Actueel
alle pijlers
meisje van 13 wil solo rond de wereld zeilen
zaterdag 8 augustus 2009 om 17:08
13-JARIGE OP SOLOZEILTOCHT ROND DE WERELD
De 13-jarige Laura Dekker wil 1 september vertrekken voor een solozeiltocht rond de wereld. Als haar dat lukt, is ze de jongste wereldzeiler ooit.
Record
Dat meldt het AD. Het 13-jarige meisje uit Wijk bij Duurstede zou ruimschoots het record breken van de 17-jarige Amerikaan Zac Sunderland, die twee weken geleden zijn wereldtocht voltooide.
Twijfels
De leerplichtambtenaar van de gemeente Wijk bij Duurstede heeft twijfels bij het idee en heeft een negatief advies uitgebracht. Toch zal de Inspectie van het Onderwijs de reis niet verbieden en ook de Raad van de Kinderbescherming ziet geen bezwaar.
Omvaren voor piraten
Laura, die al sinds haar zesde alleen zeilt, is van plan om eerst naar het zuiden te zeilen richting de Canarische Eilanden. Vervolgens wil ze de Atlantische Oceaan oversteken naar Panama. Via het Panamakanaal komt ze dan uit op de Grote Oceaan. In november 2010 wil ze in Australië aanleggen om vervolgens via de Golf van Aden en het Suezkanaal de Middellandse Zee te bereiken. Twee jaar na haar vertrek wil ze weer in Nederland zijn. Als er nog te veel piraten bij Somalië zijn, vaart ze om.
Huiswerk per mail
Haar huiswerk voor de havo verstuurt ze per e-mail, studeren doet ze zelfstandig. Ook heeft ze met een satelliettelefoon contact met haar ouders. Die zien de reis na enige twijfels helemaal zitten: volgens haar vader in het AD wordt ze zo veel beter op de maatschappij voorbereid dan op school.
bron: RTL nieuws
Als ze mijn dochter was wachtte ze maar mooi tot na haar HAVO- examen! Zal best dat ze dit technisch gezien kan, maar meisjes van 13 horen gewoon op school. Twee jaar lang geen leeftijdsgenoten om je heen lijkt me trouwens funest voor je sociale ontwikkeling op die leeftijd...
De 13-jarige Laura Dekker wil 1 september vertrekken voor een solozeiltocht rond de wereld. Als haar dat lukt, is ze de jongste wereldzeiler ooit.
Record
Dat meldt het AD. Het 13-jarige meisje uit Wijk bij Duurstede zou ruimschoots het record breken van de 17-jarige Amerikaan Zac Sunderland, die twee weken geleden zijn wereldtocht voltooide.
Twijfels
De leerplichtambtenaar van de gemeente Wijk bij Duurstede heeft twijfels bij het idee en heeft een negatief advies uitgebracht. Toch zal de Inspectie van het Onderwijs de reis niet verbieden en ook de Raad van de Kinderbescherming ziet geen bezwaar.
Omvaren voor piraten
Laura, die al sinds haar zesde alleen zeilt, is van plan om eerst naar het zuiden te zeilen richting de Canarische Eilanden. Vervolgens wil ze de Atlantische Oceaan oversteken naar Panama. Via het Panamakanaal komt ze dan uit op de Grote Oceaan. In november 2010 wil ze in Australië aanleggen om vervolgens via de Golf van Aden en het Suezkanaal de Middellandse Zee te bereiken. Twee jaar na haar vertrek wil ze weer in Nederland zijn. Als er nog te veel piraten bij Somalië zijn, vaart ze om.
Huiswerk per mail
Haar huiswerk voor de havo verstuurt ze per e-mail, studeren doet ze zelfstandig. Ook heeft ze met een satelliettelefoon contact met haar ouders. Die zien de reis na enige twijfels helemaal zitten: volgens haar vader in het AD wordt ze zo veel beter op de maatschappij voorbereid dan op school.
bron: RTL nieuws
Als ze mijn dochter was wachtte ze maar mooi tot na haar HAVO- examen! Zal best dat ze dit technisch gezien kan, maar meisjes van 13 horen gewoon op school. Twee jaar lang geen leeftijdsgenoten om je heen lijkt me trouwens funest voor je sociale ontwikkeling op die leeftijd...
donderdag 3 september 2009 om 18:06
quote:blijfgewoonbianca schreef op 03 september 2009 @ 14:55:
[...]
