Actueel
alle pijlers
Meisje van 12 in Groningen bevallen
dinsdag 29 maart 2011 om 13:41
Ik las net in de telegraaf dat er in Groningen een meisje van 12 is bevallen.
Het kind zit op de basisschool en was met de klas op excursie toen ze buikkrampen kreeg.
Ze wistniet dat ze zwanger was.
Ik vind dit erg heftig, tegelijkertijd denk ik aan
mijn dochter van 13. En hoop in godsnaam dat haar ditnog bespaard blijft.
Nu kan ik wel vragen van hoe dit mogelijk is, maar we weten hoe het werkt.
Maar allemachtig..zo jong.
Het kind zit op de basisschool en was met de klas op excursie toen ze buikkrampen kreeg.
Ze wistniet dat ze zwanger was.
Ik vind dit erg heftig, tegelijkertijd denk ik aan
mijn dochter van 13. En hoop in godsnaam dat haar ditnog bespaard blijft.
Nu kan ik wel vragen van hoe dit mogelijk is, maar we weten hoe het werkt.
Maar allemachtig..zo jong.
woensdag 6 april 2011 om 12:25
Inderdaad louise.
Maar een pleeggezin...........tja, ik hoop dat ze zich er veilig voelt.
ik bedoel, 12 jaar, geen moeder, een smeerlap van een vader, bevallen als je 12 bent op school in een ambulance, hoe traumatisch is dat? En dat uit huis geplaatst in een vreemde omgeving bij vreemde mensen. Dat is toch gewoon veel en veel teveel? Ik hoop zo dat ze tantes heeft of weet ik veel wat die er zijn voor haar. Maar ik ben bang van niet, want anders laten die haar toch niet bij d'r pa wonen in nederland die zulke dingen deed/doet.
Maar een pleeggezin...........tja, ik hoop dat ze zich er veilig voelt.
ik bedoel, 12 jaar, geen moeder, een smeerlap van een vader, bevallen als je 12 bent op school in een ambulance, hoe traumatisch is dat? En dat uit huis geplaatst in een vreemde omgeving bij vreemde mensen. Dat is toch gewoon veel en veel teveel? Ik hoop zo dat ze tantes heeft of weet ik veel wat die er zijn voor haar. Maar ik ben bang van niet, want anders laten die haar toch niet bij d'r pa wonen in nederland die zulke dingen deed/doet.
woensdag 6 april 2011 om 12:34
Misbruik staat zo ver van mij af, gelukkig. Stel je deze situatie eens voor.... een meisje van 13 met een 50 jarige kerel er bovenop. De volledige daad op haar botvieren, ik kan er geen twee seconden bij stil staan, mijn keel knijpt dicht en ik word er misselijk van. Je hart breekt toch... Hoe moet het dan in godsnaam voor zo'n meisje zijn, hoe zal haar ziel hier ooit van helen? Misschien klink ik nu wat dramatisch, maar vind het zo verschrikkelijk, misbruik en incest. Misschien ga ik nu iets zeggen, waarmee ik anderen kwets. Maar als je tussen 2 kwaden zou moeten kiezen, dan liever eenmalig misbruik door een volstrekt onbekende dader, dan misbruik door familie. Als je familie al niet meer te vertrouwen is, de mensen die voor een veilige omgeving moeten zorgen. Hoe leert zo'n meisje ooit nog anderen te vertrouwen?
woensdag 6 april 2011 om 13:00
Doorgaans vermijd ik dit soort topics. Maar toen bekend werd dat dit meisje was bevallen, dacht ik aan een vriendje die haar zwanger had gemaakt. Mijn vrouw dacht meteen aan incest.
Toen ik gisteren hoorde dat het waarschijnlijk incest is, en de vader de dader, was ook mijn eerste reactie: 'Het hele zaakje afknippen, en door de gehaktmolen!'
Tegelijk vraag ik mij af wat de publieke discussie nou concreet teweeg zou kunnen brengen. Het lijkt mij dat de psychische schade voor het meisje, en haar kind, straks, er zéker niet minder door wordt. Het zal hoe dan ook een enorme toer worden om dat meisje nog aan een beetje normaal leven te helpen. Maar commentaren 'in de publieke ruimte' blijven, via Google, ongenadig lang hangen, en traceerbaar naar de bron. Ik denk toch dat haar herstel het meest gebaat is bij het vinden van een verklaring voor wat haar vader haar heeft aangedaan in een ziekte. Meer dan in opgekweekte blinde haat jegens degeen die haar heeft verwekt, en die de vader is van haar kind, of anderen die er mogelijk een stokje voor hadden kunnen steken.
