Actueel
alle pijlers
Meldpunt voor rookoverlast op terras
dinsdag 29 juli 2008 om 15:13
Bron: Trouw; novum
Terrasbezoekers die zich ergeren aan rokers die het terras in rook hullen, kunnen vanaf dinsdag klagen bij een speciaal meldpunt op internet. Het gaat om een initiatief van Clean Air Nederland. Daar zijn sinds het rookverbod in de horeca begin deze maand van kracht werd veel klachten binnengekomen over rokers die hun toevlucht zoeken tot het terras, stelt de antirookorganisatie.
Volgens Clean Air Nederland zorgen de uit de kroeg verjaagde rokers voor veel extra overlast voor niet-rokers op terrassen. De tientallen klachten die al zijn binnengekomen voor de opening van het internetmeldpunt, zijn volgens de organisatie slechts het topje van de ijsberg.
Met het meldpunt wil Clean Air Nederland de mate van overlast in kaart brengen. De cijfers moeten horecaondernemers overtuigen van de noodzaak van een oplossing. Volgens voorzitter Willem van den Oetelaar hebben ondernemers de verantwoordelijkheid om het terras voor zowel rokers als niet-rokers toegankelijk te maken. "Men kan zich niet verschuilen achter regelgeving", verwijst hij naar het feit dat roken op het terras onder voorwaarden wel is toegestaan.
Nah jaaaah.....!
Terrasbezoekers die zich ergeren aan rokers die het terras in rook hullen, kunnen vanaf dinsdag klagen bij een speciaal meldpunt op internet. Het gaat om een initiatief van Clean Air Nederland. Daar zijn sinds het rookverbod in de horeca begin deze maand van kracht werd veel klachten binnengekomen over rokers die hun toevlucht zoeken tot het terras, stelt de antirookorganisatie.
Volgens Clean Air Nederland zorgen de uit de kroeg verjaagde rokers voor veel extra overlast voor niet-rokers op terrassen. De tientallen klachten die al zijn binnengekomen voor de opening van het internetmeldpunt, zijn volgens de organisatie slechts het topje van de ijsberg.
Met het meldpunt wil Clean Air Nederland de mate van overlast in kaart brengen. De cijfers moeten horecaondernemers overtuigen van de noodzaak van een oplossing. Volgens voorzitter Willem van den Oetelaar hebben ondernemers de verantwoordelijkheid om het terras voor zowel rokers als niet-rokers toegankelijk te maken. "Men kan zich niet verschuilen achter regelgeving", verwijst hij naar het feit dat roken op het terras onder voorwaarden wel is toegestaan.
Nah jaaaah.....!
donderdag 31 juli 2008 om 17:20
[quote]:
Waarom moet er in het openbaar wel gerookt mogen worden, met alle gezondheidsrisico's voor omstanders van dien, en mag er niet met asbest gestrooid worden?
quote]
Er wordt toch niet meer in het openbaar gerookt? Dus is die discussie er ook niet meer.....
of bedoel je met openbaar ook de frisse buitenlucht...
Waarom moet er in het openbaar wel gerookt mogen worden, met alle gezondheidsrisico's voor omstanders van dien, en mag er niet met asbest gestrooid worden?
quote]
Er wordt toch niet meer in het openbaar gerookt? Dus is die discussie er ook niet meer.....
of bedoel je met openbaar ook de frisse buitenlucht...
donderdag 31 juli 2008 om 18:04
Okee ik ben roker, zo dat is vast gemeld. Maar dat we als rokers zo in het welbekende hokje geduwd worden daar kan ik met mijn pet niet bij in dit vrije land. En ja ik weet alle nadelen en dat het slecht is en ja ik weet dat het stinkt, maar ik pas me aan. Ik rook buiten en als er kinderen bij zijn rook ik niet in hun buurt en zo denk ik de meeste rokers onder ons
Net zoals er een kleinere groep Rokers is, die zich niet aanpassen en zo ook een kleinere groep Niet Rokers die deze hetze voeren.