Nou, bijzondere bril heb jij als je dingen leest die er niet staan. Als er gepost wordt dat iets niet hoort of mag en jij leest er zónder een bril te dragen zomaar spontaan bij wat er dan wel zou moeten....is me dat even een gave; die moet je koesteren, hoor! Ze staan er wel, maar goed, men leest wat men wil lezen en andersom natuurlijk. En ik koester al mijn bijzondere gaven natuurlijk met zorg! Wat dacht jij dan!
[...]
Nou, bijzondere bril heb jij als je dingen leest die er niet staan. Als er gepost wordt dat iets niet hoort of mag en jij leest er zónder een bril te dragen zomaar spontaan bij wat er dan wel zou moeten....is me dat even een gave; die moet je koesteren, hoor! Ze staan er wel, maar goed, men leest wat men wil lezen en andersom natuurlijk. En ik koester al mijn bijzondere gaven natuurlijk met zorg! Wat dacht jij dan!
donderdag 3 september 2009 om 18:08
quote:Liv schreef op 03 september 2009 @ 15:44:
[...]
Maar eeh, ik las dat ook niet zo hoor. Dat er mensen zeiden: "het hoort niet". Verre van dat volgens mij.Ik doel op de opsommingen van wat wel hoort en hoe het wel hoort, wat een meisje wel en niet zou moeten op de leeftijd van 13/14 jaar. Zoals ze hoort naar school te gaan, ze hoort met leeftijdgenoten om te gaan, ze hoort niet alleen de wereld rond te gaan etc. etc.
[...]
Maar eeh, ik las dat ook niet zo hoor. Dat er mensen zeiden: "het hoort niet". Verre van dat volgens mij.Ik doel op de opsommingen van wat wel hoort en hoe het wel hoort, wat een meisje wel en niet zou moeten op de leeftijd van 13/14 jaar. Zoals ze hoort naar school te gaan, ze hoort met leeftijdgenoten om te gaan, ze hoort niet alleen de wereld rond te gaan etc. etc.
donderdag 3 september 2009 om 19:05
quote:Yraatje schreef op 03 september 2009 @ 12:39:
[...]
Waar baseer jij op dat Laura beter is dan ik?
Maar waarom maakt haar dat beter? Zij is niet beter of slechter dan ieder ander hoor.
Laura Dekker is beter omdat zij haar ambitie wil verwezenlijken zonder zich te laten beinvloeden door wat anderen vinden.
Er zijn natuurlijk ook kinderen die goed viool kunnen spelen, maar zij passen in een plaatje van postbus 51 en mede daardoor verlegen zij de grenzen voor het menselijke ras iets minder.
Er is niks mis met mensen die zeer goed passen in een plaatje, mits zij hun opvattingen niet opleggen aan andere mensen.
[...]
Waar baseer jij op dat Laura beter is dan ik?
Maar waarom maakt haar dat beter? Zij is niet beter of slechter dan ieder ander hoor.
Laura Dekker is beter omdat zij haar ambitie wil verwezenlijken zonder zich te laten beinvloeden door wat anderen vinden.
Er zijn natuurlijk ook kinderen die goed viool kunnen spelen, maar zij passen in een plaatje van postbus 51 en mede daardoor verlegen zij de grenzen voor het menselijke ras iets minder.
Er is niks mis met mensen die zeer goed passen in een plaatje, mits zij hun opvattingen niet opleggen aan andere mensen.
donderdag 3 september 2009 om 22:38
quote:goedzo schreef op 03 september 2009 @ 19:05:
[...]
Laura Dekker is beter omdat zij haar ambitie wil verwezenlijken zonder zich te laten beinvloeden door wat anderen vinden.
Er zijn natuurlijk ook kinderen die goed viool kunnen spelen, maar zij passen in een plaatje van postbus 51 en mede daardoor verlegen zij de grenzen voor het menselijke ras iets minder.
Er is niks mis met mensen die zeer goed passen in een plaatje, mits zij hun opvattingen niet opleggen aan andere mensen.
Quatsch! Laura is niet beter, jij bent niet beter, ik ben niet beter....
Laura verlegt absoluut geen grenzen voor het menselijk ras hoor. Zij doet straks (behalve dan het wereldrecord jongste wereldomzeiler halen dan misschien) niets dat iemand anders nog niet gedaan heeft. Zij zal niets ontdekken wat niet al ontdekt is. Laura verlegt grenzen voor zichzelf, absoluut... maar niet voor het menselijk ras.
Dat vind ik meer voorbehouden aan artsen, wetenschappers, en mensen die ontdekkingen doen die in het algemeen belang zijn. Hierbij kun je denken aan bijvoorbeeld milieuvriendelijke auto's, middelen tegen levensbedreigende ziektes, etc. etc. (dat maakt die mensen overigens niet beter dan mij, maar dat ff terzijde)
Wat voor mensen passen er in jouw ogen in een spotje van Postbus 51?
