Actueel
alle pijlers
Meeleven of Sensatie zoeken ?
vrijdag 1 mei 2009 om 18:12
Nav de gebeurtenissen op Koninginnedag, en de vele postings in het topic daar over.
Wanneer is iets "gewoon meeleven", en wanneer wordt het vals sentiment voor jullie ?
( Ik zit tussen eten en de afwas in, ik kom straks proberen uit te leggen wanneer iets integer op mij over komt, en wanneer iets "rellerigs" "sensatiezoekend" of als "vals sentiment" op mij overkomt )
Ik open dit topic oa omdat ik het andere topic eigenlijk niet verder wil vervuilen, ik kan me voorstellen dat andere dames deze discussie daar vervelend vinden
Wanneer is iets "gewoon meeleven", en wanneer wordt het vals sentiment voor jullie ?
( Ik zit tussen eten en de afwas in, ik kom straks proberen uit te leggen wanneer iets integer op mij over komt, en wanneer iets "rellerigs" "sensatiezoekend" of als "vals sentiment" op mij overkomt )
Ik open dit topic oa omdat ik het andere topic eigenlijk niet verder wil vervuilen, ik kan me voorstellen dat andere dames deze discussie daar vervelend vinden
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
zaterdag 2 mei 2009 om 20:39
quote:Star schreef op 02 mei 2009 @ 20:25:
Ik ga gewoon bijna janken om jullie lijstjes. En die platgereden pulletjes en hun moeder langs de weg vanmiddag.
En toen de Thames-walvis in 2006 het niet redde.Toen Free Willy werd ingesloten in het net en hij en de andere Orka's gingen roepen naar elkaar en dat zijn familie wegzwom
Ik ga gewoon bijna janken om jullie lijstjes. En die platgereden pulletjes en hun moeder langs de weg vanmiddag.
En toen de Thames-walvis in 2006 het niet redde.Toen Free Willy werd ingesloten in het net en hij en de andere Orka's gingen roepen naar elkaar en dat zijn familie wegzwom
Stressed is just desserts spelled backwards
zaterdag 2 mei 2009 om 20:51
Ok, hou maar weer op Mal
Maar waar iedereen toen om moest huilen, My Girl, moest ik weer niet om huilen.
Ik schreef automatisch pulletjes trouwens, terwijl ik de discussie ook elk jaar weer opnieuw voer Morrie
Geruststellend zijn de meeste verklaringen niet te noemen, maar toch vind ik het altijd wel 'prettig' om het waarom te weten.
Maar waar iedereen toen om moest huilen, My Girl, moest ik weer niet om huilen.
Ik schreef automatisch pulletjes trouwens, terwijl ik de discussie ook elk jaar weer opnieuw voer Morrie
Geruststellend zijn de meeste verklaringen niet te noemen, maar toch vind ik het altijd wel 'prettig' om het waarom te weten.
zondag 3 mei 2009 om 09:12
quote:'Karst wilde WRAAK'
HUISSEN - Om twee minuten voor drie, in de nacht na de meest bizarre en schokkende Koninginnedag uit de geschiedenis, nam hij zijn mysterie mee de dood in. Niemand die Karst T. nog vragen kan wat hem bezielde. Niemand in zijn omgeving achtte deze keurige, leuke meneer uit Huissen in staat om dood en verderf te zaaien. En toch sloeg hij door.
Hij was zo ontzettend aardig, keurig, bedeesd, beleefd, intelligent, sociaal, begripvol, lief en grappig... Noem een positieve eigenschap, en Karst T. was er het toonbeeld van. Zijn omgeving begrijpt er ook niets van. Met de politie was hij nooit in aanraking geweest, justitie kende hem niet, de geestelijke zorginstellingen evenmin. Ja, hij was wel een beetje op zichzelf. T., zoon van een gemeenteambtenaar, trok zich het liefst terug in zijn appartement in Huissen. De laatste maanden zag eigenlijk niemand hem nog. Goed beschouwd is dat het enige afwijkende aspect dat zijn omgeving van hem kan verzinnen. In het Gelderse gaan geluiden op dat T. tot de waanzinnige actie is gedreven door de aanhef 'In naam der Koningin' boven bevelen die hij zou hebben ontvangen om zijn achterstallige huurpenningen te betalen.
