Actueel
alle pijlers
Meat the victim
maandag 13 mei 2019 om 15:25
Meat the victim.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2019 16:35
Reden: Titel aangepast.
Reden: Titel aangepast.
0.00% gewijzigd
dinsdag 21 mei 2019 om 22:49
In het wild gaan dieren een stuk jonger dood dan in gevangenschap en worden door hun kuddes voor dood achtergelaten als ze iets mankeren waarna ze tergend langzaam sterven of nog levend opgepeuzeld worden door roofdieren. De natuur is net zo goed hard. Wellicht wel harder.DingesEnzo schreef: ↑21-05-2019 22:43Ja, maar die dieren zijn niet ziek hè, en die kiezen er zelf niet voor.
Een dier dat ziek is laten inslapen vind ik iets anders dan een jong gezond dier afmaken om op te eten.
En dieren zijn geen mensen natuurlijk, en zo hoeven we ze ook niet te behandelen, maar het zou fijn zijn als we dieren wat meer vanuit onze eigen menselijkheid zouden kunnen benaderen, inplaats van een soort van beestachtige "het recht van de sterkste" mentaliteit aan te nemen, alleen maar omdat dieren geen mensen zijn.
Wij hebben tenslotte die keus, dieren niet.
dinsdag 21 mei 2019 om 22:53
En?jeskanana schreef: ↑21-05-2019 15:07Voor haantjes-vriendelijke eieren is er tegenwoordig Kipster
https://thedailymilk.nl/verantwoorde-soja-koeien/
https://www.pigbusiness.nl/artikel/1938 ... anse-soja/
Die " duurzame" soja stond ook in mijn link.
Neemt de uitstoot van het melkvee niet weg of dat er nog steeds enorme stukken land gebruikt worden voor telen van veevoer.
Veel meer land dan er nodig is om iedereen in de wereld te voorzien van plantaardig voedsel.
dinsdag 21 mei 2019 om 22:57
Aftakeling door ziekte of gewoon ouder worden?redbulletje schreef: ↑21-05-2019 22:40Ik vind euthanasie anders een veel mensvriendelijkere dood dan de aftakeling/armoede moeten uitzitten tot je hart er mee ophoudt.
dinsdag 21 mei 2019 om 23:02
Je moet niks. Eenieder mag dat voor zichzelf bepalen. Daar heb jij gewoonweg niets over te zeggen.Meloentje247 schreef: ↑21-05-2019 22:47Er is niks dwingends aan vragen of mensen 1 dag in de week geen dierlijke producten willen eten.
Het is onderhand voor iedereen wel duidelijk dat de hoeveelheid die nu wordt geconsumeerd onhoudbaar is, willen we een voor de mens leefbare wereld houden.
Persé elke dag bij elke maaltijd dieren moeten eten vind ik pas dwingend.
dinsdag 21 mei 2019 om 23:23
nessemeisje schreef: ↑21-05-2019 12:20Ja doeg, voor veganisten is het nooit genoeg he? Ik eet al minder vlees, maar melk, boter, bakje kwark in de ochtend, eieren ga ik echt niet inleveren omdat een veganist dat graag wil.
Meloentje247 schreef: ↑21-05-2019 12:54Je moet voor de dieren en jezelf doen.
Niet omdat een ander dat zegt, je moet zelf zien wat er mis mee is.
nessemeisje schreef: ↑21-05-2019 23:02Je moet niks. Eenieder mag dat voor zichzelf bepalen. Daar heb jij gewoonweg niets over te zeggen.
Ik heb het woord moeten nergens gebruikt om af te dwingen.
En ja, je mag het voor jezelf bepalen. En ik heb het recht om het te vragen.
anoniem_6476f072bf755 wijzigde dit bericht op 21-05-2019 23:25
1.13% gewijzigd
dinsdag 21 mei 2019 om 23:29
Heb je daar concete info over dat er veel meer land nodig is voor veevoer dan wanneer iedereen veganistisch zou zijn?Meloentje247 schreef: ↑21-05-2019 22:53En?
Die " duurzame" soja stond ook in mijn link.
Neemt de uitstoot van het melkvee niet weg of dat er nog steeds enorme stukken land gebruikt worden voor telen van veevoer.
