Minister Faber

Marianneke zondag 30 maart 2025 om 15:24

Wat vinden jullie van het beleid van Minister Faber?
Deze Minister van Asiel en Migratie heeft natuurlijk van het kabinet en van haar baas Geert Wilders de opdracht gekregen om de asielinstroom te beperken. Dit is geen gemakkelijke opdracht, dat begrijp ik ook. Maar de manier waarop ze dit aanpakt botst keer op keer met anderen. Op het moment meer dan ooit. Met Dick Schoof over het niet op de agenda zetten van het schrappen van de Spreidingswet (omdat ze volgens Schoof niet de juiste procedures volgt), met Mona Keijzer over de huisvesting van statushouders, met de rechters over oa de bezuinigingen op vluchtelingenwerk, met de Raad van State over de asielwetten die ze wil invoeren, etc etc.

Nu heeft ze wat mij betreft een dieptepunt bereikt. Ze weigert de handtekening te zetten onder de aanvraag voor een lintje voor vrijwilligers van het COA: https://www.rtl.nl/nieuws/politiek/arti ... genwerkers
Met als reden: hun werk staat haaks op mijn beleid. Wilders steunt haar (natuurlijk) en tweet dat mensen die asielzoekers pamperen geen lintje verdienen.

Moet deze minister nog wel op haar post blijven?

Coffee is never my cup of tea

Gaya woensdag 2 april 2025 om 19:06

Molly schreef: ↑
02-04-2025 17:18
Bontebal verwoordde dit in mijn ogen zeer treffend:

"Als je zó weinig benul hebt van wat het ministerschap van je vraagt. Als je de waardigheid van het ambt zó te grabbel gooit. Als je vrijwilligers die het kloppend hart vormen van onze samenleving de erkenning misgunt. Als rancune en wraak je drijven in de politiek en je morele kompas zó stuk is. Dan verdien je het vertrouwen van de Kamer niet langer."

Ik ben het met elk woord hiervan eens. Ook met Timmermans trouwens. Wat een prutser is die Faber.

Zijn (Bontenbal) bewoordingen vind ik heel sterk. Het is dat ik vanwege religie CDA niet stem maar hij komt goed over.

The North Remembers

Appletje woensdag 2 april 2025 om 19:29

Gaya schreef: ↑
02-04-2025 19:06
Zijn (Bontenbal) bewoordingen vind ik heel sterk. Het is dat ik vanwege religie CDA niet stem maar hij komt goed over.

Zo christelijk is het beleid van het CDA nu ook weer niet. Het is geen CU of SGP.

Appletje woensdag 2 april 2025 om 19:34

Draaideurforummer schreef: ↑
02-04-2025 12:06
Kennis van zaken vind ik persoonlijk belangrijker dan politieke ervaring.

Als je in een politieke omgeving gaat werken heb je politieke ervaring nodig. Dat is niet anders dan met welk ander vak dan ook. Als je keukens wilt verkopen is het niet voldoende om alle details van de keukenkastjes, scharnieren en apparatuur te weten. Als je een boek wilt schrijven en er wat mee wilt verdienen moet je ook meer kunnen dan alleen een goed verhaal schrijven. En als je minister wilt zijn moet je een ministerie kunnen leiden en politiek gevoel hebben om iets te kunnen bereiken. Kennis van zaken is secundair, dat leer je vanzelf van je ambtenaren. Zo hebben we een minister van volksgezondheid gehad die uit de zorg kwam, en dat was nu niet de beste minister van volksgezondheid die we ooit hebben gehad. En die man had echt wel kennis van zaken.

rosanna08 woensdag 2 april 2025 om 19:43

feow schreef: ↑
02-04-2025 18:54
Hoewel ik geloof dat Wilders bijna iedereen van PVV, BBB, NSC en VVD als angstige of aanbiddende handpop bespeelt (wrang genoeg misschien met uitzondering van Coenradie), denk ik niet dat de PVV iets te winnen heeft bij de val van het kabinet.
Dan wil opnieuw niemand meer met ze samenwerken, hoe groot ze ook worden.
Het zou alleen fijn zijn als de coalitiegenoten dát ook eens gaan uitdragen in plaats van met knikkende knietjes toegeven aan een pestkop.

