komen. De statushouders die hier vaak blijven hangen zijn toch, hoe lullig het ook klinkt, de groep minder ambiteuze mensen!
woensdag 4 april 2012 om 13:35
quote:-susv- schreef op 04 april 2012 @ 13:17:
Als de weg naar de afgekolfde geldboezem voor de nieuwkomers wordt opgebonden, dan is de behoefte om naar Nederland te verkassen heel snel afgelopen.
Dan krijgen we een beleid dat weer normaal kan functioneren.
Meer dan eens, ook in deze discussie, heb ik gewezen op mogelijkheden die er zijn om 'verworven rechten' te beschermen, zonder de grens dicht te timmeren. De huidige praktijk is, dat iemand die naar Nederland komt, hier wordt opgesloten in een asielzoekerscentrum, niet vrij aan het arbeidsproces mag deelnemen, en wordt bedolven onder een miljarden-vretende ambtelijke mallemolen, die als 'kosten' worden toegerekend aan de asielzoeker. Alsof die daar om vraagt!
Twinkle en Mumia blijven maar terugkomen op mijn persoonlijke verhaal over een meneer met een donkere huidskleur, die de taal maar beperkt machtig was, en de krant bezorgt. Dat verhaal diende als illustratie voor het gegeven dat er zat werk is, en dat asielzoekers ook nog eens blij zijn als ze dat werk mogen doen, totdat ze iets beters vinden, omdat ze nog niet zo gruwelijk gepamperd zijn als vele Nederlanders. ALS ze naar Nederland komen als 'gelukzoeker', zijn ze doorgaans niet te beroerd om te werken. Zijn ze dat wel, en ze zouden geen uitkering krijgen (want nog geen 'verworven rechten'), zouden ze snel weer weg zijn.
Als de weg naar de afgekolfde geldboezem voor de nieuwkomers wordt opgebonden, dan is de behoefte om naar Nederland te verkassen heel snel afgelopen.
Dan krijgen we een beleid dat weer normaal kan functioneren.
Meer dan eens, ook in deze discussie, heb ik gewezen op mogelijkheden die er zijn om 'verworven rechten' te beschermen, zonder de grens dicht te timmeren. De huidige praktijk is, dat iemand die naar Nederland komt, hier wordt opgesloten in een asielzoekerscentrum, niet vrij aan het arbeidsproces mag deelnemen, en wordt bedolven onder een miljarden-vretende ambtelijke mallemolen, die als 'kosten' worden toegerekend aan de asielzoeker. Alsof die daar om vraagt!
Twinkle en Mumia blijven maar terugkomen op mijn persoonlijke verhaal over een meneer met een donkere huidskleur, die de taal maar beperkt machtig was, en de krant bezorgt. Dat verhaal diende als illustratie voor het gegeven dat er zat werk is, en dat asielzoekers ook nog eens blij zijn als ze dat werk mogen doen, totdat ze iets beters vinden, omdat ze nog niet zo gruwelijk gepamperd zijn als vele Nederlanders. ALS ze naar Nederland komen als 'gelukzoeker', zijn ze doorgaans niet te beroerd om te werken. Zijn ze dat wel, en ze zouden geen uitkering krijgen (want nog geen 'verworven rechten'), zouden ze snel weer weg zijn.
woensdag 4 april 2012 om 13:40
quote:maylea schreef op 04 april 2012 @ 12:15:
[...]
Superstar is ook zo goed in het roepen van dit soort dingen. Ik noem het discussiëren op kleuterschoolniveau.
Ach over niveau gesproken, laatst hoorde ik bij P & W een of ander over sociaal type zeggen dat het verlagen van ontwikkelingshulp eigenlijk gewoon moord is.
Een ontzettend kromme redenatie. is het niet geven van geld aan
de collectant van de Hartstichting ook moord?
Dan mogen ze me oppakken want ik had laatst geen klein geld in huis en vond een briefje van ¤50,- een beetje veel.
[...]
Superstar is ook zo goed in het roepen van dit soort dingen. Ik noem het discussiëren op kleuterschoolniveau.
Ach over niveau gesproken, laatst hoorde ik bij P & W een of ander over sociaal type zeggen dat het verlagen van ontwikkelingshulp eigenlijk gewoon moord is.
Een ontzettend kromme redenatie. is het niet geven van geld aan
de collectant van de Hartstichting ook moord?
Dan mogen ze me oppakken want ik had laatst geen klein geld in huis en vond een briefje van ¤50,- een beetje veel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 4 april 2012 om 13:41
Kleine aanvulling/ nuancering op Mumia haar post
Statushouders die veelal hier blijven zijn over het algemeen ook de mensen die daadwerkelijk gevlucht zijn en oh zo blij zijn met hun plekje in Nederland.
Blij met de kansen die ze hebben gekregen en daardoor gewoon verder kunnen leven.
Meer willen ze echt niet namelijk.
Dan heb je nog een groepering die zich koning waant in Nederland met alle (financiele) voorzieningen zoals ze dat nooit hebben gekend in eigen land en dus blijven, omdat het in NL zo goed is.
