Actueel
alle pijlers
Meat the victim
maandag 13 mei 2019 om 15:25
Meat the victim.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
Gelukkig zetten ze het zelf live online. Wat een zooitje. Bijna geen Nederlanders (heb je in je eigen land niks beters te doen? ) , en en masse zo'n hok in. Alsof die beesten daar géén stress van krijgen. Ik vind het weer een voorbeeld van hoe het NIET moet.
Buiten protesteren, prima. Je mening verkondigen, het mag hier gelukkig. Maar bezittingen vernielen, deuren openbreken en die beesten helemaal gek maken door met meer mensen dan varkens erbij te gaan staan koeren.. echt té belachelijk voor woorden. Voor mij weer een voorbeeld dat vegetarisme niet goed voor de hersens is.
juniormoderatorviva wijzigde dit bericht op 13-05-2019 16:35
Reden: Titel aangepast.
Reden: Titel aangepast.
0.00% gewijzigd
woensdag 22 mei 2019 om 08:27
Jij creëert toch ook een eigen waarheid/beeld? In jouw ogen is alles dierenmishandeling/leed zoals zeugen in de kraamstal of weghalen van kalfjes? Zo zijn er voor- en tegenstanders van intensieve veehouderij. En iedereen heeft zijn eigen idee en mening over de veehouderij. En welke is nu correct?Ikkuz schreef: ↑22-05-2019 08:06Zoals eerder gezegd; je verdraait dingen.
Waar verdraai ik dingen?
Velen zeggen hier dat het dierenwelzijn beter mag. Mishandeling is niet een bestaande definitie, omdat het beinvloedbaar is. Ik vind een kraamstal voor zeugen mishandeling. Ik vind het meteen weghalen van een kalf bij de moeder mishandeling. Daarin hebben veel boeren een andere mening over. Net zoals jij een mening daarover hebt. Jij vindt dit geen mishandeling. Of geen dierenleed. Laat ik het zo even benoemen.
Daarnaast wat ik heb ervaren in mijn werk is dat mensen een eigen waarheid hebben gecreëerd/ eigen filters en referentiekaders hebben. Daarin verwoorden zij situaties en zetten zichzelf als een bepaald persoon neer.
En dan het handelen. Dat komt niet altijd overheen met wat er gezegd wordt. Dus boeren kunnen wel dingen aangeven en te willen veranderen, maar het doen is een ander gebied.
Dierenleed/mishandeling is in mijn ogen het niet kunnen bewegen in dierenverblijven/ niet verzorgen & voeren van dieren /mishandelen/laten doodgaan bij ziektes ed. En zolang ik met mijn eigen ogen zie in de veehouderij bedrijven dat de boeren er alles aan doen om dit te voorkomen kan ik zeggen dat niet alles een misstand is in de veehouderij. En dat is mijn mening maar ik dwing niemand om te zeggen dat dit de waarheid is. Dit in tegenstelling tot enkele tegenstanders hier van de intensieve veehouderij die zeggen dat alles mishandeling is en misstanden.
anoniem_385938 wijzigde dit bericht op 22-05-2019 08:42
22.90% gewijzigd
woensdag 22 mei 2019 om 08:40
En dat is dus precies het punt;). Waar ligt de grens en wanneer is het welzijn van de dieren oke. Wij hebben daar ooit hele theorieën over ontvangen. Daar heb ik mijn mening op gebaseerd. Zo is bijvoorbeeld bewegingsruimte een must voor het welzijn van het dier. Ook verrijking en toegang tot onbeperkt water en genoeg voedsel. Ook zou het dier zijn instincten moeten kunnen volgen/uiten en zoveel mogelijk natuurlijk gedrag kunnen uiten. En dit zie ik niet voor mogelijk in de veehouderijen. En daarom vind ik het dierenleed. Varkens zijn zeer intelligente dieren en missen uitdaging en bewegingsvrijheid. Dit creëert stereotiep gedrag. Dieren zijn gevoeliger dan de meeste mensen beseffen. Ze hebben niet de nodige emoties die wij hebben, maar kunnen wel 'in menselijke termen' depressief zijn, angstig, verward, uitgeput, etc.