Dat laatste neemt natuurlijk niet weg dat je zou willen dat deze verschrikkelijke gebeurtenis leidt tot het vinden van manieren om dit te voorkomen. Zonder iedere vader van nu af in het beklaagdenbankje te zetten en te behandelen als verdachte totdat het tegendeel bewezen is. Ik word misselijk en emotioneel van het lezen over dit soort gevallen, dus wacht niet op mijn bijdragen aan een valide oplossing voor tekortschietende bescherming. Het zal niet makkelijk zijn om mensen te vinden die zuiver rationeel over dit soort problemen na kunnen denken, en met passende antwoorden komen.
Toen ik gisteren hoorde dat het waarschijnlijk incest is, en de vader de dader, was ook mijn eerste reactie: 'Het hele zaakje afknippen, en door de gehaktmolen!'
Tegelijk vraag ik mij af wat de publieke discussie nou concreet teweeg zou kunnen brengen. Het lijkt mij dat de psychische schade voor het meisje, en haar kind, straks, er zéker niet minder door wordt. Het zal hoe dan ook een enorme toer worden om dat meisje nog aan een beetje normaal leven te helpen. Maar commentaren 'in de publieke ruimte' blijven, via Google, ongenadig lang hangen, en traceerbaar naar de bron. Ik denk toch dat haar herstel het meest gebaat is bij het vinden van een verklaring voor wat haar vader haar heeft aangedaan in een ziekte. Meer dan in opgekweekte blinde haat jegens degeen die haar heeft verwekt, en die de vader is van haar kind, of anderen die er mogelijk een stokje voor hadden kunnen steken.
Dat laatste neemt natuurlijk niet weg dat je zou willen dat deze verschrikkelijke gebeurtenis leidt tot het vinden van manieren om dit te voorkomen. Zonder iedere vader van nu af in het beklaagdenbankje te zetten en te behandelen als verdachte totdat het tegendeel bewezen is. Ik word misselijk en emotioneel van het lezen over dit soort gevallen, dus wacht niet op mijn bijdragen aan een valide oplossing voor tekortschietende bescherming. Het zal niet makkelijk zijn om mensen te vinden die zuiver rationeel over dit soort problemen na kunnen denken, en met passende antwoorden komen.
woensdag 6 april 2011 om 13:25
Wat mij verbaast in dit hele drama is dat de vader al veroordeeld was wegens incest met een andere dochter, en dat dit meisje toch bij hem woonde. En dat desondanks bij de Kinderbescherming, naar ik heb begrepen, dit gezin niet bekend was. Je zou toch zeggen dat daar ruimte ligt voor verbetering.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 6 april 2011 om 13:42
quote:Donkeyshot schreef op 06 april 2011 @ 13:25:
Wat mij verbaast in dit hele drama is dat de vader al veroordeeld was wegens incest met een andere dochter, en dat dit meisje toch bij hem woonde. En dat desondanks bij de Kinderbescherming, naar ik heb begrepen, dit gezin niet bekend was. Je zou toch zeggen dat daar ruimte ligt voor verbetering.Mensen uit het vakgebied werd deze vraag gesteld, hoe is dat mogelijk? Het schijnt dat het per situatie en veroordeling verschilt, als de thuissituatie stabiel is mag iemand opnieuw een kans krijgen en terugkeren in een gezin. Bizar.
Wat mij verbaast in dit hele drama is dat de vader al veroordeeld was wegens incest met een andere dochter, en dat dit meisje toch bij hem woonde. En dat desondanks bij de Kinderbescherming, naar ik heb begrepen, dit gezin niet bekend was. Je zou toch zeggen dat daar ruimte ligt voor verbetering.Mensen uit het vakgebied werd deze vraag gesteld, hoe is dat mogelijk? Het schijnt dat het per situatie en veroordeling verschilt, als de thuissituatie stabiel is mag iemand opnieuw een kans krijgen en terugkeren in een gezin. Bizar.
woensdag 6 april 2011 om 14:02
quote:_avril_ schreef op 06 april 2011 @ 13:40:
[...]
Dan moet je het ook niet lezen, simpel.Was het maar zo simpel. Je moet het eerst gelezen hebben om te weten dat je het niet had willen lezen. Ik zie ook niet in waarom je nou echt zo'n beschrijving er van moest maken. Maar goed, gaat deze discussie niet over dus laat maar...
[...]
