Actueel
alle pijlers
Meisje van 12 in Groningen bevallen
dinsdag 29 maart 2011 om 13:41
Ik las net in de telegraaf dat er in Groningen een meisje van 12 is bevallen.
Het kind zit op de basisschool en was met de klas op excursie toen ze buikkrampen kreeg.
Ze wistniet dat ze zwanger was.
Ik vind dit erg heftig, tegelijkertijd denk ik aan
mijn dochter van 13. En hoop in godsnaam dat haar ditnog bespaard blijft.
Nu kan ik wel vragen van hoe dit mogelijk is, maar we weten hoe het werkt.
Maar allemachtig..zo jong.
Het kind zit op de basisschool en was met de klas op excursie toen ze buikkrampen kreeg.
Ze wistniet dat ze zwanger was.
Ik vind dit erg heftig, tegelijkertijd denk ik aan
mijn dochter van 13. En hoop in godsnaam dat haar ditnog bespaard blijft.
Nu kan ik wel vragen van hoe dit mogelijk is, maar we weten hoe het werkt.
Maar allemachtig..zo jong.
donderdag 7 april 2011 om 09:20
quote:rococo schreef op 06 april 2011 @ 16:26:
[...]
Draaf niet zo door. 'denken en handelen' , 'infantiel'.. je trekt het heel breed, nogal overdreven.
Op een topic als dit verwacht je niet dat mensen het nodig achten nog wat nare voorbeeldjes uit te schrijven- alsof we als volwassen mensen niet allemaal - helaas- zelf wel kunnen bedenken hoe en wat, als we dat willen.
Niemand doet dat dan ook, alleen jij, om wat voor onduidelijke reden dan ook. Je bent dus duidelijk een uitzondering, en als een ander daar aanstoot aanneemt is diegene niet infantiel, maar die wijst jou even ergens op. Neem het ter harte, zou ik zeggen.Bedankt Rococo, je verwoordt het beter dan ik.
[...]
Draaf niet zo door. 'denken en handelen' , 'infantiel'.. je trekt het heel breed, nogal overdreven.
Op een topic als dit verwacht je niet dat mensen het nodig achten nog wat nare voorbeeldjes uit te schrijven- alsof we als volwassen mensen niet allemaal - helaas- zelf wel kunnen bedenken hoe en wat, als we dat willen.
Niemand doet dat dan ook, alleen jij, om wat voor onduidelijke reden dan ook. Je bent dus duidelijk een uitzondering, en als een ander daar aanstoot aanneemt is diegene niet infantiel, maar die wijst jou even ergens op. Neem het ter harte, zou ik zeggen.Bedankt Rococo, je verwoordt het beter dan ik.
Poep, wie heeft jou gescheten?
donderdag 7 april 2011 om 11:13
quote:rococo schreef op 06 april 2011 @ 16:26:
[...]
Draaf niet zo door. 'denken en handelen' , 'infantiel'.. je trekt het heel breed, nogal overdreven.
Op een topic als dit verwacht je niet dat mensen het nodig achten nog wat nare voorbeeldjes uit te schrijven- alsof we als volwassen mensen niet allemaal - helaas- zelf wel kunnen bedenken hoe en wat, als we dat willen.
Niemand doet dat dan ook, alleen jij, om wat voor onduidelijke reden dan ook. Je bent dus duidelijk een uitzondering, en als een ander daar aanstoot aanneemt is diegene niet infantiel, maar die wijst jou even ergens op. Neem het ter harte, zou ik zeggen.Wat ik schandalig vind aan deze reactie, is dat er vele inhoudelijke posts ervoor staan en daar ga je niet op in. Men was al lang weer on topic, maar zo blijf je maar doorzagen en help je het topic om zeep. En leidt je de aandacht naar hetgeen jij juist vindt waar de aandacht niet naar uit mag gaan! Waaom doe je dat!? Ik kan niet iets anders bedenken dan infantiel gezeur en gezever. Ik neem het niet ter harte, alleen om het feit dat er door het doorzagen alle inhoudelijke reacties worden genegeerd. Blijf on topic, zoals ik al eerder opmerkte. En houdt op met dit kinderachtige gedoe.
