Actueel
alle pijlers
Middenklasse heeft het te zwaar gekregen
maandag 1 februari 2021 om 17:17
Laatst had ik een discussie met schoonmoeder die momenteel 2 dagen werkt en verder van toeslagen leeft. Volgens haar werd er amper omgekeken naar mensen met een kleine beurs in Nederland. Ondertussen woont ze wel in een mooie sociale huurwoning met grote tuin waar mijn vrienden nu alleen maar van kunnen dromen.
Ik heb juist helemaal het idee dat het tegenwoordig makkelijker is om weinig te verdienen, een sociale huurwoning te krijgen en vervolgens de huurtoeslag/zorgtoeslag/kindgebonden budget/ kinderopvangtoeslag enzo te innen, dan om een gemiddeld salaris te verdienen met een full time baan. Die laatste groep, de middenklasse, moet zelf de steeds hogere lasten betalen en krijgt daar steeds minder hulp bij. Zelfs kinderbijslag willen sommigen inkomensafhankelijk maken. En bij een crisis zijn zij de eerste groep die in de problemen komen (want wat doe je als je koophuis ineens 25% minder waard word?).
Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen vvd-er en wil ook absoluut niet dat mensen aan hun lot worden overgelaten. Maar ik vind echt dat de middenklasse amper iets mee krijgt van de economische groei van de afgelopen jaren, en dat de lagere klasse zo veel gespekt wordt met toeslagen dat zij een veel comfortabele positie zitten dan de middenklasse die moet zwoegen om het hoofd boven water te houden. Ik snap daarom best dat zoveel mensen VVD/CDA gaan stemmen, ook al is dat verder niet echt mijn voorkeur (veel te conservatief).
Wat vinden jullie?
Ik heb juist helemaal het idee dat het tegenwoordig makkelijker is om weinig te verdienen, een sociale huurwoning te krijgen en vervolgens de huurtoeslag/zorgtoeslag/kindgebonden budget/ kinderopvangtoeslag enzo te innen, dan om een gemiddeld salaris te verdienen met een full time baan. Die laatste groep, de middenklasse, moet zelf de steeds hogere lasten betalen en krijgt daar steeds minder hulp bij. Zelfs kinderbijslag willen sommigen inkomensafhankelijk maken. En bij een crisis zijn zij de eerste groep die in de problemen komen (want wat doe je als je koophuis ineens 25% minder waard word?).
Begrijp me niet verkeerd, ik ben geen vvd-er en wil ook absoluut niet dat mensen aan hun lot worden overgelaten. Maar ik vind echt dat de middenklasse amper iets mee krijgt van de economische groei van de afgelopen jaren, en dat de lagere klasse zo veel gespekt wordt met toeslagen dat zij een veel comfortabele positie zitten dan de middenklasse die moet zwoegen om het hoofd boven water te houden. Ik snap daarom best dat zoveel mensen VVD/CDA gaan stemmen, ook al is dat verder niet echt mijn voorkeur (veel te conservatief).
Wat vinden jullie?
maandag 1 februari 2021 om 17:54
grobefreiheit schreef: ↑01-02-2021 17:52Ik merk bij haar dat de mentaliteit heel anders is, en denk dat dat echt het resultaat is van zo’n ruimhartig sociaal vangnet. Ze moest eens toeslagen terug betalen omdat haar werkloze volwassen dochter bij haar ging wonen een paar jaar, en ze vond dat onbegrijpelijk. Het is natuurlijk gewoon normaal dat dochter gewoon gaat werken, maar het kwam niet eens in haar op dat dat als normaal gezien word.
Ook is ze nu van mening dat ik straks thuis moet blijven als ons kind geboren word, tot het kind naar school gaat. Zij heeft zelf ook nooit gewerkt met jonge kinderen. Het is gewoon de mentaliteit dat je gewoon je hand ophoud zodat jij een relaxt leven kan leiden, die ik niet zie bij mensen uit de middenklasse.
Waarom open je geen topic over je schoonmoeder in plaats van een topic over de onderklasse die het maar makkelijk heeft?
maandag 1 februari 2021 om 17:55
Och dat gezeur weer.grobefreiheit schreef: ↑01-02-2021 17:52Ik merk bij haar dat de mentaliteit heel anders is, en denk dat dat echt het resultaat is van zo’n ruimhartig sociaal vangnet. Ze moest eens toeslagen terug betalen omdat haar werkloze volwassen dochter bij haar ging wonen een paar jaar, en ze vond dat onbegrijpelijk. Het is natuurlijk gewoon normaal dat dochter gewoon gaat werken, maar het kwam niet eens in haar op dat dat als normaal gezien word.