woensdag 22 mei 2019 om 08:40
Eens dat iedereen zijn eigen waarheid heeft. Maar ik geloof dat bij veel mensen nu toch wel bekend is dat we een groot probleem hebben als iedereen zo doorgaat met het consumeren van vlees zoals dat nu gebeurt. Mensen eten al eeuwen vlees en ondanks dat ik het nu niet meer nodig vind, is het ieders goed recht om dat wel te vinden. Maar het moet steeds meer en vaker. Een klein stukje vlees of vis (80-100 gram) een paar keer in de week is niet genoeg, er moet allerlei vlees gegeten worden op brood, kroketten en frikandellen in de kantine, een groot stuk kiloknaller bij het avondeten. Elke dag. Daar mag best iets over gezegd en aan gedaan worden vind ik. Mensen eten het omdat ze het leed niet zien of niet willen zien of omdat ze het het allerbelangrijkste vinden dat ze lekker eten en dat kan niet zonder dood dier vlees of vis.
Het mag allemaal best wat minder, dat zou al een stuk schelen. En nee, je kan het mensen niet verbieden of opleggen, maar ze mogen het wel horen om zich er bewust van te worden dat het op deze manier niet kan.
Het mag allemaal best wat minder, dat zou al een stuk schelen. En nee, je kan het mensen niet verbieden of opleggen, maar ze mogen het wel horen om zich er bewust van te worden dat het op deze manier niet kan.
pamelacourson wijzigde dit bericht op 22-05-2019 08:41
0.48% gewijzigd
woensdag 22 mei 2019 om 08:40
Dierenartsen die in opstand komen tegen de misstanden.werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 08:27En dat van eigen waarheid ben ik met je eens, zo zijn er voor- en tegenstanders van intensieve veehouderij. En iedereen heeft zijn eigen idee en mening over de veehouderij. En welke is nu correct? Maar om nu te beweren dat alles in de intensieve veehouderij een misstand is is niet correct. Wie zegt er dat bijvoorbeeld jou mening correct is? Jij ervaart alles als dierenmishandeling door boeren maar is dit correct?
Controleurs die worden bedreigd en geintimideerd door veehouders.
De veel te lage boetes die worden uitgedeeld.
Veehouderijen die in 13 jaar niet worden gecontroleerd.
Afgekeurde dieren die geslacht worden en in de supermarkt belanden.
Terugroep acties omdat er weereens een schadelijke stof is gevonden (en die ook ontdekt is..)
Kan zo nog wel even doorgaan.
Wat correct is??
Begin je eerst maar aan de regels te houden.
woensdag 22 mei 2019 om 08:43
Meloentje247 schreef: ↑22-05-2019 08:40Dierenartsen die in opstand komen tegen de misstanden.
Controleurs die worden bedreigd en geintimideerd door veehouders.
De veel te lage boetes die worden uitgedeeld.
Veehouderijen die in 13 jaar niet worden gecontroleerd.
Afgekeurde dieren die geslacht worden en in de supermarkt belanden.
Terugroep acties omdat er weereens een schadelijke is (en die ook ontdekt is..)
Kan zo nog wel even doorgaan.
Wat correct is??
Begin je eerst maar aan de regels te houden.
Ik mij aan de regels houden? Aan welke regels hou ik mij niet misschien?
woensdag 22 mei 2019 om 08:45
Tja en zo denk ik nu over de overbevolking en voortplanten. Vreselijk slecht voor t klimaat maar mensen met een kinderwens hebben daar schijt aan en nemen zelfs gerust nog een tweede of zelfs derde.pamelacourson schreef: ↑22-05-2019 08:40Eens dat iedereen zijn eigen waarheid heeft. Maar ik geloof dat bij veel mensen nu toch wel bekend is dat we een groot probleem hebben als iedereen zo doorgaat met het consumeren van vlees zoals dat nu gebeurt. Mensen eten al eeuwen vlees en ondanks dat ik het nu niet meer nodig vind, is het ieders goed recht om dat wel te vinden. Maar het moet steeds meer en vaker. Een klein stukje vlees of vis (80-100 gram) een paar keer in de week is niet genoeg, er moet allerlei vlees gegeten worden op brood, kroketten en frikandellen in de kantine, een groot stuk kiloknaller bij het avondeten. Elke dag. Daar mag best iets over gezegd en aan gedaan worden vind ik. Mensen eten het omdat ze het leed niet zien of niet willen zien of omdat ze het het allerbelangrijkste vinden dat ze lekker eten en dat kan niet zonder dood dier vlees of vis.