Kom op mensen Leven en laten Leven.
Laten we alleen hopen dat dit geen verregaande gevolgen heeft voor onze consumenteneconomie, denk aan alle ondernemers en mensen die werken in de horeca, tabakszaken, transport van tabak en de productiewerkers
Net zoals er een kleinere groep Rokers is, die zich niet aanpassen en zo ook een kleinere groep Niet Rokers die deze hetze voeren.
Kom op mensen Leven en laten Leven.
Laten we alleen hopen dat dit geen verregaande gevolgen heeft voor onze consumenteneconomie, denk aan alle ondernemers en mensen die werken in de horeca, tabakszaken, transport van tabak en de productiewerkers
vrijdag 1 augustus 2008 om 10:10
vrijdag 1 augustus 2008 om 10:23
vrijdag 1 augustus 2008 om 11:15
vrijdag 1 augustus 2008 om 12:10
Een bestaan waaruit ieder risico is weggezuiverd is onmenselijk. Welke risico's aanvaardbaar zijn, en welke niet, is deels een zaak voor de overheid, maar meer nog een zaak voor het individu. Niemand kan de gezondheids-freak dwingen om plaats te nemen op een terras waar anderen roken. En wie zelfs het risico niet wil lopen om te worden geconfronteerd met de geur van verbrande tabak op de openbare weg, die kan altijd nog een masker met koolstoffilter dragen als hij of zij zich buitenshuis begeeft.
(Nee, ik rook niet, en heb mijn leven lang nog nooit gerookt!)
vrijdag 1 augustus 2008 om 12:29
@ Jaap:
Ik ben het helemaal met je eens hoor en ik heb sinds de invoering van het rookverbod in restaurants gelukkig absolut geen last meer van rokers. Maar ik bijf het vreemd vinden dat sommige dingen wel mogen, en andere dingen niet. En dat lijkt inderdaad met een behoorlijke mate van willekeur te gaan.
Op zich is namelijk in de herrie van een gettoblaster zitten een stuk minder gevaarlijk dan in de rook van een sigaret. Van een gettoblaster wordt je "alleen maar" doof, van de rook kan je doodgaan.
Wat mij eigenlijk het meest verbaast, is dat de meeste rokers het heel normaal lijken te vinden dat roken tot voor kort overal was toegestaan. Terwijl ze het dan wel heel logisch vinden dat je geen asbest mag strooien, of anderen doof mag maken. Dat vindt ik zo raar. (En asbest strooien op een terras, daar had pakweg 30 jaar geleden ook niemand iets van gezegd denk ik zo. Toen wist men nog niet hoe gevaarlijk dat is.)
Ik ben het helemaal met je eens hoor en ik heb sinds de invoering van het rookverbod in restaurants gelukkig absolut geen last meer van rokers. Maar ik bijf het vreemd vinden dat sommige dingen wel mogen, en andere dingen niet. En dat lijkt inderdaad met een behoorlijke mate van willekeur te gaan.
Op zich is namelijk in de herrie van een gettoblaster zitten een stuk minder gevaarlijk dan in de rook van een sigaret. Van een gettoblaster wordt je "alleen maar" doof, van de rook kan je doodgaan.
Wat mij eigenlijk het meest verbaast, is dat de meeste rokers het heel normaal lijken te vinden dat roken tot voor kort overal was toegestaan. Terwijl ze het dan wel heel logisch vinden dat je geen asbest mag strooien, of anderen doof mag maken. Dat vindt ik zo raar. (En asbest strooien op een terras, daar had pakweg 30 jaar geleden ook niemand iets van gezegd denk ik zo. Toen wist men nog niet hoe gevaarlijk dat is.)
vrijdag 1 augustus 2008 om 12:52
De keuzes zijn soms ook bizar, en er is een tendens om eerder teveel te regelen en in een wet vast te leggen (om vervolgens weer te 'gedogen'), dan te weinig. Voorbeelden te over van de bemoeizucht van een overheid die gelooft in een 'maakbare samenleving'.