Sleuteloverdracht
Karst T., die vorig jaar zijn baan als vorkheftruckchauffeur bij Interlanden verloor en dit jaar werd ontslagen als beveiliger, moest inderdaad zijn woning aan de Burchtgracht in Huissen verlaten omdat hij de huur niet meer kon opbrengen. Uitgerekend gisterochtend om negen uur, de dag na Koninginnedag, zou de sleuteloverdracht aan de nieuwe bewoner plaatsvinden.
Maar volgens zijn huisbaas Sim Bosman heeft T. keurig op tijd per brief meegedeeld dat hij zou vertrekken omdat hij de huur niet langer kon betalen. Afgelopen dinsdagavond had hij een afspraak met Karst T. "Hij zei: 'Meneer Bosman, ik heb het u al uitgelegd. Ik kan het gewoon niet meer betalen. Heel spijtig allemaal'", vertelt de huisbaas, die hem een 'mystery man' noemt. "Ik heb achteraf gezien nog nooit zo'n typische man meegemaakt. Maar tegelijkertijd was hij weer héél normaal. Voelt héél raar. Hij heeft nog nooit een fout begaan. Alles was in orde. Hij betaalde zijn huur altijd op tijd. Een voorbeeldige man. Hij zou nog geen vlieg kwaad doen. En wat me het meest verbaasd is dat hij zo aardig en correct was." Netjes en correct, maar uiteindelijk monsterlijk en meedogenloos. Hoe bestaat het dat iemand tot een dergelijke aanslag in staat is? "Dit is het gedrag van iemand die volledig geïsoleerd is geraakt en alles kwijt dreigt te raken", analyseert psycholoog Jeffrey Wijnberg, zonder Karst T. te kennen. "Het past bij iemand die is afgeserveerd en afgewezen, gekrenkt en behoorlijk depressief is geraakt. Iemand die misschien ook al een tijdje met het idee rondloopt de hand aan zichzelf te slaan. In elk geval toont deze actie veel gelijkenissen met de aanslagen op scholen die het internationale nieuws halen, waarbij iemand met een vuurwapen in het wilde weg schiet. Een actie die wordt ondernomen vanuit een volledig verdrukte positie, om de maatschappij, de wereld of de Koningin te laten zien dat je er wél toe doet."\
Noodsituatie
Een man die beweert bevriend te zijn geweest met Karst T. - hij wil alleen onder de schuilnaam Marcel in de krant - bezweert dat de Huissenaar geen aanslag op de Koningin heeft willen plegen. "Absoluut niet. Dat zou hij nooit hebben gedaan, daar ken ik hem te goed voor. Dit is heel duidelijk een noodsituatie geweest van Karst. Hij was zijn huis kwijt, zijn geld kwijt, zijn baan kwijt. Hij wilde wraak nemen op de beveiliging die hem heeft ontslagen, en om aan te tonen dat de beveiliging in Apeldoorn niet goed was." Dat sluit aan bij de analyse van psycholoog Wijnberg: "De grootste frustratie is de krenking dat je er niet meer toe doet. Dat je geen geld, geen relatie hebt. Dan wil je wraak. Had deze dader maar een partner gehad met wie hij zijn problemen kon bespreken, dan was de kans een stuk kleiner dat dit was gebeurd."