[...]
Laura Dekker is beter omdat zij haar ambitie wil verwezenlijken zonder zich te laten beinvloeden door wat anderen vinden.
Er zijn natuurlijk ook kinderen die goed viool kunnen spelen, maar zij passen in een plaatje van postbus 51 en mede daardoor verlegen zij de grenzen voor het menselijke ras iets minder.
Er is niks mis met mensen die zeer goed passen in een plaatje, mits zij hun opvattingen niet opleggen aan andere mensen.
Quatsch! Laura is niet beter, jij bent niet beter, ik ben niet beter....
Laura verlegt absoluut geen grenzen voor het menselijk ras hoor. Zij doet straks (behalve dan het wereldrecord jongste wereldomzeiler halen dan misschien) niets dat iemand anders nog niet gedaan heeft. Zij zal niets ontdekken wat niet al ontdekt is. Laura verlegt grenzen voor zichzelf, absoluut... maar niet voor het menselijk ras.
Dat vind ik meer voorbehouden aan artsen, wetenschappers, en mensen die ontdekkingen doen die in het algemeen belang zijn. Hierbij kun je denken aan bijvoorbeeld milieuvriendelijke auto's, middelen tegen levensbedreigende ziektes, etc. etc. (dat maakt die mensen overigens niet beter dan mij, maar dat ff terzijde)
Wat voor mensen passen er in jouw ogen in een spotje van Postbus 51?
donderdag 3 september 2009 om 23:21
quote:Yraatje schreef op 03 september 2009 @ 22:38:
[...]
Laura verlegt grenzen voor zichzelf, absoluut... maar niet voor het menselijk ras.
Dat vind ik meer voorbehouden aan artsen, wetenschappers, en mensen die ontdekkingen doen die in het algemeen belang zijn.
In onze tijd zijn wetenschappers te specialistisch om populair te zijn.
Daar kunnen zij ook niks aan doen.
Hun werk is daarentegen een stuk belangrijker dan die van de meeste politici, ambtenaren en managers uit het bedrijfsleven.
Laura is echter nog niet verpest door het vermijden van risico.
Hierdoor heeft zij een streepje voor t.o.v. de meeste vrouwen op dit forum.
[...]
Laura verlegt grenzen voor zichzelf, absoluut... maar niet voor het menselijk ras.
Dat vind ik meer voorbehouden aan artsen, wetenschappers, en mensen die ontdekkingen doen die in het algemeen belang zijn.
In onze tijd zijn wetenschappers te specialistisch om populair te zijn.
Daar kunnen zij ook niks aan doen.
Hun werk is daarentegen een stuk belangrijker dan die van de meeste politici, ambtenaren en managers uit het bedrijfsleven.
Laura is echter nog niet verpest door het vermijden van risico.
Hierdoor heeft zij een streepje voor t.o.v. de meeste vrouwen op dit forum.
donderdag 3 september 2009 om 23:26
vrijdag 4 september 2009 om 08:54
quote:goedzo schreef op 03 september 2009 @ 23:21:
[...]
In onze tijd zijn wetenschappers te specialistisch om populair te zijn.
Daar kunnen zij ook niks aan doen.
Hun werk is daarentegen een stuk belangrijker dan die van de meeste politici, ambtenaren en managers uit het bedrijfsleven.
Populair zijn is leuk, maar dient verder geen enkel doel en vergis je niet in de vrouwen op dit forum: er forummen namelijk ook een aantal wetenschappers mee.
[...]
In onze tijd zijn wetenschappers te specialistisch om populair te zijn.
Daar kunnen zij ook niks aan doen.
Hun werk is daarentegen een stuk belangrijker dan die van de meeste politici, ambtenaren en managers uit het bedrijfsleven.
Populair zijn is leuk, maar dient verder geen enkel doel en vergis je niet in de vrouwen op dit forum: er forummen namelijk ook een aantal wetenschappers mee.
vrijdag 4 september 2009 om 10:13
quote:goedzo schreef op 03 september 2009 @ 23:21:
[...]
In onze tijd zijn wetenschappers te specialistisch om populair te zijn.
Daar kunnen zij ook niks aan doen.
Hun werk is daarentegen een stuk belangrijker dan die van de meeste politici, ambtenaren en managers uit het bedrijfsleven.
Laura is echter nog niet verpest door het vermijden van risico.
Hierdoor heeft zij een streepje voor t.o.v. de meeste vrouwen op dit forum.