Of misschien is het wel tactiek van de coalitiepartijen. Sommigen kunnen echt alleen nog maar omhoog in te verwachten zetelaantallen en willen ze het eigen graf van pvv nóg dieper laten graven. Zodat zelfs het onderbuikgevoel het snapt.

dat niet willen samenwerken is eigenlijk het enige lichtpuntje, maar of dat gaat gebeuren...

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Siri woensdag 2 april 2025 om 19:46

Appletje schreef: ↑
02-04-2025 19:34
Als je in een politieke omgeving gaat werken heb je politieke ervaring nodig. Dat is niet anders dan met welk ander vak dan ook. Als je keukens wilt verkopen is het niet voldoende om alle details van de keukenkastjes, scharnieren en apparatuur te weten. Als je een boek wilt schrijven en er wat mee wilt verdienen moet je ook meer kunnen dan alleen een goed verhaal schrijven. En als je minister wilt zijn moet je een ministerie kunnen leiden en politiek gevoel hebben om iets te kunnen bereiken. Kennis van zaken is secundair, dat leer je vanzelf van je ambtenaren. Zo hebben we een minister van volksgezondheid gehad die uit de zorg kwam, en dat was nu niet de beste minister van volksgezondheid die we ooit hebben gehad. En die man had echt wel kennis van zaken.

Als je minister wil worden moet je een ministerie kunnen aansturen? Maar dat leert een politicus toch helemaal niet per definitie? Een minister is een hele andere tak van sport dan een Kamerlid.

Nogmaals: we hebben voldoende goede bewindslieden gehad die geen lange carrière als politicus hebben gehad. Een hoogleraar heeft doorgaans in ieder geval een universiteit bestuurd. Een Tweede Kamerlid niet.

Je stelde eerder dat een politicus onderaan moet beginnen. Dat is echt te simpel gezegd.

Er valt best wat voor te zeggen dat je als politicus ervaring nodig hebt. Maar er kleven ook principiële bezwaren aan.

Maar goed. Je stelt dingen voortdurend erg eendimensionaal voor. En op nuances reageer je niet.

MrsM woensdag 2 april 2025 om 19:53

Appletje schreef: ↑
02-04-2025 19:29
Zo christelijk is het beleid van het CDA nu ook weer niet. Het is geen CU of SGP.

Ik vind het CDA voor wat ik gelezen heb helemaal sterke goede punten hebben in hun plannen. Dat is de reden dat ik denk aan CDA volgende keer ipv VVD. En omdat ik Bontenbal ook gewoon heel sterk vind.

MrsDuck woensdag 2 april 2025 om 22:22

MrsM schreef: ↑
02-04-2025 19:53
Ik vind het CDA voor wat ik gelezen heb helemaal sterke goede punten hebben in hun plannen. Dat is de reden dat ik denk aan CDA volgende keer ipv VVD. En omdat ik Bontenbal ook gewoon heel sterk vind.

+1 Hij klinkt redelijk en de plannen zijn niet zo doorgeschoten, gewoon netjes in het midden. Ik ben het geroeptoeter en geschreeuw zo zat of ze nu radicaalrechts of linklinks zijn, het is allemaal té. Ik wil beschaving terug in de Nederlandse politiek en samenleving ipv sturen op koppen in de media.

Graze woensdag 2 april 2025 om 22:49

Ik heb een stukje gekeken van het debat over de lintjes en ik had echt het idee dat ze niet snapte waar het precies om ging of het niet wilde snappen. Ze haalde naar mijn idee allemaal dingen en regeltjes aan die in zekere zin niet zo relevant waren. Je kunt je wel strak aan de regels en definities van dingen houden maar bij dit soort dingen komt ook menselijkheid kijken en een beetje buiten de lijntjes kleuren als dat nodig is.

Ik denk dat ze beter op kan stappen als ze al niet weggestuurd is.

Jujubee donderdag 3 april 2025 om 08:41

MrsM schreef: ↑
02-04-2025 19:53
Ik vind het CDA voor wat ik gelezen heb helemaal sterke goede punten hebben in hun plannen. Dat is de reden dat ik denk aan CDA volgende keer ipv VVD. En omdat ik Bontenbal ook gewoon heel sterk vind.

Hier nog een. Ik denk daar al een tijd aan, hoewel het christelijke aspect me echt enorm tegenstaat. Maar ik vind hem de enige spreker waar ik het eigenlijk altijd mee eens ben en die ook altijd netjes blijft en intelligent over komt. Hij straalt rust en leiderschap uit. Ik denk zomaar dat het voor mij ook CDA word als we opnieuw mogen stemmen. En dat zal vast niet te lang meer gaan duren denk ik zo.