Dan moet je het ook niet lezen, simpel.Was het maar zo simpel. Je moet het eerst gelezen hebben om te weten dat je het niet had willen lezen. Ik zie ook niet in waarom je nou echt zo'n beschrijving er van moest maken. Maar goed, gaat deze discussie niet over dus laat maar...
Poep, wie heeft jou gescheten?
woensdag 6 april 2011 om 14:15
quote:rococo schreef op 06 april 2011 @ 14:02:
Waarschuw dan even avril, dan kunnen mensen stoppen met lezen. Nu lees je zoiets voor je er erg in hebt.
Simpel.Je kunt voor jezelf prima inschatten wanneer je niet verder wilt lezen, ik vind het nogal infantiel als er overal disclaimers bij moeten. Zijn we zo afhankelijk van betutteling geworden, dat we niet eens voor onszelf kunnen denken en handelen. Kom op zeg! Maar goed, on topic reacties maar weer.
Waarschuw dan even avril, dan kunnen mensen stoppen met lezen. Nu lees je zoiets voor je er erg in hebt.
Simpel.Je kunt voor jezelf prima inschatten wanneer je niet verder wilt lezen, ik vind het nogal infantiel als er overal disclaimers bij moeten. Zijn we zo afhankelijk van betutteling geworden, dat we niet eens voor onszelf kunnen denken en handelen. Kom op zeg! Maar goed, on topic reacties maar weer.
woensdag 6 april 2011 om 14:21
quote:Flashy schreef op 06 april 2011 @ 14:17:
In de spits stond vanmorgen ook de naam van het meisje... En dat die wijk een probleemwijk is ( en dat is dus niet zo).
Stomme krant.
Hoe is de naam van die reporter? Stond dat er niet bij?
Misschien moeten ze daar eens naar kijken.
Goed om te weten welk figuur zulke leugens verspreid.
In de spits stond vanmorgen ook de naam van het meisje... En dat die wijk een probleemwijk is ( en dat is dus niet zo).
Stomme krant.
Hoe is de naam van die reporter? Stond dat er niet bij?
Misschien moeten ze daar eens naar kijken.
Goed om te weten welk figuur zulke leugens verspreid.
woensdag 6 april 2011 om 14:29
Zolang er misbruik is (oftewel zolang er mensen zijn) zullen er kinderen via misbruik verwekt worden. Wat er met die kinderen gebeurd, of er ruimte voor misbruikte kinderen is om op tijd aan de bel te trekken enz daar kun je als maatschappij verbetering aanbrengen. Het is alleen niet zomaar even uit te bannen en hoe jonger de moeder, hoe moeilijker dit soort excessen uit te bannen zijn. De kans dat een 16-jarige wegloopt omdat ze zwanger raakt is nu eenmaal groter dan een 12-jarige, net als dat die 16-jarige het waarschijnlijk sneller doorheeft en dan nog een abortus kan laten plegen mocht ze dat wensen.
Wat mij betreft ligt er als 1 groot verbeterpunt dat een dader (ook al is hij/zij niet veroordeeld) geen ongelimiteerde toegang tot kinderen meer zou moeten kunnen krijgen. Het hele systeem met verklaringen van goed gedrag enz moet op de schop en het besef dat deze monsters zich prima door de mazen van de wet weten te manoeuvreren moet veel en veel groter worden.
Wat dit meisje betreft moet het een zaak worden waar professionals (en de maatschappij an sich) lering uit trekken, maar het kind zelf (en dan bedoel ik dat tweeledig zowel de moeder als de baby) moet men met rust laten en de kans geven te helen en weer een normaal leven in te richten, want dat kan wel; weer een normaal gelukkig leven opbouwen.
Wat mij betreft ligt er als 1 groot verbeterpunt dat een dader (ook al is hij/zij niet veroordeeld) geen ongelimiteerde toegang tot kinderen meer zou moeten kunnen krijgen. Het hele systeem met verklaringen van goed gedrag enz moet op de schop en het besef dat deze monsters zich prima door de mazen van de wet weten te manoeuvreren moet veel en veel groter worden.
Wat dit meisje betreft moet het een zaak worden waar professionals (en de maatschappij an sich) lering uit trekken, maar het kind zelf (en dan bedoel ik dat tweeledig zowel de moeder als de baby) moet men met rust laten en de kans geven te helen en weer een normaal leven in te richten, want dat kan wel; weer een normaal gelukkig leven opbouwen.
woensdag 6 april 2011 om 14:29
quote:_avril_ schreef op 06 april 2011 @ 13:42:
[...]