Je hoort mij nergens zeggen dat wetenschappers e.a. populair moeten zijn. Het gaat hier om het belang van wat zij doen en het hele pioniersgebeuren.
Wat Laura wil gaan doen is misschien best bewonderenswaardig, maar ze is voor mij geen pionier (ze is niet de eerste die zoiets wil doen en uiteindelijk ook gaat doen, hooguit de jongste) en het is ook absoluut niet belangrijk voor mij dat ze dit doet (ik vind het veel belangrijker wanneer iemand bijvoorbeeld voor het goede doel van Nederland naar Portugal fietst ofzo).
Je hebt me nog niet overtuigd van het streepje dat Laura voor zou hebben op de rest. En ook zeker nog niet van het feit dat zij beter zou zijn dan ik.
Verder snapte ik je zin: "Laura is nog niet verpest door het vermijden van risico" niet. Is ze nog niet verpest omdat ze het risico tot nu toe heeft vermeden?
[...]
In onze tijd zijn wetenschappers te specialistisch om populair te zijn.
Daar kunnen zij ook niks aan doen.
Hun werk is daarentegen een stuk belangrijker dan die van de meeste politici, ambtenaren en managers uit het bedrijfsleven.
Laura is echter nog niet verpest door het vermijden van risico.
Hierdoor heeft zij een streepje voor t.o.v. de meeste vrouwen op dit forum.
Je hoort mij nergens zeggen dat wetenschappers e.a. populair moeten zijn. Het gaat hier om het belang van wat zij doen en het hele pioniersgebeuren.
Wat Laura wil gaan doen is misschien best bewonderenswaardig, maar ze is voor mij geen pionier (ze is niet de eerste die zoiets wil doen en uiteindelijk ook gaat doen, hooguit de jongste) en het is ook absoluut niet belangrijk voor mij dat ze dit doet (ik vind het veel belangrijker wanneer iemand bijvoorbeeld voor het goede doel van Nederland naar Portugal fietst ofzo).
Je hebt me nog niet overtuigd van het streepje dat Laura voor zou hebben op de rest. En ook zeker nog niet van het feit dat zij beter zou zijn dan ik.
Verder snapte ik je zin: "Laura is nog niet verpest door het vermijden van risico" niet. Is ze nog niet verpest omdat ze het risico tot nu toe heeft vermeden?
vrijdag 4 september 2009 om 10:32
Ws bedoelt goedzo met dat risico dat wij (wij viva forumdames) met z'n allen niks meer durven doen en Laura nog wel..... Tja, sommige risico's moet je gewoon niet eens wíllen nemen (op je 13e doodgaan vanwege een stupide record wat je perse wilt halen) en ik vind het nogal van lef getuigen om mensen die je niet eens kent te beschuldigen van "niks durven doen".
Bijdragen van deze persoon kan ik dan ook niet echt meer serieus nemen.
Bijdragen van deze persoon kan ik dan ook niet echt meer serieus nemen.
vrijdag 4 september 2009 om 10:58
Het is langzamerhand de omgedraaide wereld: als je NIET met je kop boven het maaiveld uitsteekt ben je blijkbaar half achterlijk en diep betreurenswaardig.
Belachelijk. De een vindt het cool, de ander maakt zich zorgen. Wat valt daar nou over te ruzieen behalve elkaar voor scheitert of onverantwoordelijk uit te maken?
hou toch op zeg.
Belachelijk. De een vindt het cool, de ander maakt zich zorgen. Wat valt daar nou over te ruzieen behalve elkaar voor scheitert of onverantwoordelijk uit te maken?
hou toch op zeg.
vrijdag 4 september 2009 om 15:58
Er zijn toch al 15 blz vol geschreven .....dus kan deze reactie van Sjaak Bral uit het AD er ook nog wel bij:
---------------
Ik begrijp heel goed dat de ouders van Laura hun dochter de wijde wereld in sturen. Scheelt een boel geld. Wie kan zich vandaag de dag nog een kind veroorloven?
Ik niet. Mijn vrouw en ik hebben laatst uitgerekend dat het alleen zou lukken als zij achttien jaar lang borstvoeding zou geven.
En wat is er eigenlijk mis mee, als Laura zo graag buitengaats wil gaan? Helemaal niks natuurlijk. Behalve dat het van de wetgever niet mag. Minderjarig is minderjarig.
Maar nu Laura wil emigreren naar Nieuw-Zeeland is er geen vuiltje meer aan de lucht. Niets houdt haar tegen. Het leven is een avontuur! Tuurlijk. De vraag is alleen of je daarvoor de wereldzeeën moet bevaren.