Een goed criterium om te komen tot regelgeving, is een focus op situaties waar mensen niet kunnen ontsnappen aan overlast. Als je buren elke avond de stereo op 'tien' zetten tot diep in de nacht, dan kun je daar met goed fatsoen niet aan ontsnappen. Steekt er iemand een sigaret op aan het tafeltje naast je op een terras, dan zijn er tal van mogelijkheden om de overlast kwijt te raken:
- Vriendelijk vragen of de rook misschien niet jouw kant op kan worden geblazen.
- Aanbieden om te ruilen van tafeltje, zodat je 'bovenwinds' komt te zitten en de rook niet meer jouw kant op komt.
- Naar binnen gaan, waar een rookverbod geldt.
- Zelf gaan verzitten.
- Afrekenen en naar een ander terras gaan.
- Op voorhand al een tafeltje uitkiezen waarbij je 'bovenwinds' zit, zodat de kans op overlast nihil is.
Geen van die opties is dermate ingrijpend dat regelgeving door de overheid hier gewenst is. Sterker nog: Die is uitermate onwenselijk! Het is een zieke trend in onze samenleving dat we anderen tot in hun dromen regels op willen opdringen. Het is een fundamentele fout in ons denken anno 2008 dat we het idee hebben dat we gelukkiger worden als de samenleving maar 'perfect' volgens de normen van een grijze, grauwe, fantasieloze meerderheid is ingericht.
Een goed criterium om te komen tot regelgeving, is een focus op situaties waar mensen niet kunnen ontsnappen aan overlast. Als je buren elke avond de stereo op 'tien' zetten tot diep in de nacht, dan kun je daar met goed fatsoen niet aan ontsnappen. Steekt er iemand een sigaret op aan het tafeltje naast je op een terras, dan zijn er tal van mogelijkheden om de overlast kwijt te raken:
- Vriendelijk vragen of de rook misschien niet jouw kant op kan worden geblazen.
- Aanbieden om te ruilen van tafeltje, zodat je 'bovenwinds' komt te zitten en de rook niet meer jouw kant op komt.
- Naar binnen gaan, waar een rookverbod geldt.
- Zelf gaan verzitten.
- Afrekenen en naar een ander terras gaan.
- Op voorhand al een tafeltje uitkiezen waarbij je 'bovenwinds' zit, zodat de kans op overlast nihil is.
Geen van die opties is dermate ingrijpend dat regelgeving door de overheid hier gewenst is. Sterker nog: Die is uitermate onwenselijk! Het is een zieke trend in onze samenleving dat we anderen tot in hun dromen regels op willen opdringen. Het is een fundamentele fout in ons denken anno 2008 dat we het idee hebben dat we gelukkiger worden als de samenleving maar 'perfect' volgens de normen van een grijze, grauwe, fantasieloze meerderheid is ingericht.
vrijdag 1 augustus 2008 om 13:17
Ik durf het bijna niet te zeggen maarre .... 
eigenlijk ben ik het helemaal met Jaap eens !
Gisteren nog op een terrasje gezeten; aan tafeltjes om ons heen werd gerookt. Eigenlijk heb je daar geen hinder van en anders had ik met mijn tafeldame desnoods ook nog kunnen gaan verzitten. Vragen of mensen willen ophouden met roken doe je alleen als je er echt veel last van hebt en daar was hier helemaal geen sprake van.
Overigens: als ik het goed begrepen heb wil zelfs CAN geen rookverbod op terrasjes. Ze willen info verzamelen over rookoverlast en die aanbieden aan de horeca zodat die er iets mee konden doen (een deel van het terras rookvrij maken bijvoorbeeld). Degenen die pleiten voor een volledig rookverbod op terrassen krijgen heel weinig bijval, ook niet van niet-rokers.