[...]
Draaf niet zo door. 'denken en handelen' , 'infantiel'.. je trekt het heel breed, nogal overdreven.
Op een topic als dit verwacht je niet dat mensen het nodig achten nog wat nare voorbeeldjes uit te schrijven- alsof we als volwassen mensen niet allemaal - helaas- zelf wel kunnen bedenken hoe en wat, als we dat willen.
Niemand doet dat dan ook, alleen jij, om wat voor onduidelijke reden dan ook. Je bent dus duidelijk een uitzondering, en als een ander daar aanstoot aanneemt is diegene niet infantiel, maar die wijst jou even ergens op. Neem het ter harte, zou ik zeggen.Wat ik schandalig vind aan deze reactie, is dat er vele inhoudelijke posts ervoor staan en daar ga je niet op in. Men was al lang weer on topic, maar zo blijf je maar doorzagen en help je het topic om zeep. En leidt je de aandacht naar hetgeen jij juist vindt waar de aandacht niet naar uit mag gaan! Waaom doe je dat!? Ik kan niet iets anders bedenken dan infantiel gezeur en gezever. Ik neem het niet ter harte, alleen om het feit dat er door het doorzagen alle inhoudelijke reacties worden genegeerd. Blijf on topic, zoals ik al eerder opmerkte. En houdt op met dit kinderachtige gedoe.
donderdag 7 april 2011 om 11:17
quote:Donkeyshot schreef op 06 april 2011 @ 14:29:
[...]
Sja, maar dan zou het nog een afweging zijn van het risico. Zoals het er nu op lijkt was het gezin helemaal niet bekend bij de Kinderbescherming dus is er ook geen afweging gemaakt of dit wel verantwoord was (een elfjarig meisje laten wonen bij haar wegens incest veroordeelde vader). Ik vind dit wel ernstig, Kinderbescherming zou toch van zo'n situatie in elk geval op de hoogte moeten zijn lijkt me.Dat zijn zaken die dus nu naar boven komen, en waar meer mensen vraagtekens bij hebben. Mag een zeden deliquent opnieuw een gezin vormen als hij zijn straf heeft uitgezeten. Het antwoord lijkt ja te zijn, en kinderbescherming speelt daarin dan geen rol? Waar was de halfzus na de eerste veroordeling gebleven? Speelt de reclassering een rol in de controle van het gezin? Er mag blijkbaar kenbaar gemaakt worden wanneer een zedendeliquent in je buurt komt wonen, zodat omwonenden op de hoogte zijn. Maar het gezin zelf wordt niet in bescherming genomen tegen de delinquent. Daar lijkt het althans op.
[...]
Sja, maar dan zou het nog een afweging zijn van het risico. Zoals het er nu op lijkt was het gezin helemaal niet bekend bij de Kinderbescherming dus is er ook geen afweging gemaakt of dit wel verantwoord was (een elfjarig meisje laten wonen bij haar wegens incest veroordeelde vader). Ik vind dit wel ernstig, Kinderbescherming zou toch van zo'n situatie in elk geval op de hoogte moeten zijn lijkt me.Dat zijn zaken die dus nu naar boven komen, en waar meer mensen vraagtekens bij hebben. Mag een zeden deliquent opnieuw een gezin vormen als hij zijn straf heeft uitgezeten. Het antwoord lijkt ja te zijn, en kinderbescherming speelt daarin dan geen rol? Waar was de halfzus na de eerste veroordeling gebleven? Speelt de reclassering een rol in de controle van het gezin? Er mag blijkbaar kenbaar gemaakt worden wanneer een zedendeliquent in je buurt komt wonen, zodat omwonenden op de hoogte zijn. Maar het gezin zelf wordt niet in bescherming genomen tegen de delinquent. Daar lijkt het althans op.
donderdag 7 april 2011 om 11:21
quote:marthesyl schreef op 06 april 2011 @ 14:44:
[...]