Toen ik zo oud was als Laura ging ik pootje baden in de zee, veel verder kwam ik niet. De fietsrit door de duinen naar Scheveningen was een wereldreis op zich. Ik had geen zeilboot. Ik had een klepper op mijn fiets - en ik was gelukkig.
Meisjes van 13 zijn niet meer zo schuchter als Paul van Vliet ze ooit bezong. Toen hadden ze ‘van die wapperende voeten’ - nu moeten ze de zee op, om een record te halen.
Wat moet dat geintje trouwens wel niet kosten? Je stuurt je kind op zijn minst op weg met een prepaid mobieltje, maar daar red je het niet mee op zee. Een beetje satelliettelefoon kost 1500 euro en een gesprek is duurder dan een volle tank benzine. Haar ouders zwemmen in het geld, kan niet anders.
Gisteren zag ik Laura, op tv. Ze zei niets. Dat liet ze over aan haar advocaat - die had ik ook niet toen ik 13 was. Hooguit had mijn moeder er een, met slagroom.
De vrijheid van het individu is een groot goed. Maar dan moet dat individu wel rijp zijn voor die vrijheid. Minderjarig is meer dan een woord; het is een morele afspraak.
We hebben grenzen gesteld. Om te voorkomen dat er straks een 13-jarig individu, dood en verkracht, langs de rand van het Suez-kanaal ligt.
sjaak@ad.nl
---------------
Ik begrijp heel goed dat de ouders van Laura hun dochter de wijde wereld in sturen. Scheelt een boel geld. Wie kan zich vandaag de dag nog een kind veroorloven?
Ik niet. Mijn vrouw en ik hebben laatst uitgerekend dat het alleen zou lukken als zij achttien jaar lang borstvoeding zou geven.
En wat is er eigenlijk mis mee, als Laura zo graag buitengaats wil gaan? Helemaal niks natuurlijk. Behalve dat het van de wetgever niet mag. Minderjarig is minderjarig.
Maar nu Laura wil emigreren naar Nieuw-Zeeland is er geen vuiltje meer aan de lucht. Niets houdt haar tegen. Het leven is een avontuur! Tuurlijk. De vraag is alleen of je daarvoor de wereldzeeën moet bevaren.
Toen ik zo oud was als Laura ging ik pootje baden in de zee, veel verder kwam ik niet. De fietsrit door de duinen naar Scheveningen was een wereldreis op zich. Ik had geen zeilboot. Ik had een klepper op mijn fiets - en ik was gelukkig.
Meisjes van 13 zijn niet meer zo schuchter als Paul van Vliet ze ooit bezong. Toen hadden ze ‘van die wapperende voeten’ - nu moeten ze de zee op, om een record te halen.
Wat moet dat geintje trouwens wel niet kosten? Je stuurt je kind op zijn minst op weg met een prepaid mobieltje, maar daar red je het niet mee op zee. Een beetje satelliettelefoon kost 1500 euro en een gesprek is duurder dan een volle tank benzine. Haar ouders zwemmen in het geld, kan niet anders.
Gisteren zag ik Laura, op tv. Ze zei niets. Dat liet ze over aan haar advocaat - die had ik ook niet toen ik 13 was. Hooguit had mijn moeder er een, met slagroom.
De vrijheid van het individu is een groot goed. Maar dan moet dat individu wel rijp zijn voor die vrijheid. Minderjarig is meer dan een woord; het is een morele afspraak.
We hebben grenzen gesteld. Om te voorkomen dat er straks een 13-jarig individu, dood en verkracht, langs de rand van het Suez-kanaal ligt.
sjaak@ad.nl
vrijdag 4 september 2009 om 17:40
Ik sluit me aan bij Sjaak; het gaat er niet om dat Laura niet goed kan zeilen, het gaat er niet om dat ze niet heel slim en zelfstandig is.
Misschien is Laura Dekkers helemaal klaar voor de wereld maar de wereld nog niet klaar voor haar. En daar bedoel ik mee dat ze hier misschien helemaal voor vol aan wordt gezien maar in grote delen van de wereld een kind is, een vrouw en dus een kwetsbaar individu.
Juist omdat ze dat is wordt ze beschermd door de wet, die er niet op uit is te doen waarvan ze beschuldigd wordt, namelijk het beknotten en inperken van Laura maar het tegenovergestelde, haar beschermen en zorgen dat ze kind mag zijn tot ze oud genoeg is om de wereld in te gaan.
Misschien is Laura Dekkers helemaal klaar voor de wereld maar de wereld nog niet klaar voor haar. En daar bedoel ik mee dat ze hier misschien helemaal voor vol aan wordt gezien maar in grote delen van de wereld een kind is, een vrouw en dus een kwetsbaar individu.
