Actueel
alle pijlers
Medepleger doodslag grensrechter moet land verlaten
donderdag 20 september 2018 om 19:47
https://nos.nl/artikel/2251285-medepleg ... laten.html
Wat vinden jullie hiervan? Moet iemand die in Nederland geboren is en een misdaad pleegt, uit het land gezet kunnen worden? Puur politiek gezien bedoel ik. Daarom wil ik jullie vriendelijk verzoeken niet te gaan discussiëren over Marokkanen of moslims. Dat is namelijk niet de strekking van dit topic. Als je dat te moeilijk vindt om te begrijpen, beeld je je in dat het hier om een Deen of Canadees gaat.
Ik zal zelf aftrappen: enerzijds heeft de jongen de dood van die man op zijn geweten. Hij heeft dus weinig recht van spreken en moet blij zijn dat hij naar Marokko kan en überhaupt nog kan leven. Anderzijds was hij minderjarig toen het gebeurde, en medepleger. Het ging om "zes jeugdspelers en een vader". De andere jongens en de vader worden ook niet weggestuurd. De jongen is hier geboren. Hij heeft geen Nederlands paspoort, maar hij was ook niet bepaald in de gelegenheid om dat te regelen toen hij meerderjarig werd. Door alle verschillende factoren heb ik er een heel dubbel gevoel bij en weet ik eigenlijk niet goed wat ik vind. Qua antwoord op onderstreepte vraag hierboven neig ik naar 'nee'.
Wat vinden jullie hiervan? Moet iemand die in Nederland geboren is en een misdaad pleegt, uit het land gezet kunnen worden? Puur politiek gezien bedoel ik. Daarom wil ik jullie vriendelijk verzoeken niet te gaan discussiëren over Marokkanen of moslims. Dat is namelijk niet de strekking van dit topic. Als je dat te moeilijk vindt om te begrijpen, beeld je je in dat het hier om een Deen of Canadees gaat.
Ik zal zelf aftrappen: enerzijds heeft de jongen de dood van die man op zijn geweten. Hij heeft dus weinig recht van spreken en moet blij zijn dat hij naar Marokko kan en überhaupt nog kan leven. Anderzijds was hij minderjarig toen het gebeurde, en medepleger. Het ging om "zes jeugdspelers en een vader". De andere jongens en de vader worden ook niet weggestuurd. De jongen is hier geboren. Hij heeft geen Nederlands paspoort, maar hij was ook niet bepaald in de gelegenheid om dat te regelen toen hij meerderjarig werd. Door alle verschillende factoren heb ik er een heel dubbel gevoel bij en weet ik eigenlijk niet goed wat ik vind. Qua antwoord op onderstreepte vraag hierboven neig ik naar 'nee'.
donderdag 20 september 2018 om 20:29
Het maakt mij geen zak uit welke nationaliteit hij heeft. Al is hij een in Nederland geboren en getogen Inuit, dat maakt het niet minder mild wat hij heeft gedaan.
Dit tuig heeft al een heel wat op zijn kerfstok met als 'kers op de taart' het doodschoppen van een gewone man. Zonder reden een enorme trap uitdelen die tot de dood leidt.
Mooi dat je dan mag vertrekken! Een enkeltje thuisland (want je hebt de Nederlandse nationaliteit niet) en zie maar hoe je aan je poen komt. Als dat zo zielig is, dan ligt de verantwoordelijkheid bij zijn ouders en niet bij de rest van het land. ZIJ hadden een paspoort moeten regelen. Niet iemand anders.
Ik denk alleen niet dat hij daadwerkelijk Nederland verlaat, maar gezellig als illegaal hier de boel blijft verstieren. Geen haar op mijn hoofd dat gelooft dat hij tot inkeer is gekomen.
Dit tuig heeft al een heel wat op zijn kerfstok met als 'kers op de taart' het doodschoppen van een gewone man. Zonder reden een enorme trap uitdelen die tot de dood leidt.
Mooi dat je dan mag vertrekken! Een enkeltje thuisland (want je hebt de Nederlandse nationaliteit niet) en zie maar hoe je aan je poen komt. Als dat zo zielig is, dan ligt de verantwoordelijkheid bij zijn ouders en niet bij de rest van het land. ZIJ hadden een paspoort moeten regelen. Niet iemand anders.