Ook is ze nu van mening dat ik straks thuis moet blijven als ons kind geboren word, tot het kind naar school gaat. Zij heeft zelf ook nooit gewerkt met jonge kinderen. Het is gewoon de mentaliteit dat je gewoon je hand ophoud zodat jij een relaxt leven kan leiden, die ik niet zie bij mensen uit de middenklasse.
De week was vast om.
maandag 1 februari 2021 om 17:55
Welke groepen zie je precies als de middenklasse?
Ik denk wel dat mensen die weinig woonlasten hebben het in het algemeen makkelijker hebben. Maar volgens mij is dat meer afhankelijk van leeftijd dan van inkomen. Iemand van 50 kan in 1993 een goedkope woning gekocht of gehuurd hebben, iemand van 30 niet.
Ik denk wel dat mensen die weinig woonlasten hebben het in het algemeen makkelijker hebben. Maar volgens mij is dat meer afhankelijk van leeftijd dan van inkomen. Iemand van 50 kan in 1993 een goedkope woning gekocht of gehuurd hebben, iemand van 30 niet.
maandag 1 februari 2021 om 17:55
Wat er aan de hand is, is dat de middenklasse kleiner wordt en de onderklasse groeit. Je ziet ook dat er een generatie komt die het slechter krijgt dan hun ouders. Dat werkt allemaal onvrede in de hand.TijdvoorTaart schreef: ↑01-02-2021 17:47Dat begon onderaan de ladder en nu is ook de middenklasse aan de beurt. Mensen worden boos. Middenklasse geeft de luie onderklasse de schuld. Onderklasse geeft de profiterende asielzoeker de schuld.
anoniem_365114 wijzigde dit bericht op 01-02-2021 17:55
4.23% gewijzigd
maandag 1 februari 2021 om 17:55
Ja, ik vind mezelf ook heel zielig in mijn koopwoning met een ton overwaarde. Met deze lage rente ben ik veroordeeld tot het betalen van een astronomisch laag maandbedrag aan hypotheek waar mening huurwoningbewoner jaloers op is. Het is ook heel vervelend dat ik zelf een houten vloer en luxe keuken heb moeten regelen, die huurders hebben het maar makkelijk met die formica keukentjes.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 1 februari 2021 om 17:56
In de middenklasse ook genoeg vrouwen die vinden dat je thuis hoort te zijn voor je kinderen en hun hand ophouden. Verschil is dat zij dat dan doen bij hun partner ipv de overheid.grobefreiheit schreef: ↑01-02-2021 17:52Ik merk bij haar dat de mentaliteit heel anders is, en denk dat dat echt het resultaat is van zo’n ruimhartig sociaal vangnet. Ze moest eens toeslagen terug betalen omdat haar werkloze volwassen dochter bij haar ging wonen een paar jaar, en ze vond dat onbegrijpelijk. Het is natuurlijk gewoon normaal dat dochter gewoon gaat werken, maar het kwam niet eens in haar op dat dat als normaal gezien word.
Ook is ze nu van mening dat ik straks thuis moet blijven als ons kind geboren word, tot het kind naar school gaat. Zij heeft zelf ook nooit gewerkt met jonge kinderen. Het is gewoon de mentaliteit dat je gewoon je hand ophoud zodat jij een relaxt leven kan leiden, die ik niet zie bij mensen uit de middenklasse.
Dat is meer een huisvrouw VS werkende moeder discussie dan een weigeren te werken, want makkelijk geld discussie
maandag 1 februari 2021 om 17:56
Ik leef met je mee.Chienandalou schreef: ↑01-02-2021 17:55Ja, ik vind mezelf ook heel zielig in mijn koopwoning met een ton overwaarde. Met deze lage rente ben ik veroordeeld tot het betalen van een astronomisch laag maandbedrag aan hypotheek waar mening huurwoningbewoner jaloers op is. Het is ook heel vervelend dat ik zelf een houten vloer en luxe keuken heb moeten regelen, die huurders hebben het maar makkelijk met die formica keukentjes.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 17:57
Blankepit schreef: ↑01-02-2021 17:44De koopwoningmarkt heeft zich op de verdienkracht van tweeverdieners gericht. Dus die 1,6FTE verdiende stellen drukken de alleenstaanden uit de markt, die verdienen net te veel om in aanmerking te komen voor sociale huurwoningen en allerlei toeslagen.