(die integreren ook niet, spreken nauwelijks Nederlands (ondanks Inburgeringscursus) en hebben ook geen baan en willen dat veelal ook niet, het is toch immers goed zo)
Voor het simpele leven dat zij kennen is een uitkering, zorg en huurtoeslag voldoende om van te leven, zoveel hebben zij immers nog nooit gekregen.
De mensen die elders een betere toekomst willen (vrijwillig gereisd, al dan niet met vluchtelingenstatus, zien NL inderdaad als een land om voet te krijgen op Europese bodem met paspoort welke alle grenzen doet verdwijnen.
Statushouders die veelal hier blijven zijn over het algemeen ook de mensen die daadwerkelijk gevlucht zijn en oh zo blij zijn met hun plekje in Nederland.
Blij met de kansen die ze hebben gekregen en daardoor gewoon verder kunnen leven.
Meer willen ze echt niet namelijk.
Dan heb je nog een groepering die zich koning waant in Nederland met alle (financiele) voorzieningen zoals ze dat nooit hebben gekend in eigen land en dus blijven, omdat het in NL zo goed is.
(die integreren ook niet, spreken nauwelijks Nederlands (ondanks Inburgeringscursus) en hebben ook geen baan en willen dat veelal ook niet, het is toch immers goed zo)
Voor het simpele leven dat zij kennen is een uitkering, zorg en huurtoeslag voldoende om van te leven, zoveel hebben zij immers nog nooit gekregen.
De mensen die elders een betere toekomst willen (vrijwillig gereisd, al dan niet met vluchtelingenstatus, zien NL inderdaad als een land om voet te krijgen op Europese bodem met paspoort welke alle grenzen doet verdwijnen.
woensdag 4 april 2012 om 13:58
quote:Kier_V schreef op 04 april 2012 @ 13:41:
(..) De mensen die elders een betere toekomst willen (vrijwillig gereisd, al dan niet met vluchtelingenstatus, zien NL inderdaad als een land om voet te krijgen op Europese bodem met paspoort welke alle grenzen doet verdwijnen.
Denk daar eens over na.........
Waarom zouden er in de wereld voor 'ons' geen grenzen zijn? Maar wel voor 'hen'? Terwijl het enige criterium is, dat je wiegje hier stond. Je hoeft nog nooit iets te hebben gepresteerd in je leven. Je kan zelfs een totaal nutteloze ambtenaar zijn in het Ministerie dat zich bezighoudt met het exclusief houden van dit stukje aarde, en de belastingbetaler daardoor alleen maar geld kosten. Nog steeds mag je praktisch vrij reizen, en je in tal van landen vestigen. Omdat je 'op stand' geboren bent......
(..) De mensen die elders een betere toekomst willen (vrijwillig gereisd, al dan niet met vluchtelingenstatus, zien NL inderdaad als een land om voet te krijgen op Europese bodem met paspoort welke alle grenzen doet verdwijnen.
Denk daar eens over na.........
Waarom zouden er in de wereld voor 'ons' geen grenzen zijn? Maar wel voor 'hen'? Terwijl het enige criterium is, dat je wiegje hier stond. Je hoeft nog nooit iets te hebben gepresteerd in je leven. Je kan zelfs een totaal nutteloze ambtenaar zijn in het Ministerie dat zich bezighoudt met het exclusief houden van dit stukje aarde, en de belastingbetaler daardoor alleen maar geld kosten. Nog steeds mag je praktisch vrij reizen, en je in tal van landen vestigen. Omdat je 'op stand' geboren bent......
woensdag 4 april 2012 om 14:03
quote:jaap schreef op 04 april 2012 @ 13:58:
[...]
Denk daar eens over na.........
Waarom zouden er in de wereld voor 'ons' geen grenzen zijn? Maar wel voor 'hen'? Terwijl het enige criterium is, dat je wiegje hier stond.......
Zie je dat zelf niet Ik reis ook veel en ze zitten overal op Nederlanders te wachten.
1) We geven veel geld uit.
2) We gaan na een paar weken weg.
Waarom wil ik in Nederland geen asielzoekers?
1) Ze kosten geld en nemen het niet mee.
2) Ze gaan nooit meer weg en als je ze al weg gaat kost dat jaren procederen.
Daarom: Zorg dat ze niet binnen komen, heb je er ook geen last van.
Tot zo ver, de vreselijk simpel ingerichte wereld van HBG
[...]
Denk daar eens over na.........
Waarom zouden er in de wereld voor 'ons' geen grenzen zijn? Maar wel voor 'hen'? Terwijl het enige criterium is, dat je wiegje hier stond.......
Zie je dat zelf niet Ik reis ook veel en ze zitten overal op Nederlanders te wachten.
1) We geven veel geld uit.
2) We gaan na een paar weken weg.
Waarom wil ik in Nederland geen asielzoekers?
1) Ze kosten geld en nemen het niet mee.
2) Ze gaan nooit meer weg en als je ze al weg gaat kost dat jaren procederen.
Daarom: Zorg dat ze niet binnen komen, heb je er ook geen last van.