Veel meer land dan er nodig is om iedereen in de wereld te voorzien van plantaardig voedsel.
dinsdag 21 mei 2019 om 23:33
Je komt hier heel dwingend over dat iedeen 1 dag minder vlees zou moeten eten. Laat dat iedereen toch gewoon zelf beslissen. Vegetariers worden toch ook niet gedwongen om vlees te eten?Meloentje247 schreef: ↑21-05-2019 23:23Ik heb het woord moeten nergens gebruikt om af te dwingen.
En ja, je mag het voor jezelf bepalen. En ik heb het recht om het te vragen.
En nee niet alles in de veehouderij is zulke misstanden en dierenmishandeling zoals jullie hier beweren! Laat iedereen toch gewoon zelf een mening vormen maar dan wel op echte feiten.
dinsdag 21 mei 2019 om 23:36
En waar denk je dat het eten van onze honden en katten uit bestaat? Moeten we dan ook maar stoppen met het houden van huisdieren omdat ze (voornamelijk)carnivoren zijn ?DingesEnzo schreef: ↑21-05-2019 22:37Toch is het raar toch?
Ik bedoel, het zal in niemand opkomen om het doodmaken van een mens als mensvriendelijk te zien, zelfs niet als die persoon een heel fijn leven heeft gehad.
Waarom zou je vlees dan wel als diervriendelijk omschrijven?
Ik vind het juist lastig om mensen die er zo over praten serieus te nemen, ik bedoel, natuurlijk is dat niet leuk voor een dier om doodgemaakt te worden, dat geloof je toch zelf ook niet?
dinsdag 21 mei 2019 om 23:42
Iedereen mag zijn eigen mening hebben van jou, zolang ze het maar wel met je eens zijnwerkloos19 schreef: ↑21-05-2019 23:33Je komt hier heel dwingend over dat iedeen 1 dag minder vlees zou moeten eten. Laat dat iedereen toch gewoon zelf beslissen. Vegetariers worden toch ook niet gedwongen om vlees te eten?
En nee niet alles in de veehouderij is zulke misstanden en dierenmishandeling zoals jullie hier beweren! Laat iedereen toch gewoon zelf een mening vormen maar dan wel op echte feiten.
dinsdag 21 mei 2019 om 23:46
Kun je even citeren waar ik iemand een mening opleg of dwing?DingesEnzo schreef: ↑21-05-2019 23:42Iedereen mag zijn eigen mening hebben van jou, zolang ze het maar wel met je eens zijn
anoniem_385938 wijzigde dit bericht op 21-05-2019 23:48
0.00% gewijzigd
dinsdag 21 mei 2019 om 23:47
Ik denk eigenlijk dat het beter zou zijn als vlees gewoon een heel stuk duurder zou worden, en de extra opbrengst gestoken zou worden in een verbetering van de veehouderij.Meloentje247 schreef: ↑21-05-2019 22:47Er is niks dwingends aan vragen of mensen 1 dag in de week geen dierlijke producten willen eten.
Het is onderhand voor iedereen wel duidelijk dat de hoeveelheid die nu wordt geconsumeerd onhoudbaar is, willen we een voor de mens leefbare wereld houden.
Persé elke dag bij elke maaltijd dieren moeten eten vind ik pas dwingend.
Op die manier gaan mensen vanzelf minder vlees eten, en de leefomstandigheden van dieren gaan er dan hopelijk ook op vooruit.
Sommige dingen moeten gewoon besloten worden voor het algemeen belang, en ik denk dat een betere zorg voor dieren en het milleu daar ook onder valt.
dinsdag 21 mei 2019 om 23:50
Dit vind ik vrij dwingend over komen, ik heb namelijk al een eigen mening gebaseert op echte feiten.werkloos19 schreef: ↑21-05-2019 23:33En nee niet alles in de veehouderij is zulke misstanden en dierenmishandeling zoals jullie hier beweren! Laat iedereen toch gewoon zelf een mening vormen maar dan wel op echte feiten.
En jij bent het daar niet mee eens, maar kunt ook niet goed aangeven waarom.
Je blijft maar roepen dat boeren heel diervriendelijk bezig zijn, maar er spreekt niks dan minachting voor dierenwelzijn uit jouw posts.
Was een antwoord op deze vraag van jou: "Kun je even citeren waar ik iemand een mening opleg of dwing?"
woensdag 22 mei 2019 om 00:00
DingesEnzo schreef: ↑21-05-2019 23:50Dit vind ik vrij dwingend over komen, ik heb namelijk al een eigen mening gebaseert op echte feiten.
En jij bent het daar niet mee eens, maar kunt ook niet goed aangeven waarom.