Dus TO heeft gelijk dat je goed zit als je in je sociale huurwoning met 2 dagen werk.
Nog één dingetje: TO insinueert dat de VVD mensen aan hun lot over wil laten. Ga eerst even de standpunten lezen zou ik zeggen.
Absoluut. Ik was te trots om minder te gaan werken om in sociale huur te kunnen, maar dat had ik achteraf wel moeten doen.
Dan had ik het met 2 dagen werk veel beter gehad, én een mooier huis gehad dan ik nu had met 4 dagen werken.
maandag 1 februari 2021 om 17:59
Chienandalou schreef: ↑01-02-2021 17:55Ja, ik vind mezelf ook heel zielig in mijn koopwoning met een ton overwaarde. Met deze lage rente ben ik veroordeeld tot het betalen van een astronomisch laag maandbedrag aan hypotheek waar mening huurwoningbewoner jaloers op is. Het is ook heel vervelend dat ik zelf een houten vloer en luxe keuken heb moeten regelen, die huurders hebben het maar makkelijk met die formica keukentjes.
Daar heeft de maatschappij geen oog voor, iedereen denkt alleen aan de onderklasse.
maandag 1 februari 2021 om 17:59
De toeslagen zijn niet te hoog en de uitkeringen ook niet. De salarissen van veel mensen zijn te laag in verhouding tot de vaste lasten.
Het is al treurig zat dat mensen toeslagen nodig hebben om fatsoenlijk rond te kunnen komen.
Maar het is lekker makkelijk om mensen naar beneden te laten kijken, dan kijken ze namelijk niet omhoog. Verdeel en heers taktiek en de toplaag zijn de lachende derden.
Het is al treurig zat dat mensen toeslagen nodig hebben om fatsoenlijk rond te kunnen komen.
Maar het is lekker makkelijk om mensen naar beneden te laten kijken, dan kijken ze namelijk niet omhoog. Verdeel en heers taktiek en de toplaag zijn de lachende derden.
maandag 1 februari 2021 om 18:04
Loop eens een dagje mee bij het maatschappelijk werk en de afdeling schuldhulpverlening..,grobefreiheit schreef: ↑01-02-2021 17:42Haha, nouja dat wil ik ook niet zeggen! Natuurlijk bouw je kapitaal op met koophuis en ook met een fulltime baan die met schalen werkt waardoor je er over 10 jaar weer beter bij zit. Dus uiteindelijk wel een betere positie.
Maar ik krijg echt niet het idee dat de onderklasse het zo zwaar heeft, ze lijken vooral te vinden dat ze recht hebben op bepaalde dingen waar anderen gewoon hard voor moeten werken.
maandag 1 februari 2021 om 18:06
Juist!In_Tenebris schreef: ↑01-02-2021 17:51Ik zou zeggen dat die vaak juist hard moeten werken met weinig baanzekerheid.
maandag 1 februari 2021 om 18:08
2 vriendinnen hebben zo'n geweldig goedkope sociale huurwoning. Bij de 1 zit er iemand uit de top 600 boven en dan bedoel ik niet de hitparade. Dag in dag uit ongure types en drugsgebruikers die er langs gaan. Met een beetje pech staan ze op de verkeerde deur te bonken.
De ander woont in een straatje waar steeds meer mensen met diepe problematiek neer zijn gezet na alle bezuinigingen in de gezondheidszorg en begeleid wonen. Nou, heel fijn hoor om mensen midden in de nacht naakt en dronken in de straat te hebben schreeuwen omdat ze hun medicijnen niet nemen
maandag 1 februari 2021 om 18:11
Daarom ben ik nooit uit mijn woning gegaan. Dat maakt het leven idd een stuk makkelijker. Daardoor kan ik 26 uur werken ipv 36 en houd ik nog geld zat over.
maandag 1 februari 2021 om 18:12
Vind het echt superrot voor je.
Zit ik daar dan als verwende alleenstaande moeder met 3 kinderen in m'n luxe sociale huurwoning met tuin. Moet wel 40 uur werken, maar zal ook nooit meer 'terugvallen' naar zo'n berooide toestand als huiseigenaar vrees ik. En dan maar kijken of het straks inderdaad lukt als het kroost volwassen is, thuiswoont want woningnood, de toeslagen stoppen en de alimentatie wegvalt.