Mensen uit het vakgebied werd deze vraag gesteld, hoe is dat mogelijk? Het schijnt dat het per situatie en veroordeling verschilt, als de thuissituatie stabiel is mag iemand opnieuw een kans krijgen en terugkeren in een gezin. Bizar.Sja, maar dan zou het nog een afweging zijn van het risico. Zoals het er nu op lijkt was het gezin helemaal niet bekend bij de Kinderbescherming dus is er ook geen afweging gemaakt of dit wel verantwoord was (een elfjarig meisje laten wonen bij haar wegens incest veroordeelde vader). Ik vind dit wel ernstig, Kinderbescherming zou toch van zo'n situatie in elk geval op de hoogte moeten zijn lijkt me.
[...]
Mensen uit het vakgebied werd deze vraag gesteld, hoe is dat mogelijk? Het schijnt dat het per situatie en veroordeling verschilt, als de thuissituatie stabiel is mag iemand opnieuw een kans krijgen en terugkeren in een gezin. Bizar.Sja, maar dan zou het nog een afweging zijn van het risico. Zoals het er nu op lijkt was het gezin helemaal niet bekend bij de Kinderbescherming dus is er ook geen afweging gemaakt of dit wel verantwoord was (een elfjarig meisje laten wonen bij haar wegens incest veroordeelde vader). Ik vind dit wel ernstig, Kinderbescherming zou toch van zo'n situatie in elk geval op de hoogte moeten zijn lijkt me.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 6 april 2011 om 14:30
Gelukkig ken ik maar een geval van een voor incest veroordeelde. Via via en 1x gezien op een verjaardag nog voordat hij kinderen had.
Ik weet wel dat deze viespeuk in de gevangenis behoorlijk in elkaar getrimd werd door de mede-gedetineerden. Hij had erover verteld en zag zijn dochter als bezit en dat zou ze blijven. Viespeuk werd overgeplaatst omdat de zware mishandelingen niet door konden gaan. Daar hield hij zijn mond en kreeg zelfs wegens goed gedrag strafvermindering. Ik ben tegen geweld, maar bij zo'n man.... Bij zedendelicten zou er geen strafvermindering mogelijk moeten zijn, want wie zich vergrijpt aan en onschuldig kind is altijd fout.
Ik weet wel dat deze viespeuk in de gevangenis behoorlijk in elkaar getrimd werd door de mede-gedetineerden. Hij had erover verteld en zag zijn dochter als bezit en dat zou ze blijven. Viespeuk werd overgeplaatst omdat de zware mishandelingen niet door konden gaan. Daar hield hij zijn mond en kreeg zelfs wegens goed gedrag strafvermindering. Ik ben tegen geweld, maar bij zo'n man.... Bij zedendelicten zou er geen strafvermindering mogelijk moeten zijn, want wie zich vergrijpt aan en onschuldig kind is altijd fout.
woensdag 6 april 2011 om 14:30
quote:Pumps_italiaans schreef op 06 april 2011 @ 14:21:
[...]
Hoe is de naam van die reporter? Stond dat er niet bij?
Misschien moeten ze daar eens naar kijken.
Goed om te weten welk figuur zulke leugens verspreid.Helaas stond dat er niet bij. Vind het ook heel erg dat de naam van dat meisje weer gepubliceerd is.
[...]
Hoe is de naam van die reporter? Stond dat er niet bij?
Misschien moeten ze daar eens naar kijken.
Goed om te weten welk figuur zulke leugens verspreid.Helaas stond dat er niet bij. Vind het ook heel erg dat de naam van dat meisje weer gepubliceerd is.
woensdag 6 april 2011 om 14:32
quote:Flashy schreef op 06 april 2011 @ 14:17:
In de spits stond vanmorgen ook de naam van het meisje... En dat die wijk een probleemwijk is ( en dat is dus niet zo).
Stomme krant.
Deze wijk stond jaren terug al paginagroot in de Volkskrant als probleemwijk. Dat is niet echt veel nieuws. De wijk is op veel punten/plekken verbeterd, maar er zijn nog steeds probleemgebieden.
Van die naam van dat meisje moeten ze nou eens afblijven
In de spits stond vanmorgen ook de naam van het meisje... En dat die wijk een probleemwijk is ( en dat is dus niet zo).
Stomme krant.
Deze wijk stond jaren terug al paginagroot in de Volkskrant als probleemwijk. Dat is niet echt veel nieuws. De wijk is op veel punten/plekken verbeterd, maar er zijn nog steeds probleemgebieden.
Van die naam van dat meisje moeten ze nou eens afblijven
Later is nu
woensdag 6 april 2011 om 14:44
quote:Donkeyshot schreef op 06 april 2011 @ 14:29:
[...]