Je blijft maar roepen dat boeren heel diervriendelijk bezig zijn, maar er spreekt niks dan minachting voor dierenwelzijn uit jouw posts.
Was een antwoord op deze vraag van jou: "Kun je even citeren waar ik iemand een mening opleg of dwing?"
Zoals ik jou al een paar x heb aangegeven ik kom dagelijks op veehouderij bedrijven , praat met veehouders en zoek samen naar oplossingen.
Er zijn hier vele voorbeelden gegeven dat boeren werken aan dierenwelzijn. Dat er vele verbeteringen zijn maar die worden niet allemaal gepubliceerd.
Ook het artikel over de activisten gaf aan dat er een vertekend beel was en dat niet alles zo'n misstand is
En ik heb je ook vaak om verklaring van je uitspraken gevraagd in dit forum maar valt mij op dat je die bewust negeert?!
Minachtig voor dierenwelsijn door mij? Jij durft zeg! Hoe weet jij wat ik allemaal doe voor dierenwelzijn?
woensdag 22 mei 2019 om 00:04
Ik laat mij niet door jou uitmaken als iemand die niets om dierenwelzijn geeft puur omdat ik tegenargumenten geef dat niet alles in de veehouderij een misstand is en omdat ik geen vegetarier ben.DingesEnzo schreef: ↑21-05-2019 23:50Dit vind ik vrij dwingend over komen, ik heb namelijk al een eigen mening gebaseert op echte feiten.
En jij bent het daar niet mee eens, maar kunt ook niet goed aangeven waarom.
Je blijft maar roepen dat boeren heel diervriendelijk bezig zijn, maar er spreekt niks dan minachting voor dierenwelzijn uit jouw posts.
Was een antwoord op deze vraag van jou: "Kun je even citeren waar ik iemand een mening opleg of dwing?"
Jij hebt vaak vragen genegeerd als ik om verklaringen vroeg. Maar ik ga jou nu hier ook negeren!
Jou kijk op de veehouderij is echt zeer zwart wit.
woensdag 22 mei 2019 om 00:09
Je blijft maar drammen, negeert wat mensen tegen je zeggen, je leest niet.werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 00:00Zoals ik jou al een paar x heb aangegeven ik kom dagelijks op veehouderij bedrijven , praat met veehouders en zoek samen naar oplossingen.
Er zijn hier vele voorbeelden gegeven dat boeren werken aan dierenwelzijn. Dat er vele verbeteringen zijn maar die worden niet allemaal gepubliceerd.
Ook het artikel over de activisten gaf aan dat er een vertekend beel was en dat niet alles zo'n misstand is
En ik heb je ook vaak om verklaring van je uitspraken gevraagd in dit forum maar valt mij op dat je die bewust negeert?!
Minachtig voor dierenwelsijn door mij? Jij durft zeg! Hoe weet jij wat ik allemaal doe voor dierenwelzijn?
En nee, ik weet niet wat jij allemaal doet voor dierenwelzijn, maar uit jouw posts blijkt voor mij dat je er op z'n zachts gezegd een andere mening over hebt dan ik.
Jouw reacties bevestigen in mijn ogen alleen maar het vooroordeel dat veehouders gewoon niet zulke leuke mensen zijn, en dat er in de veehouderij alleen aan geld word gedacht (zoals je het slachten van kalfjes die overbodig zijn in de melkveehouderij blijft verdedigen bijvoorbeeld) en ik snap ook eigenlijk niet wat je er mee wilt bereiken.
Maar goed, we zullen het wel niet eens worden, dus ik ga ook niet meer op je reageren, ik ben er wel klaar mee.
woensdag 22 mei 2019 om 00:15
DingesEnzo schreef: ↑22-05-2019 00:09Je blijft maar drammen, negeert wat mensen tegen je zeggen, je leest niet.
En nee, ik weet niet wat jij allemaal doet voor dierenwelzijn, maar uit jouw posts blijkt voor mij dat je er op z'n zachts gezegd een andere mening over hebt dan ik.
Jouw reacties bevestigen in mijn ogen alleen maar het vooroordeel dat veehouders gewoon niet zulke leuke mensen zijn, en dat er in de veehouderij alleen aan geld word gedacht (zoals je het slachten van kalfjes die overbodig zijn in de melkveehouderij blijft verdedigen bijvoorbeeld) en ik snap ook eigenlijk niet wat je er mee wilt bereiken.