Juist omdat ze dat is wordt ze beschermd door de wet, die er niet op uit is te doen waarvan ze beschuldigd wordt, namelijk het beknotten en inperken van Laura maar het tegenovergestelde, haar beschermen en zorgen dat ze kind mag zijn tot ze oud genoeg is om de wereld in te gaan.
vrijdag 4 september 2009 om 18:43
Ik ga niet al die intussen 123 pagina's doorworstelen, maar ik ben het volledig eens met Sjaak en Eleonora.
Ik meen op een ander forum te lezen (gequote citaat) dat de rechter haar het zeilen verboden heeft. Als dat zo is, of als er een verbod komt, laat ik - als ik de rechter was - het niet alleen bij de uitspraak. Ik zou de politie van alle landen inlichten die havens hebben die Laura aan wil doen, en haar laten oppakken. Als het aan mij ligt wordt ze van de boot afgehaald en op de vliegtuig gezet naar Nederland. Daar kan ze een straf uitzitten wegens het negeren van de uitspraak van de rechter.
Misschien ga ik wel te ver met het beschermen van haar. Ik zeg dat ze het niet gaat redden. Ik hoop alleen dat ik niet op een wrange manier met mijn gelijk geconfronteerd wordt, want het gaat niet om mijn gelijk, het gaat om haar leven.
Ik meen op een ander forum te lezen (gequote citaat) dat de rechter haar het zeilen verboden heeft. Als dat zo is, of als er een verbod komt, laat ik - als ik de rechter was - het niet alleen bij de uitspraak. Ik zou de politie van alle landen inlichten die havens hebben die Laura aan wil doen, en haar laten oppakken. Als het aan mij ligt wordt ze van de boot afgehaald en op de vliegtuig gezet naar Nederland. Daar kan ze een straf uitzitten wegens het negeren van de uitspraak van de rechter.
Misschien ga ik wel te ver met het beschermen van haar. Ik zeg dat ze het niet gaat redden. Ik hoop alleen dat ik niet op een wrange manier met mijn gelijk geconfronteerd wordt, want het gaat niet om mijn gelijk, het gaat om haar leven.
World of Warcraft: Legion
vrijdag 4 september 2009 om 18:58
quote:toetyfroety schreef op 04 september 2009 @ 15:58:
Er zijn toch al 15 blz vol geschreven .....dus kan deze reactie van Sjaak Bral uit het AD er ook nog wel bij:
---------------
Ik begrijp heel goed dat de ouders van Laura hun dochter de wijde wereld in sturen. Scheelt een boel geld. Wie kan zich vandaag de dag nog een kind veroorloven? Kosten van een kind en de zeilambities van een tiener hebben weinig tot niets met elkaar te maken.quote:Ik niet. Mijn vrouw en ik hebben laatst uitgerekend dat het alleen zou lukken als zij achttien jaar lang borstvoeding zou geven.Het budget van sjaak en zijn vrouw zijn echt irrelevant in dit verhaal.quote:En wat is er eigenlijk mis mee, als Laura zo graag buitengaats wil gaan? Helemaal niks natuurlijk. Behalve dat het van de wetgever niet mag. Minderjarig is minderjarig.Dat weten we dus nog niet. Als Laura inderdaad blijkt te kunnen doorleren met de wereldschool en met behulp van haar eigen school, dan is er leerplicht technisch en dus wettelijk geen bezwaar. Maar dat wordt dus nu nader onderzocht.quote:Maar nu Laura wil emigreren naar Nieuw-Zeeland is er geen vuiltje meer aan de lucht. Niets houdt haar tegen. Het leven is een avontuur! Tuurlijk. De vraag is alleen of je daarvoor de wereldzeeën moet bevaren.Dat is niet de centrale vraag in deze issue, of je de wereld zeeën moet bevaren ligt voor iedereen anders. De een wil ieder jaar naar dezelfde camping, de ander wil andere dingen ondernemen. Ieder zijn eigen voorkeur en eigen leven.quote:Toen ik zo oud was als Laura ging ik pootje baden in de zee, veel verder kwam ik niet. De fietsrit door de duinen naar Scheveningen was een wereldreis op zich. Ik had geen zeilboot. Ik had een klepper op mijn fiets - en ik was gelukkig.Dat was toen en dat was jij en jouw leven. Jij bent een ander niet.quote:Meisjes van 13 zijn niet meer zo schuchter als Paul van Vliet ze ooit bezong. Toen hadden ze ‘van die wapperende voeten’ - nu moeten ze de zee op, om een record te halen.Dat heet nou vooruitgang, wat