Problemen
"Deze actie had ik niet van hem verwacht", zegt Marcel, "maar ik herinner me wel wat hij ongeveer anderhalf, twee jaar geleden tegen mij heeft gezegd, toen hij problemen kreeg met zijn woning in Velp: 'Als ik mijn huis uit moet, dan hoeft het voor mij niet meer. Dan maak ik er een einde aan'. En hij heeft ook gezegd: 'Als mij wat overkomt, pak ik ze allemaal terug'. Hij moet ten einde raad zijn geweest. Wat doe jij als je morgen je baan kwijtraakt, je partner wegloopt of je moet je huis verkopen? Dan weet je ook niet meer wat je doet. Ik vind het heel erg dat de koninklijke familie dit heeft moeten zien."
Wijnberg: "Iemand die ernstig psychisch ontredderd is, kan op twee manieren 'exploderen'. Naar binnen toe, of in één klap naar buiten, waarbij alle frustratie wordt geprojecteerd op de maatschappij. Dat kan hier het geval zijn geweest. Iemand die zich buiten de maatschappij gesloten voelt, kan ontsporen wanneer 'de anderen' vrolijk gezamenlijk feestvieren. De vraag 'Waarom zijn zij wel gelukkig en ik niet? ligt dan voor de hand. Zelfmoord is niet voor niets seizoensgebonden. De piek vindt plaats in het voorjaar, het jaargetijde waarin mensen opgewekt, vrolijk en verliefd zijn. De confrontatie van dat geluk en het missen ervan kan dan aanleiding zijn om de hand aan zichzelf te slaan."
Volgens buren in Huissen was het gedrag van T. de afgelopen tijd duidelijk veranderd. "Volgens ons had dat met zijn ontslag te maken. Hij was daar erg terughoudend over. En het liefst deed hij de gordijnen op klaarlichte dag dicht. Je wist nooit of hij thuis was. Hij leefde in een isolement. Doodstil was het in zijn appartement." De huurbaas hoopt dat de politie hem zo snel mogelijk in contact brengt met zijn 'nette familie'. "Ik heb al een nieuwe huurder, die zou er op 1 mei in gaan. Ik wil bovendien dat justitie die deur gaat vergoeden, die ze bij de inval hebben gemold. Belachelijk hoe ze tekeer zijn gegaan. Ze belden me eerst of ze een sleutel konden krijgen. En dan hoor je dat ze met grof geweld naar binnen zijn gegaan." Directe buren houden zich afzijdig. "Bovenal, we zagen hem bijna nooit. Die man was een kluizenaar. Altijd sloot hij zich op. Alsof hij niet bestond. Hij had iets eigenaardigs. Hij was er wél en hij was er niet", vertelt een buurman. Met de andere huurders had hij nauwelijks contact. "Vreemd mannetje. Het leek wel of hij zich voor de grote mensenwereld verstopte. Hij was werkelijk onzichtbaar."
Eenmansactie
Jeffrey Wijnberg gelooft niet dat de aanslag van Karst T., hoe afschuwelijk ook, de Nederlandse bevolking op langere termijn van slag brengt. "Als het een eenmansactie is en er geen terroristische of politieke motieven of samenzweringen aan ten grondslag liggen, maar wanneer er sprake is van een toevallige gek, dan zijn we het volgend jaar vergeten. Het collectief maatschappelijk geheugen is heel kort. Er is veel meer behoefte aan hoop, vertrouwen en optimisme. Die elementen winnen het altijd van somberte. Daarom heeft Barack Obama zo glorieus gewonnen: de mensen willen dat het goed komt. Ik denk dat koningin Beatrix volgend jaar, als zij dan althans nog Koningin is, die boodschap ook zal uitdragen."
bron: telegraaf
Met de laatste alinea ben ik 't volkomen eens.
Verder hoorde ik in 't nieuws juist dat hij bij 'n postorderbedrijf is ontslagen, niet dat ie in de beveiliging werkte. Ook snap ik de tegenstrijdigheid niet tussen dat er geschreven wordt dat ie de huur niet kon betalen, maar dat z'n huisbaas geen klagen had over zijn betalingen.