Het mag allemaal best wat minder, dat zou al een stuk schelen. En nee, je kan het mensen niet verbieden of opleggen, maar ze mogen het wel horen om zich er bewust van te worden dat het op deze manier niet kan.
woensdag 22 mei 2019 om 08:51
Ja, dat begrijp ik dus ook niet. Daar zou inderdaad eens wat aan gedaan moeten worden, de overbevolking. Maar ja dat mag je niet hardop zeggen. Dat is een stuk groter probleem dan al het andere.redbulletje schreef: ↑22-05-2019 08:45Tja en zo denk ik nu over de overbevolking en voortplanten. Vreselijk slecht voor t klimaat maar mensen met een kinderwens hebben daar schijt aan en nemen zelfs gerust nog een tweede of zelfs derde.
Mensen met kinderwens zeggen vaak: tja maar er moeten kinderen komen he, wie gaat er anders jouw kont afvegen later in het verzorgingstehuis?
woensdag 22 mei 2019 om 09:02
Alsof al die kinderen later de ouderenzorg in gaan.Madrid87 schreef: ↑22-05-2019 08:51Ja, dat begrijp ik dus ook niet. Daar zou inderdaad eens wat aan gedaan moeten worden, de overbevolking. Maar ja dat mag je niet hardop zeggen. Dat is een stuk groter probleem dan al het andere.
Mensen met kinderwens zeggen vaak: tja maar er moeten kinderen komen he, wie gaat er anders jouw kont afvegen later in het verzorgingstehuis?
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 22 mei 2019 om 09:15
Daar ben ik het ook mee eens. Helaas is dat besef bij mij pas later gekomen, toen ik al kinderen had. Nu zou ik waarschijnlijk andere keuzes gemaakt hebben.redbulletje schreef: ↑22-05-2019 08:45Tja en zo denk ik nu over de overbevolking en voortplanten. Vreselijk slecht voor t klimaat maar mensen met een kinderwens hebben daar schijt aan en nemen zelfs gerust nog een tweede of zelfs derde.
woensdag 22 mei 2019 om 09:29
Grootste bevolkingsgroei vindt plaats in Afrika maar Afrika heeft niet de grootste co2 uitstoot. In sommige Afrikaanse landen is die uitstoot zelfs 0.Madrid87 schreef: ↑22-05-2019 08:51Ja, dat begrijp ik dus ook niet. Daar zou inderdaad eens wat aan gedaan moeten worden, de overbevolking. Maar ja dat mag je niet hardop zeggen. Dat is een stuk groter probleem dan al het andere.
Mensen met kinderwens zeggen vaak: tja maar er moeten kinderen komen he, wie gaat er anders jouw kont afvegen later in het verzorgingstehuis?
Het ligt dus niet zozeer aan het aantal mensen maar aan hoe die mensen leven.
En hoe moet dat worden uitgevoerd? Moeten vrouwen gedwongen worden tot abortus of sterilisatie? Of vanaf het tweede kind geen paspoort geven.
woensdag 22 mei 2019 om 09:31
The world is big enough for everyone need, but not enough for everyones greed.
Mensen die vinden dat anderen maar minder of geen kinderen mogen krijgen alleen omdat zij persé bij elke maaltijd een dierlijk product moeten eten..gaat wel heel erg ver.
Dierenleed, schijt aan.
Miileu, schijt aan.
Andere mensen, schijt aan.
Zolang er maar echte boter op je tafel staat.
Mensen die vinden dat anderen maar minder of geen kinderen mogen krijgen alleen omdat zij persé bij elke maaltijd een dierlijk product moeten eten..gaat wel heel erg ver.
Dierenleed, schijt aan.
Miileu, schijt aan.
Andere mensen, schijt aan.