is er mis met een beetje ambitie en ondernemingszin?quote:Wat moet dat geintje trouwens wel niet kosten? Je stuurt je kind op zijn minst op weg met een prepaid mobieltje, maar daar red je het niet mee op zee. Een beetje satelliettelefoon kost 1500 euro en een gesprek is duurder dan een volle tank benzine. Haar ouders zwemmen in het geld, kan niet anders.Is dat jouw zorg sjaak uit het AD? Die ouders zwemmen overigens niet in het geld, ze is gesponsord, die sateliettelefoon is ook gesponsord, haar boot heeft ze van een gulle gever gekregen. Maar nogmaals, dat is jouw en onze zaak niet dat geld.quote:Gisteren zag ik Laura, op tv. Ze zei niets. Dat liet ze over aan haar advocaat - die had ik ook niet toen ik 13 was. Hooguit had mijn moeder er een, met slagroom.Wat jij en je moeder vroeger hadden en wat Laura nu heeft: who the fuck cares? Wat doet het ertoe?quote:De vrijheid van het individu is een groot goed. Maar dan moet dat individu wel rijp zijn voor die vrijheid. Minderjarig is meer dan een woord; het is een morele afspraak.Dat vind ik wat verg gaan, of ze er rijp voor is, dat is de kernvraag hier. Laura en haar vader zeggen van wel, jeugdzorg denkt van niet, velen anderen denken van niet, de rechtbank laat dit nu nader onderzoeken.quote:We hebben grenzen gesteld. Om te voorkomen dat er straks een 13-jarig individu, dood en verkracht, langs de rand van het Suez-kanaal ligt.Als zij deze risico's wil nemen (en dit voorbeeld is echt heel ver gezocht), ze 'rijp' genoeg wordt bevonden door de psycholoog etc. dan is een einde zoals hier beschreven verschrikkelijk, maar iets wat men als overheid niet ten koste van alles en om wille van alles moet willen voorkomen. Er is altijd een stukje eigen verantwoordelijkheid, van de ouders en van Laura.
Er zijn toch al 15 blz vol geschreven .....dus kan deze reactie van Sjaak Bral uit het AD er ook nog wel bij:
---------------
Ik begrijp heel goed dat de ouders van Laura hun dochter de wijde wereld in sturen. Scheelt een boel geld. Wie kan zich vandaag de dag nog een kind veroorloven? Kosten van een kind en de zeilambities van een tiener hebben weinig tot niets met elkaar te maken.quote:Ik niet. Mijn vrouw en ik hebben laatst uitgerekend dat het alleen zou lukken als zij achttien jaar lang borstvoeding zou geven.Het budget van sjaak en zijn vrouw zijn echt irrelevant in dit verhaal.quote:En wat is er eigenlijk mis mee, als Laura zo graag buitengaats wil gaan? Helemaal niks natuurlijk. Behalve dat het van de wetgever niet mag. Minderjarig is minderjarig.Dat weten we dus nog niet. Als Laura inderdaad blijkt te kunnen doorleren met de wereldschool en met behulp van haar eigen school, dan is er leerplicht technisch en dus wettelijk geen bezwaar. Maar dat wordt dus nu nader onderzocht.quote:Maar nu Laura wil emigreren naar Nieuw-Zeeland is er geen vuiltje meer aan de lucht. Niets houdt haar tegen. Het leven is een avontuur! Tuurlijk. De vraag is alleen of je daarvoor de wereldzeeën moet bevaren.Dat is niet de centrale vraag in deze issue, of je de wereld zeeën moet bevaren ligt voor iedereen anders. De een wil ieder jaar naar dezelfde camping, de ander wil andere dingen ondernemen. Ieder zijn eigen voorkeur en eigen leven.quote:Toen ik zo oud was als Laura ging ik pootje baden in de zee, veel verder kwam ik niet. De fietsrit door de duinen naar Scheveningen was een wereldreis op zich. Ik had geen zeilboot. Ik had een klepper op mijn fiets - en ik was gelukkig.Dat was toen en dat was jij en jouw leven. Jij bent een ander niet.quote:Meisjes van 13 zijn niet meer zo schuchter als Paul van Vliet ze ooit bezong. Toen hadden ze ‘van die wapperende voeten’ - nu moeten ze de zee op, om een record te halen.Dat heet nou vooruitgang, wat is er mis met een beetje ambitie en ondernemingszin?quote:Wat moet dat geintje trouwens wel niet kosten? Je stuurt je kind op zijn minst op weg met een prepaid mobieltje, maar daar red je het niet mee op zee. Een beetje