HUISSEN - Om twee minuten voor drie, in de nacht na de meest bizarre en schokkende Koninginnedag uit de geschiedenis, nam hij zijn mysterie mee de dood in. Niemand die Karst T. nog vragen kan wat hem bezielde. Niemand in zijn omgeving achtte deze keurige, leuke meneer uit Huissen in staat om dood en verderf te zaaien. En toch sloeg hij door.
Hij was zo ontzettend aardig, keurig, bedeesd, beleefd, intelligent, sociaal, begripvol, lief en grappig... Noem een positieve eigenschap, en Karst T. was er het toonbeeld van. Zijn omgeving begrijpt er ook niets van. Met de politie was hij nooit in aanraking geweest, justitie kende hem niet, de geestelijke zorginstellingen evenmin. Ja, hij was wel een beetje op zichzelf. T., zoon van een gemeenteambtenaar, trok zich het liefst terug in zijn appartement in Huissen. De laatste maanden zag eigenlijk niemand hem nog. Goed beschouwd is dat het enige afwijkende aspect dat zijn omgeving van hem kan verzinnen. In het Gelderse gaan geluiden op dat T. tot de waanzinnige actie is gedreven door de aanhef 'In naam der Koningin' boven bevelen die hij zou hebben ontvangen om zijn achterstallige huurpenningen te betalen.
Sleuteloverdracht
Karst T., die vorig jaar zijn baan als vorkheftruckchauffeur bij Interlanden verloor en dit jaar werd ontslagen als beveiliger, moest inderdaad zijn woning aan de Burchtgracht in Huissen verlaten omdat hij de huur niet meer kon opbrengen. Uitgerekend gisterochtend om negen uur, de dag na Koninginnedag, zou de sleuteloverdracht aan de nieuwe bewoner plaatsvinden.
Maar volgens zijn huisbaas Sim Bosman heeft T. keurig op tijd per brief meegedeeld dat hij zou vertrekken omdat hij de huur niet langer kon betalen. Afgelopen dinsdagavond had hij een afspraak met Karst T. "Hij zei: 'Meneer Bosman, ik heb het u al uitgelegd. Ik kan het gewoon niet meer betalen. Heel spijtig allemaal'", vertelt de huisbaas, die hem een 'mystery man' noemt. "Ik heb achteraf gezien nog nooit zo'n typische man meegemaakt. Maar tegelijkertijd was hij weer héél normaal. Voelt héél raar. Hij heeft nog nooit een fout begaan. Alles was in orde. Hij betaalde zijn huur altijd op tijd. Een voorbeeldige man. Hij zou nog geen vlieg kwaad doen. En wat me het meest verbaasd is dat hij zo aardig en correct was." Netjes en correct, maar uiteindelijk monsterlijk en meedogenloos. Hoe bestaat het dat iemand tot een dergelijke aanslag in staat is? "Dit is het gedrag van iemand die volledig geïsoleerd is geraakt en alles kwijt dreigt te raken", analyseert psycholoog Jeffrey Wijnberg, zonder Karst T. te kennen. "Het past bij iemand die is afgeserveerd en afgewezen, gekrenkt en behoorlijk depressief is geraakt. Iemand die misschien ook al een tijdje met het idee rondloopt de hand aan zichzelf te slaan. In elk geval toont deze actie veel gelijkenissen met de aanslagen op scholen die het internationale nieuws halen, waarbij iemand met een vuurwapen in het wilde weg schiet. Een actie die wordt ondernomen vanuit een volledig verdrukte positie, om de maatschappij, de wereld of de Koningin te laten zien dat je er wél toe doet."\
Noodsituatie
Een man die beweert bevriend te zijn geweest met Karst T. - hij wil alleen onder de schuilnaam Marcel in de krant - bezweert dat de Huissenaar geen aanslag op de Koningin heeft willen plegen. "Absoluut niet. Dat zou hij nooit hebben gedaan, daar ken ik hem te goed voor. Dit is heel duidelijk een noodsituatie geweest van Karst. Hij was zijn huis kwijt, zijn geld kwijt, zijn baan kwijt. Hij wilde wraak nemen op de beveiliging die hem heeft ontslagen, en om aan te tonen dat de beveiliging in Apeldoorn niet goed was." Dat sluit aan bij de analyse van psycholoog Wijnberg: "De grootste frustratie is de krenking dat je er niet meer toe doet. Dat je geen geld, geen relatie hebt. Dan wil je wraak. Had deze dader maar een partner gehad met wie hij zijn problemen kon bespreken, dan was de kans een stuk kleiner dat dit was gebeurd."