Maar goed, we zullen het wel niet eens worden, dus ik ga ook niet meer op je reageren, ik ben er wel klaar mee.
Ik heb jou een aantal vragen hier gesteld aan de hand van jou beweringen maar die negeer je? Vind dat zeer raar?
Jou reacties bevestigen in mijn ogen dat sommige mensen een vreemde mening hebben over de verhouderij. Maar ieder zijn recht op een mening zowel voor als tegen!
woensdag 22 mei 2019 om 00:22
Ik heb echt gebrobeerd om jouw vragen te beantwoorden, maar je geeft daar geen serieuze antwoorden op terug.werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 00:15Ik heb jou een aantal vragen hier gesteld aan de hand van jou beweringen maar die negeer je? Vind dat zeer raar?
Jou reacties bevestigen in mijn ogen dat sommige mensen een vreemde mening hebben over de verhouderij. Maar ieder zijn recht op een mening zowel voor als tegen!
Op een gegeven moment houd het dan op hoor, er valt gewoon niet te communiceren met jou, en dat wil je volgens mij ook niet.
In die zin krijg ik ook het idee dat je alleen maar een beetje loopt te rellen, je hebt waarschijnlijk nog nooit een boerderij van binnen gezien
woensdag 22 mei 2019 om 00:31
Je weet jezelf er wel uit te praten he:).DingesEnzo schreef: ↑22-05-2019 00:22Ik heb echt gebrobeerd om jouw vragen te beantwoorden, maar je geeft daar geen serieuze antwoorden op terug.
Op een gegeven moment houd het dan op hoor, er valt gewoon niet te communiceren met jou, en dat wil je volgens mij ook niet.
In die zin krijg ik ook het idee dat je alleen maar een beetje loopt te rellen, je hebt waarschijnlijk nog nooit een boerderij van binnen gezien
Als ik jou antwoorden hier lees over die zogenaamde overbodige dieren als haantjes en kalveren vraag ik mezelf toch af waar je dat vandaan haalt ( en je reageert ook niet op die vraag;).
Nee ik ben idd nog nooit in een stal geweest zoals jij die omschrijft met alle wantoestanden en overbodige dieren
.
woensdag 22 mei 2019 om 00:55
Daar heb ik toch al 1000 keer op gereageerd?werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 00:31Je weet jezelf er wel uit te praten he:).
Als ik jou antwoorden hier lees over die zogenaamde overbodige dieren als haantjes en kalveren vraag ik mezelf toch af waar je dat vandaan haalt ( en je reageert ook niet op die vraag;).
Nee ik ben idd nog nooit in een stal geweest zoals jij die omschrijft met alle wantoestanden en overbodige dieren
Maar goed, nog een keertje dan, want ik verveel me blijkbaar vanavond.
Stiertjes geven geen melk, haantjes leggen geen eieren, daar ben je het mee eens neem ik aan?
Deze dieren worden toch geboren, want er zijn jonge dieren nodig om de industrie in stand te houden (en ongeveer de helft van de dieren die geboren worden zijn mannelijk)
Deze dieren hebben dus geen functie in de industrie waar ze geboren zijn, en worden dus verkocht, en over het algemeen niet aan mensen die ze voor altijd in een weitje laten staan.
Als je vlees eet heb je daar waarschijnlijk geen problemen mee, maar ik eet uit principe geen vlees, en daarom vind ik het vervelend dat ik door eieren en zuivel te gebruiken indirect toch meewerk aan de slacht van dieren, en daarom doe ik dat dus zo min mogelijk.
Ik snap eigenlijk niet wat hier onduidelijk aan is.
woensdag 22 mei 2019 om 06:46
Dat is onmogelijk..als je in zoveel stallen komt en niet de benoemde dierenleed tegenkomt. Ik en mijn voormalige medestudenten hebben dus meer dierenleed in 2 jaar gezien dan jij in al die jaren? Er wordt door minstens 3 mensen nog steeds over de zichtbare dierenleed van toen gesproken (door de actie van Boxtel). En vele studenten spreek ik niet meer. Dus het zullen er meer zijn. We hebben het met onze blote oog gezien en geroken.werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 00:31Je weet jezelf er wel uit te praten he:).
Als ik jou antwoorden hier lees over die zogenaamde overbodige dieren als haantjes en kalveren vraag ik mezelf toch af waar je dat vandaan haalt ( en je reageert ook niet op die vraag;).