Tot zo ver, de vreselijk simpel ingerichte wereld van HBG
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 4 april 2012 om 14:05
[quote]jaap schreef op 04 april 2012 @ 13:35:
[...]
Meer dan eens, ook in deze discussie, heb ik gewezen op mogelijkheden die er zijn om 'verworven rechten' te beschermen, zonder de grens dicht te timmeren. De huidige praktijk is, dat iemand die naar Nederland komt, hier wordt opgesloten in een asielzoekerscentrum, niet vrij aan het arbeidsproces mag deelnemen, en wordt bedolven onder een miljarden-vretende ambtelijke mallemolen, die als 'kosten' worden toegerekend aan de asielzoeker. Alsof die daar om vraagt!
Twinkle en Mumia blijven maar terugkomen op mijn persoonlijke verhaal over een meneer met een donkere huidskleur, die de taal maar beperkt machtig was, en de krant bezorgt. Dat verhaal diende als illustratie voor het gegeven dat er zat werk is, en dat asielzoekers ook nog eens blij zijn als ze dat werk mogen doen, totdat ze iets beters vinden, omdat ze nog niet zo gruwelijk gepamperd zijn als vele Nederlanders. ALS ze naar Nederland komen als 'gelukzoeker', zijn ze doorgaans niet te beroerd om te werken. Zijn ze dat wel, en ze zouden geen uitkering krijgen (want nog geen 'verworven rechten'), zouden ze snel weer weg zijn.[/quote]
meen je dit nu echt jaap?
Denk jij echt dat het zo werkt?Dan zit je op een nog rozere wolk dan ik al vreesde.
die meneer die jouw krant brengt is hoogwaarschijnlijk illegaal en brengt de krant rond op een vergunning/paspoort van een landgenoot.
Waarom? omdat hij anders niet betaald wordt.
Deze krantenmeneer van jou mag van zijn schamele krantensalaris ook nog een x bedrag afgeven aan zijn landgenooot voor het lenen( frauderen!!) met zijn gegevens!
Denk jij nu echt als deze meneer een verblijfsvergunning heeft dat hij de krant naar jaapie zijn villa brengt en gelukzalig zal glimlachen als jij hem een tientje geeft?
NEE JAAP! deze meneer doet dat omdat hij in een kutpositie zit en niet anders kan!
Statushouders willen soms niet eens in een fabriek werken aan de lopende band omdat ze daar net zoveel geld voor kijgen als een uitkering.
ind at opzicht zij het net hollanders!
En daarnaast jaap, denk jij nu echt dat de gelukszoekers verdwijnen als ze geen papieren krijgen hier?
Wie zijn dan al die illegalen die hier rondzwerven?
Trouwens , de azc's staan onder de asielzoekers niet zo slecht bekend als dat je denkt hoor.
Je krijgt er gratis onderdak, gas water en licht, eet en kleedgeld, ziekenfonds ,gratis een advocaat ,scholing en je kunt er internetten en sporten.
Vinden heel veel gelukszoekers niet erg hoor om wel een jaar of 8, 9 te wonen!
[...]
Meer dan eens, ook in deze discussie, heb ik gewezen op mogelijkheden die er zijn om 'verworven rechten' te beschermen, zonder de grens dicht te timmeren. De huidige praktijk is, dat iemand die naar Nederland komt, hier wordt opgesloten in een asielzoekerscentrum, niet vrij aan het arbeidsproces mag deelnemen, en wordt bedolven onder een miljarden-vretende ambtelijke mallemolen, die als 'kosten' worden toegerekend aan de asielzoeker. Alsof die daar om vraagt!
Twinkle en Mumia blijven maar terugkomen op mijn persoonlijke verhaal over een meneer met een donkere huidskleur, die de taal maar beperkt machtig was, en de krant bezorgt. Dat verhaal diende als illustratie voor het gegeven dat er zat werk is, en dat asielzoekers ook nog eens blij zijn als ze dat werk mogen doen, totdat ze iets beters vinden, omdat ze nog niet zo gruwelijk gepamperd zijn als vele Nederlanders. ALS ze naar Nederland komen als 'gelukzoeker', zijn ze doorgaans niet te beroerd om te werken. Zijn ze dat wel, en ze zouden geen uitkering krijgen (want nog geen 'verworven rechten'), zouden ze snel weer weg zijn.[/quote]
meen je dit nu echt jaap?
Denk jij echt dat het zo werkt?Dan zit je op een nog rozere wolk dan ik al vreesde.
die meneer die jouw krant brengt is hoogwaarschijnlijk illegaal en brengt de krant rond op een vergunning/paspoort van een landgenoot.
Waarom? omdat hij anders niet betaald wordt.
Deze krantenmeneer van jou mag van zijn schamele krantensalaris ook nog een x bedrag afgeven aan zijn landgenooot voor het lenen( frauderen!!) met zijn gegevens!
Denk jij nu echt als deze meneer een verblijfsvergunning heeft dat hij de krant naar jaapie zijn villa brengt en gelukzalig zal glimlachen als jij hem een tientje geeft?