(een elfjarig meisje laten wonen bij haar wegens incest veroordeelde vader).
Hij is toch veroordeeld voor een zedendelict (niet per se incest)? Maar misschien heb ik informatie gemist.
Vind daar nog wel een verschil in zitten voor terugkeer naar gezin.
[...]
(een elfjarig meisje laten wonen bij haar wegens incest veroordeelde vader).
Hij is toch veroordeeld voor een zedendelict (niet per se incest)? Maar misschien heb ik informatie gemist.
Vind daar nog wel een verschil in zitten voor terugkeer naar gezin.
woensdag 6 april 2011 om 15:10
quote:marthesyl schreef op 06 april 2011 @ 14:44:
[...]
Hij is toch veroordeeld voor een zedendelict (niet per se incest)? Maar misschien heb ik informatie gemist.
Vind daar nog wel een verschil in zitten voor terugkeer naar gezin.
Dat zedendelict was, als ik het goed heb, met een stiefzusje van dit meisje. En de man kreeg er twee jaar celstraf voor. Je moet in Nederland aardig wat uitvreten voordat je twee jaar celstraf krijgt.
Dat is niet bij een kneepje in de billen gebleven.
[...]
Hij is toch veroordeeld voor een zedendelict (niet per se incest)? Maar misschien heb ik informatie gemist.
Vind daar nog wel een verschil in zitten voor terugkeer naar gezin.
Dat zedendelict was, als ik het goed heb, met een stiefzusje van dit meisje. En de man kreeg er twee jaar celstraf voor. Je moet in Nederland aardig wat uitvreten voordat je twee jaar celstraf krijgt.
Dat is niet bij een kneepje in de billen gebleven.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
woensdag 6 april 2011 om 16:26
quote:_avril_ schreef op 06 april 2011 @ 14:15:
[...]
Je kunt voor jezelf prima inschatten wanneer je niet verder wilt lezen, ik vind het nogal infantiel als er overal disclaimers bij moeten. Zijn we zo afhankelijk van betutteling geworden, dat we niet eens voor onszelf kunnen denken en handelen. Kom op zeg! Maar goed, on topic reacties maar weer.
Draaf niet zo door. 'denken en handelen' , 'infantiel'.. je trekt het heel breed, nogal overdreven.
Op een topic als dit verwacht je niet dat mensen het nodig achten nog wat nare voorbeeldjes uit te schrijven- alsof we als volwassen mensen niet allemaal - helaas- zelf wel kunnen bedenken hoe en wat, als we dat willen.
Niemand doet dat dan ook, alleen jij, om wat voor onduidelijke reden dan ook. Je bent dus duidelijk een uitzondering, en als een ander daar aanstoot aanneemt is diegene niet infantiel, maar die wijst jou even ergens op. Neem het ter harte, zou ik zeggen.
[...]
Je kunt voor jezelf prima inschatten wanneer je niet verder wilt lezen, ik vind het nogal infantiel als er overal disclaimers bij moeten. Zijn we zo afhankelijk van betutteling geworden, dat we niet eens voor onszelf kunnen denken en handelen. Kom op zeg! Maar goed, on topic reacties maar weer.
Draaf niet zo door. 'denken en handelen' , 'infantiel'.. je trekt het heel breed, nogal overdreven.
Op een topic als dit verwacht je niet dat mensen het nodig achten nog wat nare voorbeeldjes uit te schrijven- alsof we als volwassen mensen niet allemaal - helaas- zelf wel kunnen bedenken hoe en wat, als we dat willen.
Niemand doet dat dan ook, alleen jij, om wat voor onduidelijke reden dan ook. Je bent dus duidelijk een uitzondering, en als een ander daar aanstoot aanneemt is diegene niet infantiel, maar die wijst jou even ergens op. Neem het ter harte, zou ik zeggen.
woensdag 6 april 2011 om 18:27
Ik vraag me af wat het nut is voor het OM om te melden dat de vader van het meisje waarschijnlijk de vader is van de baby. Is dat een publiekelijk recht om zoiets prive's in het nieuws te gooien?
Is het al niet pijnlijk genoeg? Is het geen intieme kring aangelegenheid met de juiste hulpverleners?
Da een Telegraaf dat soort verhalen schrijft is al erg genoeg. Maar het OM die dat bekend maakt... ?
Is het al niet pijnlijk genoeg? Is het geen intieme kring aangelegenheid met de juiste hulpverleners?
Da een Telegraaf dat soort verhalen schrijft is al erg genoeg. Maar het OM die dat bekend maakt... ?