Zolang er maar echte boter op je tafel staat.
woensdag 22 mei 2019 om 09:35
Ik heb de oplossing niet hoor. Maar een probleem is het wel. Vrouwen dwingen tot abortus vind ik veel te ver gaan, verplicht steriliseren ook. Ik zou niet weten hoe het opgelost zou moeten worden. Wat dat betreft zou een flinke oorlog of pandemie voor de natuur wel goed zijn.Meloentje247 schreef: ↑22-05-2019 09:29Grootste bevolkingsgroei vindt plaats in Afrika maar Afrika heeft niet de grootste co2 uitstoot. In sommige Afrikaanse landen is die uitstoot zelfs 0.
Het ligt dus niet zozeer aan het aantal mensen maar aan hoe die mensen leven.
En hoe moet dat worden uitgevoerd? Moeten vrouwen gedwongen worden tot abortus of sterilisatie? Of vanaf het tweede kind geen paspoort geven.
woensdag 22 mei 2019 om 09:36
Overbevolking of niet, feit blijft dat al dat vlees eten vanwege meerdere redenen niet goed is. Alleen al het feit dat een dier vermoord wordt om als sappig biefstukje op iemands bord te liggen terwijl we met andere voedingsmiddelen prima gezond kunnen blijven, vind ik persoonlijk al erg genoeg. Het klimaatverhaal geldt voor veel meer zaken dan dit, je kunt het niet vergelijken met kinderen krijgen.
Behalve dat het zielig en onnodig is, ben ik ervan overtuigd dat vlees eten in de hoeveelheden die men gemiddeld eet, niet gezond is. Mijn broer heeft een hartaanval gehad en heeft van zijn arts het advies gekregen zo min mogelijk rood vlees te eten. Zoiets zeggen ze niet voor niets. Een keer een klein stukje kip is vast niet slecht, maar mensen eten vaak, veel en bewerkt vlees. Voor hun gezondheid ook niet bepaald verstandig.
Behalve dat het zielig en onnodig is, ben ik ervan overtuigd dat vlees eten in de hoeveelheden die men gemiddeld eet, niet gezond is. Mijn broer heeft een hartaanval gehad en heeft van zijn arts het advies gekregen zo min mogelijk rood vlees te eten. Zoiets zeggen ze niet voor niets. Een keer een klein stukje kip is vast niet slecht, maar mensen eten vaak, veel en bewerkt vlees. Voor hun gezondheid ook niet bepaald verstandig.
woensdag 22 mei 2019 om 09:36
Wie zegt dat dat er schijt is aan dierenleed en de overige dingen?Meloentje247 schreef: ↑22-05-2019 09:31The world is big enough for everyone need, but not enough for everyones greed.
Mensen die vinden dat anderen maar minder of geen kinderen mogen krijgen alleen omdat zij persé bij elke maaltijd een dierlijk product moeten eten..gaat wel heel erg ver.
Dierenleed, schijt aan.
Miileu, schijt aan.
Andere mensen, schijt aan.
Zolang er maar echte boter op je tafel staat.
Men geeft gewoon aan dat er genoeg problemen in de wereld zijn door 'overbevolking' en dat daar oplossingen voor moeten komen , voor al die problemen!
woensdag 22 mei 2019 om 09:40
Veel mensen hebben er wel degelijk schijt aan. Hoe vaak ik wel niet hoor van mensen dat ze eigenlijk minder vlees zouden willen eten of helemaal vegetariër zouden willen worden, maar vlees is nou eenmaal te lekker. En anderen interesseert het echt niet, voornamelijk mannen merk ik. Het is dus geen onwetendheid, maar ze vinden het belangrijker dat ze kunnen eten wat ze willen. Dat vind ik wel degelijk er schijt aan hebben.werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 09:36Wie zegt dat dat er schijt is aan dierenleed en de overige dingen?
Men geeft gewoon aan dat er genoeg problemen in de wereld zijn door 'overbevolking' en dat daar oplossingen voor moeten komen , voor al die problemen!
woensdag 22 mei 2019 om 09:44
Alle mensen die geen cent extra willen betalen voor "beter leven" vlees hebben schijt aan dierenleed, lijkt me.werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 09:36Wie zegt dat dat er schijt is aan dierenleed en de overige dingen?
Men geeft gewoon aan dat er genoeg problemen in de wereld zijn door 'overbevolking' en dat daar oplossingen voor moeten komen , voor al die problemen!