Problemen
"Deze actie had ik niet van hem verwacht", zegt Marcel, "maar ik herinner me wel wat hij ongeveer anderhalf, twee jaar geleden tegen mij heeft gezegd, toen hij problemen kreeg met zijn woning in Velp: 'Als ik mijn huis uit moet, dan hoeft het voor mij niet meer. Dan maak ik er een einde aan'. En hij heeft ook gezegd: 'Als mij wat overkomt, pak ik ze allemaal terug'. Hij moet ten einde raad zijn geweest. Wat doe jij als je morgen je baan kwijtraakt, je partner wegloopt of je moet je huis verkopen? Dan weet je ook niet meer wat je doet. Ik vind het heel erg dat de koninklijke familie dit heeft moeten zien."
Wijnberg: "Iemand die ernstig psychisch ontredderd is, kan op twee manieren 'exploderen'. Naar binnen toe, of in één klap naar buiten, waarbij alle frustratie wordt geprojecteerd op de maatschappij. Dat kan hier het geval zijn geweest. Iemand die zich buiten de maatschappij gesloten voelt, kan ontsporen wanneer 'de anderen' vrolijk gezamenlijk feestvieren. De vraag 'Waarom zijn zij wel gelukkig en ik niet? ligt dan voor de hand. Zelfmoord is niet voor niets seizoensgebonden. De piek vindt plaats in het voorjaar, het jaargetijde waarin mensen opgewekt, vrolijk en verliefd zijn. De confrontatie van dat geluk en het missen ervan kan dan aanleiding zijn om de hand aan zichzelf te slaan."
Volgens buren in Huissen was het gedrag van T. de afgelopen tijd duidelijk veranderd. "Volgens ons had dat met zijn ontslag te maken. Hij was daar erg terughoudend over. En het liefst deed hij de gordijnen op klaarlichte dag dicht. Je wist nooit of hij thuis was. Hij leefde in een isolement. Doodstil was het in zijn appartement." De huurbaas hoopt dat de politie hem zo snel mogelijk in contact brengt met zijn 'nette familie'. "Ik heb al een nieuwe huurder, die zou er op 1 mei in gaan. Ik wil bovendien dat justitie die deur gaat vergoeden, die ze bij de inval hebben gemold. Belachelijk hoe ze tekeer zijn gegaan. Ze belden me eerst of ze een sleutel konden krijgen. En dan hoor je dat ze met grof geweld naar binnen zijn gegaan." Directe buren houden zich afzijdig. "Bovenal, we zagen hem bijna nooit. Die man was een kluizenaar. Altijd sloot hij zich op. Alsof hij niet bestond. Hij had iets eigenaardigs. Hij was er wél en hij was er niet", vertelt een buurman. Met de andere huurders had hij nauwelijks contact. "Vreemd mannetje. Het leek wel of hij zich voor de grote mensenwereld verstopte. Hij was werkelijk onzichtbaar."