Hij is toch veroordeeld voor een zedendelict (niet per se incest)? Maar misschien heb ik informatie gemist.
Vind daar nog wel een verschil in zitten voor terugkeer naar gezin.
Was de veroordeling niet vanwege misbruik van de halfzus?
In alle gevallen vind ik de terugkeer in een gezin zonder toezicht of verdere behandeling na zedendelict niet zo maar kunnen. Je weet immers dan van iemand waar hij toe in staat is. Dat risico moet je toch niet willen nemen met een kind?
[...]
Hij is toch veroordeeld voor een zedendelict (niet per se incest)? Maar misschien heb ik informatie gemist.
Vind daar nog wel een verschil in zitten voor terugkeer naar gezin.
Was de veroordeling niet vanwege misbruik van de halfzus?
In alle gevallen vind ik de terugkeer in een gezin zonder toezicht of verdere behandeling na zedendelict niet zo maar kunnen. Je weet immers dan van iemand waar hij toe in staat is. Dat risico moet je toch niet willen nemen met een kind?
donderdag 7 april 2011 om 17:08
quote:_avril_ schreef op 07 april 2011 @ 11:21:
[...]
Was de veroordeling niet vanwege misbruik van de halfzus?
In alle gevallen vind ik de terugkeer in een gezin zonder toezicht of verdere behandeling na zedendelict niet zo maar kunnen. Je weet immers dan van iemand waar hij toe in staat is. Dat risico moet je toch niet willen nemen met een kind?Precies. Als een veroordeelde incestpleger na het uitdienen van zijn straf terugkeert naar zijn gezin, zou je toch verwachten dat er sprake is van begeleiding en dat de Kinderbescherming een oogje in het zeil houdt. Maar dit gezin was bij de KB helemaal niet bekend en dat is vreemd. Het lijkt er op dat instanties langs elkaar heen werken. Is er ten tijde van de vrijlating van die vader door de gevangenis geen contact opgenomen met de KB ?
[...]
Was de veroordeling niet vanwege misbruik van de halfzus?
In alle gevallen vind ik de terugkeer in een gezin zonder toezicht of verdere behandeling na zedendelict niet zo maar kunnen. Je weet immers dan van iemand waar hij toe in staat is. Dat risico moet je toch niet willen nemen met een kind?Precies. Als een veroordeelde incestpleger na het uitdienen van zijn straf terugkeert naar zijn gezin, zou je toch verwachten dat er sprake is van begeleiding en dat de Kinderbescherming een oogje in het zeil houdt. Maar dit gezin was bij de KB helemaal niet bekend en dat is vreemd. Het lijkt er op dat instanties langs elkaar heen werken. Is er ten tijde van de vrijlating van die vader door de gevangenis geen contact opgenomen met de KB ?
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
donderdag 7 april 2011 om 22:37
Onbegrijpelijk tot waar een mens toe in staat is:
http://www.nu.nl/buitenla ... ee-babys-bij-dochter.html
http://www.nu.nl/buitenla ... ee-babys-bij-dochter.html
donderdag 7 april 2011 om 22:37
quote:Donkeyshot schreef op 07 april 2011 @ 17:08:
[...]
Precies. Als een veroordeelde incestpleger na het uitdienen van zijn straf terugkeert naar zijn gezin, zou je toch verwachten dat er sprake is van begeleiding en dat de Kinderbescherming een oogje in het zeil houdt. Maar dit gezin was bij de KB helemaal niet bekend en dat is vreemd. Het lijkt er op dat instanties langs elkaar heen werken. Is er ten tijde van de vrijlating van die vader door de gevangenis geen contact opgenomen met de KB ?Als ik internet erop naspeur wordt niet echt duidelijk wat nou de procedure is omtrent terugkeer in het gezin. Verder dan mogelijke rol van reclassering kom ik niet, reclassering is geen standaard pakket aan maatregelen begrijp ik hieruit. Wel lees ik hier en daar de discussie omtrent de rol van jeugdzorg bij de terugkeer van een zedendelinquent in het gezin. Kan ik daaruit opmaken dat dit nog geen standaardprocedure is, maar wel als wenselijk wordt geacht? Misschien geen goed teken dat er geen eenduidige informatie over te vinden is. Of hopelijk alleen een teken dat ik gewoon niet goed kan zoeken, laten we dat laatste hopen.