NEE JAAP! deze meneer doet dat omdat hij in een kutpositie zit en niet anders kan!
Statushouders willen soms niet eens in een fabriek werken aan de lopende band omdat ze daar net zoveel geld voor kijgen als een uitkering.
ind at opzicht zij het net hollanders!
En daarnaast jaap, denk jij nu echt dat de gelukszoekers verdwijnen als ze geen papieren krijgen hier?
Wie zijn dan al die illegalen die hier rondzwerven?
Trouwens , de azc's staan onder de asielzoekers niet zo slecht bekend als dat je denkt hoor.
Je krijgt er gratis onderdak, gas water en licht, eet en kleedgeld, ziekenfonds ,gratis een advocaat ,scholing en je kunt er internetten en sporten.
Vinden heel veel gelukszoekers niet erg hoor om wel een jaar of 8, 9 te wonen!
woensdag 4 april 2012 om 14:06
Jaap in grote lijnen ben ik het meer met jou eens, dan jij kunt vermoeden.
Het gaat er voor mij om met mijn post, dat Nederland maar al te vaak misbruikt wordt en de mensen die daarvoor werken, gestraft worden.
Daarom: Iedereen mag hier komen wonen, maar draag wel bij aan de vooruitgang of het in standhouden van hetgeen er is.
Het gros graait en ziet het als één grote vakantie.
Het ligt niet aan de mensen die Nederland als 'lekkertje' gebruiken, maar aan het hele stelsel hier in Nederland die teveel mogelijk maakt voor goudzoekers.
Het gaat er voor mij om met mijn post, dat Nederland maar al te vaak misbruikt wordt en de mensen die daarvoor werken, gestraft worden.
Daarom: Iedereen mag hier komen wonen, maar draag wel bij aan de vooruitgang of het in standhouden van hetgeen er is.
Het gros graait en ziet het als één grote vakantie.
Het ligt niet aan de mensen die Nederland als 'lekkertje' gebruiken, maar aan het hele stelsel hier in Nederland die teveel mogelijk maakt voor goudzoekers.
woensdag 4 april 2012 om 14:09
quote:jaap schreef op 04 april 2012 @ 13:58:
[...]
Denk daar eens over na.........
Waarom zouden er in de wereld voor 'ons' geen grenzen zijn? Maar wel voor 'hen'? Terwijl het enige criterium is, dat je wiegje hier stond. Je hoeft nog nooit iets te hebben gepresteerd in je leven. Je kan zelfs een totaal nutteloze ambtenaar zijn in het Ministerie dat zich bezighoudt met het exclusief houden van dit stukje aarde, en de belastingbetaler daardoor alleen maar geld kosten. Nog steeds mag je praktisch vrij reizen, en je in tal van landen vestigen. Omdat je 'op stand' geboren bent......
je mag namen noemen hoor jaap!
MUMIA heet ik en volgens mij ben jij trouwens meer op stand geboren dan ik.
Heb gewoon moeten studeren namelijk om aan het werk te kunnen komen.
Maar dat ter zijde.
[...]
Denk daar eens over na.........
Waarom zouden er in de wereld voor 'ons' geen grenzen zijn? Maar wel voor 'hen'? Terwijl het enige criterium is, dat je wiegje hier stond. Je hoeft nog nooit iets te hebben gepresteerd in je leven. Je kan zelfs een totaal nutteloze ambtenaar zijn in het Ministerie dat zich bezighoudt met het exclusief houden van dit stukje aarde, en de belastingbetaler daardoor alleen maar geld kosten. Nog steeds mag je praktisch vrij reizen, en je in tal van landen vestigen. Omdat je 'op stand' geboren bent......
je mag namen noemen hoor jaap!
MUMIA heet ik en volgens mij ben jij trouwens meer op stand geboren dan ik.
Heb gewoon moeten studeren namelijk om aan het werk te kunnen komen.
Maar dat ter zijde.
woensdag 4 april 2012 om 14:10
quote:Kier_V schreef op 04 april 2012 @ 14:06:
Jaap in grote lijnen ben ik het meer met jou eens, dan jij kunt vermoeden.
Het gaat er voor mij om met mijn post, dat Nederland maar al te vaak misbruikt wordt en de mensen die daarvoor werken, gestraft worden.
Daarom: Iedereen mag hier komen wonen, maar draag wel bij aan de vooruitgang of het in standhouden van hetgeen er is.
Het gros graait en ziet het als één grote vakantie.
Het ligt niet aan de mensen die Nederland als 'lekkertje' gebruiken, maar aan het hele stelsel hier in Nederland die teveel mogelijk maakt voor goudzoekers.
Klopt hoor Kier maar volgens mij hebben ze hier in meerdere Europese landen last van.
Kijk naar een Belgie of Frankrijk bv.
Jaap in grote lijnen ben ik het meer met jou eens, dan jij kunt vermoeden.
Het gaat er voor mij om met mijn post, dat Nederland maar al te vaak misbruikt wordt en de mensen die daarvoor werken, gestraft worden.