Ik denk alleen niet dat hij daadwerkelijk Nederland verlaat, maar gezellig als illegaal hier de boel blijft verstieren. Geen haar op mijn hoofd dat gelooft dat hij tot inkeer is gekomen.
donderdag 20 september 2018 om 20:30
Graag zelfs. Zijn moedertje praat alles goed en huilt dikke tranen dat hij zelfmoord pleegt als hij het land moet verlaten.
Mooi zo dat een rechter niet is gezwicht voor de manipulatie.
donderdag 20 september 2018 om 20:31
"C. is in Nederland geboren en opgegroeid, maar heeft alleen de Marokkaanse nationaliteit en is sinds 2000 in het bezit van een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd. Hij is in het verleden voor meer misdrijven veroordeeld."
Er is geen woord Chinees bij hoor: voor bepaalde tijd een verblijfsvergunning. Terechte beslissing van de rechter.
Er is geen woord Chinees bij hoor: voor bepaalde tijd een verblijfsvergunning. Terechte beslissing van de rechter.
donderdag 20 september 2018 om 20:34
Tuurlijk, ik begrijp wat er staat hoor. Desondanks vind ik het dubbel dat iemand die hier geboren is slechts een tijdelijke verblijfsvergunning heeft.Hetvrijewoord schreef: ↑20-09-2018 20:31"C. is in Nederland geboren en opgegroeid, maar heeft alleen de Marokkaanse nationaliteit en is sinds 2000 in het bezit van een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd. Hij is in het verleden voor meer misdrijven veroordeeld."
Er is geen woord Chinees bij hoor: voor bepaalde tijd een verblijfsvergunning. Terechte beslissing van de rechter.
donderdag 20 september 2018 om 20:35
Pff, dat vind ik ook hoor. Had zijn moeder maar beter op hem moeten letten, en de zaakjes op orde brengen toen dat nog kon.
donderdag 20 september 2018 om 20:35
Hij is wel hier geboren, maar uit buitenlandse ouders. Hij heeft de nationaliteit van zijn ouders gekregen.Lucifer2018 schreef: ↑20-09-2018 20:26Moet iemand die in Nederland geboren is en een misdaad pleegt, uit het land gezet kunnen worden?
Maar hij is toch niet hier geboren? Dus klopt de vraag/stelling niet toch?
Om even te reageren: ik vind ook dat doodslag plegen in een land waar je niet de nationaliteit van hebt, dat land het recht geeft jou de toelating te ontzeggen.
snoepzak wijzigde dit bericht op 20-09-2018 20:37
7.87% gewijzigd
donderdag 20 september 2018 om 20:37
We zullen zien. Ik ben het overigens volstrekt met jou eens.gizzmo-returns schreef: ↑20-09-2018 19:49Als je een dergelijk topic als deze opent, weet je toch wel welke kant het uitgaat?
Kan je wel zeggen dat dat de bedoeling niet is, maar het gaat zeker die kant wel op...
Ik vind dat de persoon die niet de Nederlandse nationaliteit heeft het land uit moet als deze een misdrijf of een zware overtreden heeft begaan. Ik vind dat dat niet geldt bij een lichte verkeersovertreding, maar wel bijvoorbeeld overtreding artikel 5 van Wegenverkeerswet. Personen die hun verblijfsrecht hebben verspeeld, moeten terug naar het land van herkomst en zijn 3 jaar niet welkom in Nederland.
Een lastig geval zijn asielzoekers die misdrijven begaan. Ze zouden volgens mijn bovenstaande mening het land uit moeten, maar waar moeten ze dan heen? Terugzenden kan dan vaak niet.
hans66 wijzigde dit bericht op 20-09-2018 20:41
0.06% gewijzigd
World of Warcraft: Legion
donderdag 20 september 2018 om 20:37
Hij is Marokkaan, iedere misdadiger die een buitenlandse identiteit heeft - Deens, Canadees of verzin maar wat - moet het land uit dus waarom een Marokkaan niet.
Hij is al 4 jaar meerderjarig maar nooit de moeite genomen Nederlander te worden.