satelliettelefoon kost 1500 euro en een gesprek is duurder dan een volle tank benzine. Haar ouders zwemmen in het geld, kan niet anders.Is dat jouw zorg sjaak uit het AD? Die ouders zwemmen overigens niet in het geld, ze is gesponsord, die sateliettelefoon is ook gesponsord, haar boot heeft ze van een gulle gever gekregen. Maar nogmaals, dat is jouw en onze zaak niet dat geld.quote:Gisteren zag ik Laura, op tv. Ze zei niets. Dat liet ze over aan haar advocaat - die had ik ook niet toen ik 13 was. Hooguit had mijn moeder er een, met slagroom.Wat jij en je moeder vroeger hadden en wat Laura nu heeft: who the fuck cares? Wat doet het ertoe?quote:De vrijheid van het individu is een groot goed. Maar dan moet dat individu wel rijp zijn voor die vrijheid. Minderjarig is meer dan een woord; het is een morele afspraak.Dat vind ik wat verg gaan, of ze er rijp voor is, dat is de kernvraag hier. Laura en haar vader zeggen van wel, jeugdzorg denkt van niet, velen anderen denken van niet, de rechtbank laat dit nu nader onderzoeken.quote:We hebben grenzen gesteld. Om te voorkomen dat er straks een 13-jarig individu, dood en verkracht, langs de rand van het Suez-kanaal ligt.Als zij deze risico's wil nemen (en dit voorbeeld is echt heel ver gezocht), ze 'rijp' genoeg wordt bevonden door de psycholoog etc. dan is een einde zoals hier beschreven verschrikkelijk, maar iets wat men als overheid niet ten koste van alles en om wille van alles moet willen voorkomen. Er is altijd een stukje eigen verantwoordelijkheid, van de ouders en van Laura.
vrijdag 4 september 2009 om 19:35
quote:Xaloy schreef op 04 september 2009 @ 19:03:
Gut, je hoeft maar te piepen en Rollergirl heeft wel weer wat te miepen. Kind, get a life in plaats van dat je anderen ervan beschuldigt geen te hebben.Gut, als er iets in dit topic geplaatst wordt ben jij er als de kippen bij op weer wat te bleren. En kind: get a life en ga wat anders doen dan dit. (ik beschuldig niemand van het niet hebben van een leven, LEZEN).
Gut, je hoeft maar te piepen en Rollergirl heeft wel weer wat te miepen. Kind, get a life in plaats van dat je anderen ervan beschuldigt geen te hebben.Gut, als er iets in dit topic geplaatst wordt ben jij er als de kippen bij op weer wat te bleren. En kind: get a life en ga wat anders doen dan dit. (ik beschuldig niemand van het niet hebben van een leven, LEZEN).
vrijdag 4 september 2009 om 19:38
quote:traincha2 schreef op 04 september 2009 @ 19:33:
[quote]Rollergirl schreef op 04 september 2009 @ 18:58:
[...]
Kosten van een kind en de zeilambities van een tiener hebben weinig tot niets met elkaar te maken.
Tuurlijk niet....ze gaat voor niks de wereld rond.....
Dat is het punt niet van meneer sjaaak, meneer sjaak heeft het over de algemene van kosten van kinderen voor de ouders. Dat hij er geen budget voor heeft, wat heeft dat er mee te maken? Dan houdt hij zijn kinderen toch lekker aan de borst tot hun 18e? Wat doet dat er toe?
De soloreis wordt gefinancierd door sponsors, maar wat doet dat er toe? Is dat sjaak's zaak, jouw zijn, mijn zaak, een publieke zaak. De kosten van die reis staan niet ter discussie lijkt me. Maar blijkbaar willen we nu echt over ieder dingetje gaan lopen zeuren.
[quote]Rollergirl schreef op 04 september 2009 @ 18:58:
[...]
Kosten van een kind en de zeilambities van een tiener hebben weinig tot niets met elkaar te maken.
Tuurlijk niet....ze gaat voor niks de wereld rond.....
Dat is het punt niet van meneer sjaaak, meneer sjaak heeft het over de algemene van kosten van kinderen voor de ouders. Dat hij er geen budget voor heeft, wat heeft dat er mee te maken? Dan houdt hij zijn kinderen toch lekker aan de borst tot hun 18e? Wat doet dat er toe?
De soloreis wordt gefinancierd door sponsors, maar wat doet dat er toe? Is dat sjaak's zaak, jouw zijn, mijn zaak, een publieke zaak. De kosten van die reis staan niet ter discussie lijkt me. Maar blijkbaar willen we nu echt over ieder dingetje gaan lopen zeuren.