Daarom: Iedereen mag hier komen wonen, maar draag wel bij aan de vooruitgang of het in standhouden van hetgeen er is.
Het gros graait en ziet het als één grote vakantie.
Het ligt niet aan de mensen die Nederland als 'lekkertje' gebruiken, maar aan het hele stelsel hier in Nederland die teveel mogelijk maakt voor goudzoekers.
Klopt hoor Kier maar volgens mij hebben ze hier in meerdere Europese landen last van.
Kijk naar een Belgie of Frankrijk bv.
woensdag 4 april 2012 om 14:13
quote:hollebollegijs schreef op 04 april 2012 @ 13:40:
[...]
Ach over niveau gesproken, laatst hoorde ik bij P & W een of ander over sociaal type zeggen dat het verlagen van ontwikkelingshulp eigenlijk gewoon moord is.
Een ontzettend kromme redenatie. is het niet geven van geld aan
de collectant van de Hartstichting ook moord?
Dan mogen ze me oppakken want ik had laatst geen klein geld in huis en vond een briefje van ¤50,- een beetje veel.
Oh wat slecht zeg maar ff serieus de linkse kant is zeker aan het doordraaien.
Veel ontwikkelingshulp geld gaat niet naar de juiste plekken dat is toch algemeen bekend zo langzamerhand?
[...]
Ach over niveau gesproken, laatst hoorde ik bij P & W een of ander over sociaal type zeggen dat het verlagen van ontwikkelingshulp eigenlijk gewoon moord is.
Een ontzettend kromme redenatie. is het niet geven van geld aan
de collectant van de Hartstichting ook moord?
Dan mogen ze me oppakken want ik had laatst geen klein geld in huis en vond een briefje van ¤50,- een beetje veel.
Oh wat slecht zeg maar ff serieus de linkse kant is zeker aan het doordraaien.
Veel ontwikkelingshulp geld gaat niet naar de juiste plekken dat is toch algemeen bekend zo langzamerhand?
woensdag 4 april 2012 om 14:15
quote:mumia12 schreef op 04 april 2012 @ 14:10:
[...]
Klopt hoor Kier maar volgens mij hebben ze hier in meerdere Europese landen last van.
Kijk naar een Belgie of Frankrijk bv.
Mee eens Mumia, maar ook jij weet als geen ander dat de voorzieningen hier voor asielzoekers al dan niet met een voorlopige verblijfsvergunning vele malen beter zijn dan in Belgie of Frankrijk.
Hier vangt een asielzoeker met een voorlopige verblijfsvergunning van 5 jaar aan uitkeringen 850 euro hetgeen in totaal zo'n 1100 euro maakt incl. alle toeslagen. Plus nog even vrijstelling voor de gemeentelijke belastingen...
Dat krijg je in Belgie en Frankrijk niet.
1100 euro....
Terwijl de gemiddelde werknemer in Nederland zo'n 1500 a 1600 euro schijnt te verdienen en geen enkel recht heeft vaak op toeslagen!
Ik snap heel goed waarom bepaalde groeperingen dus niet aan de bak gaan voor 400 a 500 euro netto meer, want het zet geen zoden aan de dijk voor hen.
Waar gaat het dan fout???
[...]
Klopt hoor Kier maar volgens mij hebben ze hier in meerdere Europese landen last van.
Kijk naar een Belgie of Frankrijk bv.
Mee eens Mumia, maar ook jij weet als geen ander dat de voorzieningen hier voor asielzoekers al dan niet met een voorlopige verblijfsvergunning vele malen beter zijn dan in Belgie of Frankrijk.
Hier vangt een asielzoeker met een voorlopige verblijfsvergunning van 5 jaar aan uitkeringen 850 euro hetgeen in totaal zo'n 1100 euro maakt incl. alle toeslagen. Plus nog even vrijstelling voor de gemeentelijke belastingen...
Dat krijg je in Belgie en Frankrijk niet.
1100 euro....
Terwijl de gemiddelde werknemer in Nederland zo'n 1500 a 1600 euro schijnt te verdienen en geen enkel recht heeft vaak op toeslagen!
Ik snap heel goed waarom bepaalde groeperingen dus niet aan de bak gaan voor 400 a 500 euro netto meer, want het zet geen zoden aan de dijk voor hen.
Waar gaat het dan fout???
woensdag 4 april 2012 om 14:30
quote:Kier_V schreef op 04 april 2012 @ 14:15:
[...]
Mee eens Mumia, maar ook jij weet als geen ander dat de voorzieningen hier voor asielzoekers al dan niet met een voorlopige verblijfsvergunning vele malen beter zijn dan in Belgie of Frankrijk.
Hier vangt een asielzoeker met een voorlopige verblijfsvergunning van 5 jaar aan uitkeringen 850 euro hetgeen in totaal zo'n 1100 euro maakt incl. alle toeslagen. Plus nog even vrijstelling voor de gemeentelijke belastingen...
Dat krijg je in Belgie en Frankrijk niet.
1100 euro....
Terwijl de gemiddelde werknemer in Nederland zo'n 1500 a 1600 euro schijnt te verdienen en geen enkel recht heeft vaak op toeslagen!