[...]
Precies. Als een veroordeelde incestpleger na het uitdienen van zijn straf terugkeert naar zijn gezin, zou je toch verwachten dat er sprake is van begeleiding en dat de Kinderbescherming een oogje in het zeil houdt. Maar dit gezin was bij de KB helemaal niet bekend en dat is vreemd. Het lijkt er op dat instanties langs elkaar heen werken. Is er ten tijde van de vrijlating van die vader door de gevangenis geen contact opgenomen met de KB ?Als ik internet erop naspeur wordt niet echt duidelijk wat nou de procedure is omtrent terugkeer in het gezin. Verder dan mogelijke rol van reclassering kom ik niet, reclassering is geen standaard pakket aan maatregelen begrijp ik hieruit. Wel lees ik hier en daar de discussie omtrent de rol van jeugdzorg bij de terugkeer van een zedendelinquent in het gezin. Kan ik daaruit opmaken dat dit nog geen standaardprocedure is, maar wel als wenselijk wordt geacht? Misschien geen goed teken dat er geen eenduidige informatie over te vinden is. Of hopelijk alleen een teken dat ik gewoon niet goed kan zoeken, laten we dat laatste hopen.
vrijdag 8 april 2011 om 19:31
quote:_avril_ schreef op 07 april 2011 @ 11:13:
[...]
Wat ik schandalig vind aan deze reactie, is dat er vele inhoudelijke posts ervoor staan en daar ga je niet op in. Men was al lang weer on topic, maar zo blijf je maar doorzagen en help je het topic om zeep. En leidt je de aandacht naar hetgeen jij juist vindt waar de aandacht niet naar uit mag gaan! Waaom doe je dat!? Ik kan niet iets anders bedenken dan infantiel gezeur en gezever. Ik neem het niet ter harte, alleen om het feit dat er door het doorzagen alle inhoudelijke reacties worden genegeerd. Blijf on topic, zoals ik al eerder opmerkte. En houdt op met dit kinderachtige gedoe.
Ik vind het schandalig dat je hier een hele post aan wijt! Tssss, de pot verwijt de ketel, etcetera.'T zit je wel hoog he.
Rozenstruikje, jouw verhaal is bijna niet te bevatten, dat die man terug kwam al niet maar dat zo'n vrouw dan voor zo iemand kiest ipv haar eigen kind... wat is er wel niet mís met zo iemand?? Verschrikkelijk.
[...]
Wat ik schandalig vind aan deze reactie, is dat er vele inhoudelijke posts ervoor staan en daar ga je niet op in. Men was al lang weer on topic, maar zo blijf je maar doorzagen en help je het topic om zeep. En leidt je de aandacht naar hetgeen jij juist vindt waar de aandacht niet naar uit mag gaan! Waaom doe je dat!? Ik kan niet iets anders bedenken dan infantiel gezeur en gezever. Ik neem het niet ter harte, alleen om het feit dat er door het doorzagen alle inhoudelijke reacties worden genegeerd. Blijf on topic, zoals ik al eerder opmerkte. En houdt op met dit kinderachtige gedoe.
Ik vind het schandalig dat je hier een hele post aan wijt! Tssss, de pot verwijt de ketel, etcetera.'T zit je wel hoog he.