Maar ik snap de hoge nood en draag graag m'n steentje bij, dus misschien kunnen we ruilen?
Zit ik daar dan als verwende alleenstaande moeder met 3 kinderen in m'n luxe sociale huurwoning met tuin. Moet wel 40 uur werken, maar zal ook nooit meer 'terugvallen' naar zo'n berooide toestand als huiseigenaar vrees ik. En dan maar kijken of het straks inderdaad lukt als het kroost volwassen is, thuiswoont want woningnood, de toeslagen stoppen en de alimentatie wegvalt.
Maar ik snap de hoge nood en draag graag m'n steentje bij, dus misschien kunnen we ruilen?
maandag 1 februari 2021 om 18:13
Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 18:08Wat een vooroordelen weer, ik stem al jaren VVD maar dat wil nog niet zeggen dat ik vind dat we mensen maar aan hun lot moeten laten, wel vind ik dat het handje ophouden bij de overheid verleden tijd moet zijn.
Wat versta jij onder handje ophouden? Mensen die wel kunnen werken en die niet willen? WW duurt nog maar 2 jaar maximaal. Je krijgt ook niet zomaar een uitkering ( gelukkig ), maar als je hem hebt is het vrijwel altijd terecht.
maandag 1 februari 2021 om 18:14
Hoe je zo'n tegenstrijdigheid in één post krijgt.......Muurbloem1985 schreef: ↑01-02-2021 18:08Wat een vooroordelen weer, ik stem al jaren VVD maar dat wil nog niet zeggen dat ik vind dat we mensen maar aan hun lot moeten laten, wel vind ik dat het handje ophouden bij de overheid verleden tijd moet zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 18:14
Ik vind dat je gelijk hebt. Werken moet lonen. Iemand met een modaal salaris zou riant moeten kunnen leven en dat is absoluut niet het geval.broodtrommel schreef: ↑01-02-2021 17:59De toeslagen zijn niet te hoog en de uitkeringen ook niet. De salarissen van veel mensen zijn te laag in verhouding tot de vaste lasten.
Het is al treurig zat dat mensen toeslagen nodig hebben om fatsoenlijk rond te kunnen komen.
Als je fulltime werkt en dan nog toeslagen krijgt is dat eigenlijk wel triest ja. Maar ook als je niet fulltime werkt krijg je toeslagen en dat is best krom natuurlijk.
maandag 1 februari 2021 om 18:15
Dit.Lady*Voldemort schreef: ↑01-02-2021 17:30Ik vind dat die eeuwige topics over steenrijke bijstandstrekkers die te lui zijn om te poepen maar wel profiteren van de zuurverdiende centjes van de arme hardwerkende middenklassers inmiddels een beetje vervelend beginnen te worden.
Misschien kunnen al die mensen die 2 dagen per week werken, en een riante huurwoning hebben zich eens melden. Ik ken ze namelijk niet.
Ik ken wel iemand met chronisch psychische klachten die zoiets heeft maar die heeft toch maar 300 euro per maand om van te leven.
maandag 1 februari 2021 om 18:17
Meld.Surebaby schreef: ↑01-02-2021 18:15Dit.
Misschien kunnen al die mensen die 2 dagen per week werken, en een riante huurwoning hebben zich eens melden. Ik ken ze namelijk niet.
Ik ken wel iemand met chronisch psychische klachten die zoiets heeft maar die heeft toch maar 300 euro per maand om van te leven.
Riante 4-kamerflat. Sinds mijn kinderen de deur uit zijn is die flat dus veel te groot voor mij.
Huurtoeslag, zorgtoeslag.
Arbeidsongeschikt, dus ik werk helemaal niet.
Echt, i-de-aal.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 februari 2021 om 18:19
Gelukkig kan ik mijn volwassen kinderen zonder enige financiele consequentie in huis nemen, dat weegt wel op tegen het ontbreken van zo'n geribbelde ijzeren aanrecht, of zo eentje van laminaat die je niet nat mag afnemen.Chienandalou schreef: ↑01-02-2021 17:55Ja, ik vind mezelf ook heel zielig in mijn koopwoning met een ton overwaarde. Met deze lage rente ben ik veroordeeld tot het betalen van een astronomisch laag maandbedrag aan hypotheek waar mening huurwoningbewoner jaloers op is. Het is ook heel vervelend dat ik zelf een houten vloer en luxe keuken heb moeten regelen, die huurders hebben het maar makkelijk met die formica keukentjes.