Ik snap heel goed waarom bepaalde groeperingen dus niet aan de bak gaan voor 400 a 500 euro netto meer, want het zet geen zoden aan de dijk voor hen.
Waar gaat het dan fout???
ik denk dat het fout gaat op dezelfde manier als het al jaren fout gaat bij de autochtone nederlander.
Er ligt geen druk op om te gaan werken!
Trouwens het omzetten van een vergunning naar een Nederlands paspoort is al wel verzwaard.
De inburgeringsdiploma moet op zak zijn en er moet een geboortebewijs op tafel komen.
Iets wat bv heel veel Generaal pardonners neit gaat lukken aangezien heirvan een hele grote groep op een valse identiteit een Pardon heeft gekregen!
Hebben we volgend jaar weer een debat erbij in de 2e kamer!
[...]
Mee eens Mumia, maar ook jij weet als geen ander dat de voorzieningen hier voor asielzoekers al dan niet met een voorlopige verblijfsvergunning vele malen beter zijn dan in Belgie of Frankrijk.
Hier vangt een asielzoeker met een voorlopige verblijfsvergunning van 5 jaar aan uitkeringen 850 euro hetgeen in totaal zo'n 1100 euro maakt incl. alle toeslagen. Plus nog even vrijstelling voor de gemeentelijke belastingen...
Dat krijg je in Belgie en Frankrijk niet.
1100 euro....
Terwijl de gemiddelde werknemer in Nederland zo'n 1500 a 1600 euro schijnt te verdienen en geen enkel recht heeft vaak op toeslagen!
Ik snap heel goed waarom bepaalde groeperingen dus niet aan de bak gaan voor 400 a 500 euro netto meer, want het zet geen zoden aan de dijk voor hen.
Waar gaat het dan fout???
ik denk dat het fout gaat op dezelfde manier als het al jaren fout gaat bij de autochtone nederlander.
Er ligt geen druk op om te gaan werken!
Trouwens het omzetten van een vergunning naar een Nederlands paspoort is al wel verzwaard.
De inburgeringsdiploma moet op zak zijn en er moet een geboortebewijs op tafel komen.
Iets wat bv heel veel Generaal pardonners neit gaat lukken aangezien heirvan een hele grote groep op een valse identiteit een Pardon heeft gekregen!
Hebben we volgend jaar weer een debat erbij in de 2e kamer!
woensdag 4 april 2012 om 15:49
quote:Kier_V schreef op 04 april 2012 @ 13:21:
[...]
Dat zijn nou vragen die ertoe doen in mijn ogen.
behalve dan die laatste opmerking.... de omgeving waaraan je je dient aan te passen is de dominantere, altijd.
je beantwoord je eigen vraag. Omdat er te weinig wordt aangepast aan de dominante cultuur, ontstaat er segregatie, is segregatie kwalijk? het lijkt me wel, hoe kun je je anders aanpassen en mengen in de dominante cultuur?
quote:En ik zeg dat dit juist opmerkelijk is bij jou. Je betoog onderstreept dat.Oh ja?...hoe dan? Leg dat deze domme rechtse tokkie eens in hapklare stukjes uit aub... Oh en noem nou eens een land waar multiculti wél werkt?
[...]
Dat zijn nou vragen die ertoe doen in mijn ogen.
behalve dan die laatste opmerking.... de omgeving waaraan je je dient aan te passen is de dominantere, altijd.
je beantwoord je eigen vraag. Omdat er te weinig wordt aangepast aan de dominante cultuur, ontstaat er segregatie, is segregatie kwalijk? het lijkt me wel, hoe kun je je anders aanpassen en mengen in de dominante cultuur?
quote:En ik zeg dat dit juist opmerkelijk is bij jou. Je betoog onderstreept dat.Oh ja?...hoe dan? Leg dat deze domme rechtse tokkie eens in hapklare stukjes uit aub... Oh en noem nou eens een land waar multiculti wél werkt?
woensdag 4 april 2012 om 16:42
quote:Kier_V schreef op 04 april 2012 @ 14:06:
Jaap in grote lijnen ben ik het meer met jou eens, dan jij kunt vermoeden.
Het gaat er voor mij om met mijn post, dat Nederland maar al te vaak misbruikt wordt en de mensen die daarvoor werken, gestraft worden.
Daarom: Iedereen mag hier komen wonen, maar draag wel bij aan de vooruitgang of het in standhouden van hetgeen er is.
Het gros graait en ziet het als één grote vakantie.
Het ligt niet aan de mensen die Nederland als 'lekkertje' gebruiken, maar aan het hele stelsel hier in Nederland die teveel mogelijk maakt voor goudzoekers.