Eenmansactie
Jeffrey Wijnberg gelooft niet dat de aanslag van Karst T., hoe afschuwelijk ook, de Nederlandse bevolking op langere termijn van slag brengt. "Als het een eenmansactie is en er geen terroristische of politieke motieven of samenzweringen aan ten grondslag liggen, maar wanneer er sprake is van een toevallige gek, dan zijn we het volgend jaar vergeten. Het collectief maatschappelijk geheugen is heel kort. Er is veel meer behoefte aan hoop, vertrouwen en optimisme. Die elementen winnen het altijd van somberte. Daarom heeft Barack Obama zo glorieus gewonnen: de mensen willen dat het goed komt. Ik denk dat koningin Beatrix volgend jaar, als zij dan althans nog Koningin is, die boodschap ook zal uitdragen."
bron: telegraaf
Met de laatste alinea ben ik 't volkomen eens.
Verder hoorde ik in 't nieuws juist dat hij bij 'n postorderbedrijf is ontslagen, niet dat ie in de beveiliging werkte. Ook snap ik de tegenstrijdigheid niet tussen dat er geschreven wordt dat ie de huur niet kon betalen, maar dat z'n huisbaas geen klagen had over zijn betalingen.
zondag 3 mei 2009 om 09:33
zondag 3 mei 2009 om 10:25
Zo hysterisch kunnen sommige mensen nou doordraven..
http://www.telegraaf.nl/binnenland/3833 ... uki__.html
http://www.telegraaf.nl/binnenland/3833 ... uki__.html
zondag 3 mei 2009 om 11:42
Zou het meespelen dat het geloof voor veel mensen geen rol ( meer ) speelt ?
Waar mensen vroeger naar de kerk gingen om te bidden ( en / of een kaarsje aan te steken / zich te bezinnen ) gaan ze nu naar de plaats waar iets heeft plaatsgevonden om bloemen neer te leggen en kaarsjes aan te steken .
Kennelijk hebben mensen de behoefte om iets te doen , ergens heen te gaan ...
Waar mensen vroeger naar de kerk gingen om te bidden ( en / of een kaarsje aan te steken / zich te bezinnen ) gaan ze nu naar de plaats waar iets heeft plaatsgevonden om bloemen neer te leggen en kaarsjes aan te steken .
Kennelijk hebben mensen de behoefte om iets te doen , ergens heen te gaan ...
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 3 mei 2009 om 12:08
quote:superstar_2 schreef op 03 mei 2009 @ 11:38:
[...]
Ik zat net even op een ander forum te lezen en daar waren mensen die zich serieus afvroegen waarom er geen dag van nationale rouw is afgekondigd...
Bestaan er ándere forums???
Nee!
[...]
Ik zat net even op een ander forum te lezen en daar waren mensen die zich serieus afvroegen waarom er geen dag van nationale rouw is afgekondigd...
Bestaan er ándere forums???
Nee!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 3 mei 2009 om 12:09
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 mei 2009 @ 11:42:
Zou het meespelen dat het geloof voor veel mensen geen rol ( meer ) speelt ?
Waar mensen vroeger naar de kerk gingen om te bidden ( en / of een kaarsje aan te steken / zich te bezinnen ) gaan ze nu naar de plaats waar iets heeft plaatsgevonden om bloemen neer te leggen en kaarsjes aan te steken .
Kennelijk hebben mensen de behoefte om iets te doen , ergens heen te gaan ...Zou zomaar kunnen. Ik geloof dat niemand er een verklaring voor heeft.
Zou het meespelen dat het geloof voor veel mensen geen rol ( meer ) speelt ?
Waar mensen vroeger naar de kerk gingen om te bidden ( en / of een kaarsje aan te steken / zich te bezinnen ) gaan ze nu naar de plaats waar iets heeft plaatsgevonden om bloemen neer te leggen en kaarsjes aan te steken .
Kennelijk hebben mensen de behoefte om iets te doen , ergens heen te gaan ...Zou zomaar kunnen. Ik geloof dat niemand er een verklaring voor heeft.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 3 mei 2009 om 12:12