In de hele discussie over het juiste wereldbeeld (correct) worden boeren tegenover activisten/vegetariërs gezet. Maar de enigen die niks gevraagd wordt zijn de dieren zelf. En ik denk dat zowel boeren als vegetariërs het erover eens zijn dat die zich massaal achter de actievoerders zouden opstellen als ze konden praten.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 22 mei 2019 om 09:46
pamelacourson schreef: ↑22-05-2019 09:40Veel mensen hebben er wel degelijk schijt aan. Hoe vaak ik wel niet hoor van mensen dat ze eigenlijk minder vlees zouden willen eten of helemaal vegetariër zouden willen worden, maar vlees is nou eenmaal te lekker. En anderen interesseert het echt niet, voornamelijk mannen merk ik. Het is dus geen onwetendheid, maar ze vinden het belangrijker dat ze kunnen eten wat ze willen. Dat vind ik wel degelijk er schijt aan hebben.
Niet veel mensen willen meer betalen voor een stukje vlees zoals bijvoorbeeld biologisch vlees duurder is dan gangbaar.
Daar moet iets veranderen, de prijs van vlees moet gewoon hoger zodat veehouders ook meer geld verdienen en nog meer kunnen investeren in dierenwelzijn. Maar zolang iedereen lekker goedkoop wil kopen zal dit niet veranderen.
woensdag 22 mei 2019 om 09:52
Eens.werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 09:46Niet veel mensen willen meer betalen voor een stukje vlees zoals bijvoorbeeld biologisch vlees duurder is dan gangbaar.
Daar moet iets veranderen, de prijs van vlees moet gewoon hoger zodat veehouders ook meer geld verdienen en nog meer kunnen investeren in dierenwelzijn. Maar zolang iedereen lekker goedkoop wil kopen zal dit niet veranderen.
woensdag 22 mei 2019 om 09:53
woensdag 22 mei 2019 om 09:59
Boeren horen zich net als de rest van de bevolking aan de regels en wetten te houden.werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 09:46Niet veel mensen willen meer betalen voor een stukje vlees zoals bijvoorbeeld biologisch vlees duurder is dan gangbaar.
Daar moet iets veranderen, de prijs van vlees moet gewoon hoger zodat veehouders ook meer geld verdienen en nog meer kunnen investeren in dierenwelzijn. Maar zolang iedereen lekker goedkoop wil kopen zal dit niet veranderen.
Als ze meer geld willen zijn daar andere manieren voor dan de wetten te overtreden, controleurs te bedreigen en dieren te mishandelen.
woensdag 22 mei 2019 om 10:00
Eens. Die mag van mij een heel eind omhoog.werkloos19 schreef: ↑22-05-2019 09:46Niet veel mensen willen meer betalen voor een stukje vlees zoals bijvoorbeeld biologisch vlees duurder is dan gangbaar.
Daar moet iets veranderen, de prijs van vlees moet gewoon hoger zodat veehouders ook meer geld verdienen en nog meer kunnen investeren in dierenwelzijn. Maar zolang iedereen lekker goedkoop wil kopen zal dit niet veranderen.
woensdag 22 mei 2019 om 10:01
Ik denk ook dat vlees duurder maken het enige is wat echt zou helpen als je wil dat mensen minder vlees eten. Supermarkten springen daar niet op in en geven zelfs gratis vlees weg zoals bij de Lidl. Die hebben al jaren een actie die nu weer begonnen en met spaarzegels op vlees waarmee je gratis vlees kunt verdienen. Ik geef toe dat ik het een hele leuke actie vind maar je moet wel goed opletten want mensen halen stiekem de zegels er vanaf.
woensdag 22 mei 2019 om 10:04
Wetgeving wordt ook (continu) aangepast in de richting van dierenwelzijn. Zo worden verrijkte kooien voor kippen per 2025 afgeschaft en moet er nog betere huisvesting komen voor pluimvee. Al een goede stap in de richting sinds de legbatterijen die sinds 2011 zijn afgeschaft!.
Denk je nu echt dat boeren niets om hun dieren geven? Ze willen nog meer investeren in dierenwelzijn maar kunnen gewoon niet momenteel, omdat ze zo goedkoop mogelijk produceren is er gewoon geen geld om nog meer te investeren in dierenwelzijn door hen.