Daarom zeg ik ook, al jaren: Het ligt niet aan 'hullie', maar aan 'huilie'. Aan 'ons'. Gelijke rechten, en plichten, voor elke burger. Begin daar eens mee. Niks 'positief discrimineren'. Geen rare extra eisen stellen, zoals een 'inburgeringscursus-examen' met vragen waarop de gemiddelde 'autochtone' schoolverlater het antwoord schuldig blijft. Geen 'taaltoets' waar menig ambtenaar en politicus voor zou zakken. En aanspraken op collectieve voorzieningen kun je maken als je er voldoende aan hebt bijgedragen. Iemand die zich als Nederlander buiten ons land vestigt, en daar belasting en premies betaalt, hoeft ook niet op z'n 65e terug te komen om een volledige AOW te claimen.
We laten mensen niet sterven van de honger of de kou. Maar meer dan een bed en een 'kop soep' betekent 'werken'.
Jaap in grote lijnen ben ik het meer met jou eens, dan jij kunt vermoeden.
Het gaat er voor mij om met mijn post, dat Nederland maar al te vaak misbruikt wordt en de mensen die daarvoor werken, gestraft worden.
Daarom: Iedereen mag hier komen wonen, maar draag wel bij aan de vooruitgang of het in standhouden van hetgeen er is.
Het gros graait en ziet het als één grote vakantie.
Het ligt niet aan de mensen die Nederland als 'lekkertje' gebruiken, maar aan het hele stelsel hier in Nederland die teveel mogelijk maakt voor goudzoekers.
Daarom zeg ik ook, al jaren: Het ligt niet aan 'hullie', maar aan 'huilie'. Aan 'ons'. Gelijke rechten, en plichten, voor elke burger. Begin daar eens mee. Niks 'positief discrimineren'. Geen rare extra eisen stellen, zoals een 'inburgeringscursus-examen' met vragen waarop de gemiddelde 'autochtone' schoolverlater het antwoord schuldig blijft. Geen 'taaltoets' waar menig ambtenaar en politicus voor zou zakken. En aanspraken op collectieve voorzieningen kun je maken als je er voldoende aan hebt bijgedragen. Iemand die zich als Nederlander buiten ons land vestigt, en daar belasting en premies betaalt, hoeft ook niet op z'n 65e terug te komen om een volledige AOW te claimen.
We laten mensen niet sterven van de honger of de kou. Maar meer dan een bed en een 'kop soep' betekent 'werken'.
woensdag 4 april 2012 om 17:03
quote:mumia12 schreef op 04 april 2012 @ 14:09:
je mag namen noemen hoor jaap!
MUMIA heet ik en volgens mij ben jij trouwens meer op stand geboren dan ik.
Heb gewoon moeten studeren namelijk om aan het werk te kunnen komen.
Maar dat ter zijde.
Je bent niet de enige die, in mijn ogen, water naar de zee draagt. Het wemelt in ons land van de mensen die feitelijk aan het werk worden gehouden als 'regelneef', in 'bestuurlijke' processen die domweg aan zichzelf overgelaten zouden moeten worden. Op de een of andere manier weten we altijd weer 'oplossingen' te bedenken voor simpele problemen die juist meer problemen scheppen. Waarna we weer nog meer ambtenaren aantrekken voor het verzinnen van nog meer van die geld verslindende, onwerkbare 'oplossingen'. Inmiddels houdt een krankzinnig klein deel van de totale bevolking een absurd groot 'waterhoofd' met uitvreters aan het werk. En daar zit mijn 'probleem'.
Ik ben namelijk de overtuiging toegedaan, dat feodale systemen zoals 'het Westen' dat 'de Rest' plundert, en daarvan haar decadente levensstijl, met een enorme hofhouding, gaande houdt, op een bepaald punt imploderen. Waarna IEDEREEN een vette rekening gepresenteerd krijgt. En als die implosie gepaard gaat met revolutionair geweld, gaat 'de Adel' onder de guillotine.
Het voorportaal van zo'n implosie is, historisch gezien, doorgaans een laatste, stevige stuiptrekking om de voorrechten te beschermen, terwijl de loyaliteit van het repressieve apparaat haarscheurtjes begint te vertonen, omdat er bovenmatig een beroep op wordt gedaan.
Overigens ben ik, anders dan jij veronderstelt, niet in een gespreid bedje geboren. Mijn erfenis bestond uit dierbare herinneringen.
je mag namen noemen hoor jaap!
MUMIA heet ik en volgens mij ben jij trouwens meer op stand geboren dan ik.
Heb gewoon moeten studeren namelijk om aan het werk te kunnen komen.
Maar dat ter zijde.
Je bent niet de enige die, in mijn ogen, water naar de zee draagt. Het wemelt in ons land van de mensen die feitelijk aan het werk worden gehouden als 'regelneef', in 'bestuurlijke' processen die domweg aan zichzelf overgelaten zouden moeten worden. Op de een of andere manier weten we altijd weer 'oplossingen' te bedenken voor simpele problemen die juist meer problemen scheppen. Waarna we weer nog meer ambtenaren aantrekken voor het verzinnen van nog meer van die geld verslindende, onwerkbare 'oplossingen'. Inmiddels houdt een krankzinnig klein deel van de totale bevolking een absurd groot 'waterhoofd' met uitvreters aan het werk. En daar zit mijn 'probleem'.