Dat gaat gewoon te ver.
eigenlijk ben ik het helemaal met Jaap eens !
Gisteren nog op een terrasje gezeten; aan tafeltjes om ons heen werd gerookt. Eigenlijk heb je daar geen hinder van en anders had ik met mijn tafeldame desnoods ook nog kunnen gaan verzitten. Vragen of mensen willen ophouden met roken doe je alleen als je er echt veel last van hebt en daar was hier helemaal geen sprake van.
Overigens: als ik het goed begrepen heb wil zelfs CAN geen rookverbod op terrasjes. Ze willen info verzamelen over rookoverlast en die aanbieden aan de horeca zodat die er iets mee konden doen (een deel van het terras rookvrij maken bijvoorbeeld). Degenen die pleiten voor een volledig rookverbod op terrassen krijgen heel weinig bijval, ook niet van niet-rokers.
Dat gaat gewoon te ver.
Polygamie = intensieve vrouwhouderij
vrijdag 1 augustus 2008 om 13:17
Jaap, misschien is het ook een idee als rokers uit zichzelf "onderwinds" gaan zitten, zodat niemand er last van heeft. Als ik dit topic moet geloven zijn de meeste rokers heel sociaal en willen ze maar al te graag rekening houden met hun niet-rokende medemens. Dus lijkt mij kleine moeite.
Degene die "overlast" veroorzaakt zou daar van te voren over na moeten denken. Niet andersom
Verder wel eens met je betoog over de verregaande betutteling.....
Degene die "overlast" veroorzaakt zou daar van te voren over na moeten denken. Niet andersom
Verder wel eens met je betoog over de verregaande betutteling.....
vrijdag 1 augustus 2008 om 14:20
sharra, jij trekt erge rare vergelkijkingen. 300 db (kan overigens niet uit een gettoblaster komen) geeft instant onherstelbare gehoorschade. Om een beeld te schetsen, een raketlanceerplatform in aktie produceert 180 db (en dus ook instant onherstelbare schade). Asbest rondwapperen op een terras zou zelfs 30 jaar geleden minimaal als vreemd worden aangemerkt, maar ook deze vergelijking gaat mank. Je kan in je leven 40 jaar roken en dan pas kanker krijgen, je kan echt niet 40 jaar in asbest wolken rondhuppelen; dan lig je er waarschijnlijk al 30 van in je kist. Jij vergelijkt naast iemand zitten op een terras die rookt dus met een instant pijnlijke onvoorkombare dood voor de niet roker. De kans dat jij dood gaat aan kanker door meeroken op een terras is nihil in vergelijking op de kans dat jij het terras afloopt en door een dronken automobilist wordt platgereden. Meeroken in afgesloten ruimtes brengt inderdaad meer risico met zich mee, maar heus "meeroken"op een terras is "gezonder" dan op de fiets 3 minuten achter een stationair draaiende scooter moeten wachten voor een rood stoplicht. En van die kutscooters heb ik nou altijd last. Scooterloze wegen maar gaan afdwingen dan?
vrijdag 1 augustus 2008 om 16:12
Herenmientied!
Dat ik nog moet meemaken dat ik 'onderwinds' moet gaan zitten, zeg!
"Wat ben jij, boven- of onderwinds?"
Ipv:
wil je een biertje?
Misschien moeten we wel stickers op onze kleding.
PAS OP! ONDERWINDS!
Doet mij eigenlijk denken aan een conflict, zo'n 60 jaar geleden.
Dat ik nog moet meemaken dat ik 'onderwinds' moet gaan zitten, zeg!
"Wat ben jij, boven- of onderwinds?"
Ipv:
wil je een biertje?
Misschien moeten we wel stickers op onze kleding.
PAS OP! ONDERWINDS!
Doet mij eigenlijk denken aan een conflict, zo'n 60 jaar geleden.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