Rozenstruikje, jouw verhaal is bijna niet te bevatten, dat die man terug kwam al niet maar dat zo'n vrouw dan voor zo iemand kiest ipv haar eigen kind... wat is er wel niet mís met zo iemand?? Verschrikkelijk.
vrijdag 8 april 2011 om 19:46
quote:rozenstruikje schreef op 08 april 2011 @ 02:27:
Ik ken een gezin waar een van incest veroordeelde vader gewoon terug ging naar zijn gezin na uitgezete straf. Zonder enige vorm van verdere begeleiding. Moeder heeft dochter uit huis geplaatst en gekozen voor haar man
Daar mag die dochter achteraf misschien wel heel blij om zijn al hoe triest het ook is.
Zo'n vrouw is de naam moeder niet eens waard,wat mij betreft is ze het doodschoppen nog niet eens waard.
Ik ken een gezin waar een van incest veroordeelde vader gewoon terug ging naar zijn gezin na uitgezete straf. Zonder enige vorm van verdere begeleiding. Moeder heeft dochter uit huis geplaatst en gekozen voor haar man
Daar mag die dochter achteraf misschien wel heel blij om zijn al hoe triest het ook is.
Zo'n vrouw is de naam moeder niet eens waard,wat mij betreft is ze het doodschoppen nog niet eens waard.
zaterdag 9 april 2011 om 12:32
quote:rococo schreef op 08 april 2011 @ 19:31:
[...]
Ik vind het schandalig dat je hier een hele post aan wijt wijdt!
Tssss, de pot verwijt de ketel, etcetera.'T zit je wel hoog he.
Het zit jou kennelijk zo hoog, dat je zo kinderachtig erop in blijft gaan, doordrammen etc. Zonde.
Schrijfster Margaux Fragoso zei het volgende in een interview:"Als we de beschrijving van seksueel misbruik al niet aankunnen, hoe moeten we het dan verdragen als het onze kinderen overkomt?"
Iets om over na te denken...
[...]
Ik vind het schandalig dat je hier een hele post aan wijt wijdt!
Tssss, de pot verwijt de ketel, etcetera.'T zit je wel hoog he.
Het zit jou kennelijk zo hoog, dat je zo kinderachtig erop in blijft gaan, doordrammen etc. Zonde.
Schrijfster Margaux Fragoso zei het volgende in een interview:"Als we de beschrijving van seksueel misbruik al niet aankunnen, hoe moeten we het dan verdragen als het onze kinderen overkomt?"
Iets om over na te denken...
zaterdag 16 april 2011 om 10:14
quote:Donkeyshot schreef op 07 april 2011 @ 17:08:
[...]
Precies. Als een veroordeelde incestpleger na het uitdienen van zijn straf terugkeert naar zijn gezin, zou je toch verwachten dat er sprake is van begeleiding en dat de Kinderbescherming een oogje in het zeil houdt. Maar dit gezin was bij de KB helemaal niet bekend en dat is vreemd. Het lijkt er op dat instanties langs elkaar heen werken. Is er ten tijde van de vrijlating van die vader door de gevangenis geen contact opgenomen met de KB ?
Toen deze man in de rechtszaal zat (civiele zaak) om de voogdij te krijgen, was de kinderbescherming daarbij aanwezig. Men zag geen noodzaak een achtergrond check te doen. De reden voor deze aanvraag was het 'verdwijnen van de moeder'. De uitleg dat er geen achtergrond check werd gedaan, was als volgt: In Antilliaanse culturen is het allemaal wat losser, er vertrekken wel meer ouders zo maar naar de Antillen en komen ook wel weer terug.
??????
Dus als je de volledige voogdij over een kind eist, dan is het niet relevant om te weten dat de peroon in kwestie 18 maanden heeft gezeten voor het met geweld verkrachten van zijn andere dochter (zo werd dit letterlijk benoemd). Ik vind dit echt schocking.
[...]