Ik ben namelijk de overtuiging toegedaan, dat feodale systemen zoals 'het Westen' dat 'de Rest' plundert, en daarvan haar decadente levensstijl, met een enorme hofhouding, gaande houdt, op een bepaald punt imploderen. Waarna IEDEREEN een vette rekening gepresenteerd krijgt. En als die implosie gepaard gaat met revolutionair geweld, gaat 'de Adel' onder de guillotine.
Het voorportaal van zo'n implosie is, historisch gezien, doorgaans een laatste, stevige stuiptrekking om de voorrechten te beschermen, terwijl de loyaliteit van het repressieve apparaat haarscheurtjes begint te vertonen, omdat er bovenmatig een beroep op wordt gedaan.
Overigens ben ik, anders dan jij veronderstelt, niet in een gespreid bedje geboren. Mijn erfenis bestond uit dierbare herinneringen.
woensdag 4 april 2012 om 21:25
quote:mumia12 schreef op 04 april 2012 @ 14:30:
[...]
ik denk dat het fout gaat op dezelfde manier als het al jaren fout gaat bij de autochtone nederlander.
Er ligt geen druk op om te gaan werken!
Trouwens het omzetten van een vergunning naar een Nederlands paspoort is al wel verzwaard.
De inburgeringsdiploma moet op zak zijn en er moet een geboortebewijs op tafel komen.
Iets wat bv heel veel Generaal pardonners neit gaat lukken aangezien heirvan een hele grote groep op een valse identiteit een Pardon heeft gekregen!
Hebben we volgend jaar weer een debat erbij in de 2e kamer!
Die hele inburgeringscursus is een wassen neus.
De inhoud verschilt per gemeente! Waar de ene gemeente het verplicht stelt om een stage te lopen bij een bedrijf voor minimaal 3 maanden (zelf zoeken), stelt een andere gemeente verder totaal geen eisen.
Ken legio asielzoekers die een Inburgeringsdiploma op zak hebben, maar zichzelf echt niet verstaanbaar kunnen maken.
Wat is dan de waarde van dat diploma?
Solliciteren lukt niet eens!
En een paspoort aanvragen zonder geboortebewijs kan wel degelijk, er zijn immers genoeg landen welke geen geautomatiseerd systeem hebben waar je even een uittrekseltje kunt opvragen...
Echt... we zijn er nog lang niet en op deze manier gaan we er ook zeker niet komen.
[...]
ik denk dat het fout gaat op dezelfde manier als het al jaren fout gaat bij de autochtone nederlander.
Er ligt geen druk op om te gaan werken!
Trouwens het omzetten van een vergunning naar een Nederlands paspoort is al wel verzwaard.
De inburgeringsdiploma moet op zak zijn en er moet een geboortebewijs op tafel komen.
Iets wat bv heel veel Generaal pardonners neit gaat lukken aangezien heirvan een hele grote groep op een valse identiteit een Pardon heeft gekregen!
Hebben we volgend jaar weer een debat erbij in de 2e kamer!
Die hele inburgeringscursus is een wassen neus.
De inhoud verschilt per gemeente! Waar de ene gemeente het verplicht stelt om een stage te lopen bij een bedrijf voor minimaal 3 maanden (zelf zoeken), stelt een andere gemeente verder totaal geen eisen.
Ken legio asielzoekers die een Inburgeringsdiploma op zak hebben, maar zichzelf echt niet verstaanbaar kunnen maken.
Wat is dan de waarde van dat diploma?
Solliciteren lukt niet eens!
En een paspoort aanvragen zonder geboortebewijs kan wel degelijk, er zijn immers genoeg landen welke geen geautomatiseerd systeem hebben waar je even een uittrekseltje kunt opvragen...
Echt... we zijn er nog lang niet en op deze manier gaan we er ook zeker niet komen.
woensdag 4 april 2012 om 21:28
[quote]glaas_beer schreef op 04 april 2012 @ 15:49:
[...]
je beantwoord je eigen vraag. Omdat er te weinig wordt aangepast aan de dominante cultuur, ontstaat er segregatie, is segregatie kwalijk? het lijkt me wel, hoe kun je je anders aanpassen en mengen in de dominante cultuur?
[...]
Oh ja?...hoe dan? Leg dat deze domme rechtse tokkie eens in hapklare stukjes uit aub... Oh en noem nou eens een land waar multiculti wél werkt?[/quote]
Ehm, wil je even duidelijk melden wie je quote?
Je laatste opmerking is er eentje richting Jaap.....
[...]
je beantwoord je eigen vraag. Omdat er te weinig wordt aangepast aan de dominante cultuur, ontstaat er segregatie, is segregatie kwalijk? het lijkt me wel, hoe kun je je anders aanpassen en mengen in de dominante cultuur?
[...]
Oh ja?...hoe dan? Leg dat deze domme rechtse tokkie eens in hapklare stukjes uit aub... Oh en noem nou eens een land waar multiculti wél werkt?[/quote]
Ehm, wil je even duidelijk melden wie je quote?
Je laatste opmerking is er eentje richting Jaap.....
woensdag 4 april 2012 om 21:37