Nee ik ben idd nog nooit in een stal geweest zoals jij die omschrijft met alle wantoestanden en overbodige dieren
woensdag 22 mei 2019 om 07:44
Nee ik ben nog nooit in een stal geweest die alleen maar bestond uit dierenleed en waar overbodige dieren zijn zoals hier wordt omschreven en zoals de foto's van de demonstranten zijn. Geloof mij of niet.Ikkuz schreef: ↑22-05-2019 06:46Dat is onmogelijk..als je in zoveel stallen komt en niet de benoemde dierenleed tegenkomt. Ik en mijn voormalige medestudenten hebben dus meer dierenleed in 2 jaar gezien dan jij in al die jaren? Er wordt door minstens 3 mensen nog steeds over de zichtbare dierenleed van toen gesproken (door de actie van Boxtel). En vele studenten spreek ik niet meer. Dus het zullen er meer zijn. We hebben het met onze blote oog gezien en geroken.
Zoals ik aangaf spreek ik met veehouders en zoek naar oplossingen.
Ik kom wel in stallen waar er ziekenafdelingen zijn en waar biggetjes apart zitten met bijvoorbeeld pootproblemen of andere aandoeningen in de ziekenstal/quarantaine stal. Maar dit zijn maar enkele van de vele aanwezige dieren op het bedrijf. En doordat ik met de veehouders spreek weet ik ook dat ze er veel aandoen om dierenleed te voorkomen.
Maar ik ben hier al uitgemaakt voor iemand die niets geeft om dierenwelzijn dus tja... Zolang ik voor mijzelf maar weet wat de waarheid in de veehouderij is, en dat dit niet alleen maar uit dierenleed en mishandeling bestaat!
woensdag 22 mei 2019 om 08:02
Als ik alleen al bij mijn overburen op de boerderij (melkveehouderij) kijk: de koeien daar lopen vaak rond met enorm grote uiers, ziet er echt niet goed uit. En dan te bedenken dan een koe eigenlijk alleen melk geeft voor haar eigen kalfjes en deze koeien continu maar door produceren: alleen daarom is het al zielig.Ikkuz schreef: ↑22-05-2019 06:46Dat is onmogelijk..als je in zoveel stallen komt en niet de benoemde dierenleed tegenkomt. Ik en mijn voormalige medestudenten hebben dus meer dierenleed in 2 jaar gezien dan jij in al die jaren? Er wordt door minstens 3 mensen nog steeds over de zichtbare dierenleed van toen gesproken (door de actie van Boxtel). En vele studenten spreek ik niet meer. Dus het zullen er meer zijn. We hebben het met onze blote oog gezien en geroken.
Zoals ik al zei worden de kalfjes van kleins af aan apart gezet, ook absoluut niet oké.
Dan kunnen ze allemaal nog zo goed behandeld worden en er geen ziektes etc. zijn, alleen dit maakt al dat ik vind dat je zo niet met dieren omgaat.
pamelacourson wijzigde dit bericht op 22-05-2019 08:08
0.85% gewijzigd
woensdag 22 mei 2019 om 08:06
Zoals eerder gezegd; je verdraait dingen. Velen zeggen hier dat het dierenwelzijn beter mag. Mishandeling is niet een bestaande definitie, omdat het beinvloedbaar is. Ik vind een kraamstal voor zeugen mishandeling. Ik vind het meteen weghalen van een kalf bij de moeder mishandeling. Daarin hebben veel boeren een andere mening over. Net zoals jij een mening daarover hebt. Jij vindt dit geen mishandeling. Of geen dierenleed. Laat ik het zo even benoemen.
Daarnaast wat ik heb ervaren in mijn werk is dat mensen een eigen waarheid hebben gecreëerd/ eigen filters en referentiekaders hebben. Daarin verwoorden zij situaties en zetten zichzelf als een bepaald persoon neer.
En dan het handelen. Dat komt niet altijd overheen met wat er gezegd wordt. Dus boeren kunnen wel dingen aangeven en te willen veranderen, maar het doen is een ander gebied.
Daarnaast wat ik heb ervaren in mijn werk is dat mensen een eigen waarheid hebben gecreëerd/ eigen filters en referentiekaders hebben. Daarin verwoorden zij situaties en zetten zichzelf als een bepaald persoon neer.
En dan het handelen. Dat komt niet altijd overheen met wat er gezegd wordt. Dus boeren kunnen wel dingen aangeven en te willen veranderen, maar het doen is een ander gebied.