Precies. Als een veroordeelde incestpleger na het uitdienen van zijn straf terugkeert naar zijn gezin, zou je toch verwachten dat er sprake is van begeleiding en dat de Kinderbescherming een oogje in het zeil houdt. Maar dit gezin was bij de KB helemaal niet bekend en dat is vreemd. Het lijkt er op dat instanties langs elkaar heen werken. Is er ten tijde van de vrijlating van die vader door de gevangenis geen contact opgenomen met de KB ?
Toen deze man in de rechtszaal zat (civiele zaak) om de voogdij te krijgen, was de kinderbescherming daarbij aanwezig. Men zag geen noodzaak een achtergrond check te doen. De reden voor deze aanvraag was het 'verdwijnen van de moeder'. De uitleg dat er geen achtergrond check werd gedaan, was als volgt: In Antilliaanse culturen is het allemaal wat losser, er vertrekken wel meer ouders zo maar naar de Antillen en komen ook wel weer terug.
??????
Dus als je de volledige voogdij over een kind eist, dan is het niet relevant om te weten dat de peroon in kwestie 18 maanden heeft gezeten voor het met geweld verkrachten van zijn andere dochter (zo werd dit letterlijk benoemd). Ik vind dit echt schocking.
zaterdag 16 april 2011 om 14:47
Bij voogdijzaken e.d. wordt geen strafblad-check gedaan. Als iemand op zijn 20e iemand verkracht/een kind misbruikt, wordt veroordeeld, een paar jaar vastzit en vervolgens op zijn 30e zijn partner ontmoet, kan die persoon ook gewoon kinderen krijgen met die partner. Niemand die dat in de gaten houdt hoor. Als die persoon met kinderen wil werken moet hij een verklaring omtrent gedrag aanvragen maar om zelf kinderen te maken hoeft dat niet.
zaterdag 16 april 2011 om 14:51
Vind ik toch heel erg raar, dat bij zoiets belangrijks als voogdij (verantwoordelijkheid voor een kind!) geen check wordt gedaan. Hoe moeilijk kan dat zijn? Als je een goede reden kunt bedenken om iemand geen voogdij toe te wijzen, dan is het wel een incest verleden. Mensen mogen best in een later stadium van hun leven een tweede kans krijgen, maar niet ten koste van een kind. Vind het echt verbazingwekkend om te ontdekken dat zulke wezenlijke dingen niet gecheckt worden in NL.
maandag 18 april 2011 om 10:38
quote:moppetoet schreef op 17 april 2011 @ 21:13:
Dossiers worden na xxx jaar vernietigd.
Het kan best zijn dat bij navraag al niets meer te vinden was over de veroordeling.
Dat was blijkbaar in dit geval aan de hand. Ivm de privacywetgeving (?!) is het oude dossier vernietigd.Meneer had zogenaamd een schone lei maar geen schoon verleden. Zo gaat dat blijkbaar.
En avril; je kunt wel met mooie namen gaan schermen maar bedoel je nu te zeggen dat je met details mag gaan strooien zodat wij weten waar we het over hebben? Iemand zei het al voor mij; wij zijn hier allemaal volwassenen en we kunnen ons wel een beetje een voorstelling maken van wat er gebeurd is en dan nog hoeven we niet alle gore details te weten. Vond het ongepast in deze discussie.
Dossiers worden na xxx jaar vernietigd.
Het kan best zijn dat bij navraag al niets meer te vinden was over de veroordeling.
Dat was blijkbaar in dit geval aan de hand. Ivm de privacywetgeving (?!) is het oude dossier vernietigd.Meneer had zogenaamd een schone lei maar geen schoon verleden. Zo gaat dat blijkbaar.
En avril; je kunt wel met mooie namen gaan schermen maar bedoel je nu te zeggen dat je met details mag gaan strooien zodat wij weten waar we het over hebben? Iemand zei het al voor mij; wij zijn hier allemaal volwassenen en we kunnen ons wel een beetje een voorstelling maken van wat er gebeurd is en dan nog hoeven we niet alle gore details te weten. Vond het ongepast in deze discussie.
Poep, wie heeft jou gescheten?