Hij is al 4 jaar meerderjarig maar nooit de moeite genomen Nederlander te worden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 20 september 2018 om 20:37
Hij wordt ook niet teruggestuurd maar als ongewenst vreemdeling de toegang tot het land ontzegd.viva-amber schreef: ↑20-09-2018 20:09Wanneer je hier bent geboren dan bestaat er niet zo iets als terug sturen. Je moet wel ergens zijn geweest voordat je er naar terug kan.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 20 september 2018 om 20:39
Ik vind het moeilijk om te bepalen wanneer iemand een Nederlander is en wanneer niet. Is een Nederlander iemand die hier is geboren, of iemand die ook Nederlandse ouders en grootouders heeft? Of iedereen die zich een Nederlander voelt en zich daarnaar gedraagt? Maar wat houdt dat precies in? Dit zijn complexe zaken die niet als een paal boven water staan; het hangt er vanaf wat de regering/politiek van dat moment bepaalt.
donderdag 20 september 2018 om 20:41
donderdag 20 september 2018 om 20:42
Moezy schreef: ↑20-09-2018 20:39Ik vind het moeilijk om te bepalen wanneer iemand een Nederlander is en wanneer niet. Is een Nederlander iemand die hier is geboren, of iemand die ook Nederlandse ouders en grootouders heeft? Of iedereen die zich een Nederlander voelt en zich daarnaar gedraagt? Maar wat houdt dat precies in? Dit zijn complexe zaken die niet als een paal boven water staan; het hangt er vanaf wat de regering/politiek van dat moment bepaalt.
Jij hebt zin om er moeilijk over te doen.
Het zijn allesbehalve complexe zaken.
donderdag 20 september 2018 om 20:43
Een Nederlandse nationaliteit lijkt me te zeggen dat je Nederlands staatsburger bent. Dat dit stuk uitvreten een Marokkaanse nationalititeit heeft betekent dat hij onderdaan is van Marokko.
Als ik in Canada geboren ben, ben ik niet automatisch Canadees. Ook al ben ik daar opgegroeid uit Nederlandse ouders. Zonder Canadees paspoort heb ik weinig rechten daar. En terecht.
Als ik in Canada geboren ben, ben ik niet automatisch Canadees. Ook al ben ik daar opgegroeid uit Nederlandse ouders. Zonder Canadees paspoort heb ik weinig rechten daar. En terecht.
donderdag 20 september 2018 om 20:45
Precies. Het is vrij simpel. Hij heeft geen Nederlands paspoort, dus hij is geen Nederlander. Hij pleegt een moord en nog wat andere schimmige zaken, dus hij moet weg.Hetvrijewoord schreef: ↑20-09-2018 20:42Jij hebt zin om er moeilijk over te doen.
Het zijn allesbehalve complexe zaken.
Als ik in jouw huis woon als vreemdeling en ik geef je een moeder een genadeloze fatale trap, dan wil je ook dat ik oprot. Toch?
donderdag 20 september 2018 om 20:48
Bij iemand heel dicht bij mij is iets vreselijks gebeurd.En de dader moest na zijn straf het land uit.Alleen hij heeft met succes bezwaar ingediend.Waardoor hij bij mijn weten nog steeds in Nederland woont.En ja ik heb daar best moeite mee.het idee dat ik hem tegen kan komen draait mijn maag om.Ik besef mij wel dat als het "gewoon" een nederlander dat het sowieso geen mogelijkheid was dat hij het land zou worden uitgezet.Maar ik zag dit als kind als een grote plus want dan kon hij iig mijn familie niks meer aan doen.Het was even schakelen toen ik hoorde dat hij niet was uitgezet.Ik vind dat als je je echt ernstig misdraagt dat daar best zware consequenties aan mogen zitten.waaronder terug sturen.
donderdag 20 september 2018 om 20:50
donderdag 20 september 2018 om 21:00
Je hoeft niet persé een Nederlands paspoort te hebben om Nederlander te zijn. Veel Nederlanders vragen nooit een paspoort aan omdat ze de EU nooit verlaten. Ook kan een Nederlander met een dubbele nationaliteit op het paspoort van het andere land reuzen.
Verder zijn er ook niet-Nederlanders die toch op een Nederlands paspoort reizen. Veel Ambonnezen bijvoorbeeld.
Nederlanderschap is verder vrij eenvoudig gedefinieerd. Je bent Nederlander als je de Nederlandse nationaliteit hebt. Het is een juridische status die je verkrijgt door geboorte uit een Nederlandse ouder of door naturalisatie. Nederland kent geen Jus Soli, dat hier geboren worden het Nederlanderschap oplevert, zoals in de VS wel het geval is.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 20 september 2018 om 21:03
Als minderjarige vreemdeling heb je tot je achttiende altijd een tijdelijke verblijfsvergunning. Deze kan na je achttiende verlengd worden en eventueel, bij goed gedrag, omgezet worden in een permanente verblijfsvergunning.
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
donderdag 20 september 2018 om 21:05