Ik heb bijna het hele debat gezien gisteren ( had een kleine operatie gehad dus moest rustig aan doen ) en vond het te beschamend voor woorden weer.
Dat het land gerund wordt door zulke incompetente mensen is echt om te janken. En dan doel ik vooral op Faber, Caroline die amper uit haar woorden komt en Dickie Schoof die niet zo'n zin had om uberhaubt te komen. Echt hoor, hoe verzin je het?
Je bent de MP, natuurlijk moet je komen. Hij stond daar weer te draaien en te hakkelen terwijl ze oppositie hem in stukken scheurde. Hij was aangeschoten wild, zoals altijd. Hij is zwak en ze weten het allemaal.
Faber herhaalde alleen maar weer dat ze niets verkeerd gedaan had, weigerde excuses te maken ( had iemand verwacht dat ze dat zou doen? ) en snapte duidelijk echt het probleem niet. Ook gaat ze in de toekomst gewoon weer lintjes weigeren voor dit soort vrijwilligers. Dat zei ze even tussen neus en lippen door.
Laat het maar snel vallen want dit wordt echt niks meer. Het was al niks maar het gaat echt dagelijks van kwaad tot erger.

I have a tender spot in my heart for cripples, bastards and broken things.

Wollstonecraft donderdag 3 april 2025 om 08:53

Eigenlijk zou dit prutsers kabinet voorlopig niet moeten vallen. Laat PVV, BBB en NCS nog maar een tijd doorgaan met bewijzen dat ze niets klaarmaken en dat een stem op deze partijen een verloren stem is. Hoe duidelijker dat wordt hoe beter bij de volgende verkiezingen.

Tavistock donderdag 3 april 2025 om 08:59

Ik vind prutser wel echt de term die alles dekt. Een stel amateurs aan het roer. En dat in deze geopolitieke tijden zeg. Alsof we het met FC de Lachertjes het in de Champions League moet opnemen tegen Real Madrid en Manchester City.

Jujubee donderdag 3 april 2025 om 09:06

Wollstonecraft schreef: ↑
03-04-2025 08:53
Eigenlijk zou dit prutsers kabinet voorlopig niet moeten vallen. Laat PVV, BBB en NCS nog maar een tijd doorgaan met bewijzen dat ze niets klaarmaken en dat een stem op deze partijen een verloren stem is. Hoe duidelijker dat wordt hoe beter bij de volgende verkiezingen.

Ja, zelfs de PVV is al aan het dalen in de peilingen ( en terecht ). Zoveel beloofd en niets waar weten te maken. Sterker nog, de huren gaan gewoon weer omhoog en het eigen risico is ook niet gehalveerd. En dan een zielig verhaaltje over een arme vrouw met een hongerige kat gaan ophangen. Ik geloofde er niets van.
Zeker niet toen hij zei dat de kat bijna de tas stuk trok, alsof een kat kan ruiken dat er brokken in een zak zitten. Onzin.
Ik vond het om te janken, die hele vertoning.

I have a tender spot in my heart for cripples, bastards and broken things.

miepmans donderdag 3 april 2025 om 09:10

Gister ook een stuk gekeken.. Ik had echt het gevoel alsof ik naar een theatervoorstelling van de Speld aan het kijken was. In wat voor wereld leven we eigenlijk...!

Dala donderdag 3 april 2025 om 09:42

Graze schreef: ↑
02-04-2025 22:49
Ik heb een stukje gekeken van het debat over de lintjes en ik had echt het idee dat ze niet snapte waar het precies om ging of het niet wilde snappen. Ze haalde naar mijn idee allemaal dingen en regeltjes aan die in zekere zin niet zo relevant waren. Je kunt je wel strak aan de regels en definities van dingen houden maar bij dit soort dingen komt ook menselijkheid kijken en een beetje buiten de lijntjes kleuren als dat nodig is.

Ik denk dat ze beter op kan stappen als ze al niet weggestuurd is.

Eens. Gewoon ontzettend dom en principieel. Ontzettend gevaarlijk, mensen die op die manier denken. Dezelfde manier waarop men terroristen kan radicaliseren. Ze herhaalde zichzelf ook alleen maar met haar "vanwege mijn portefeuille etc." Ze zou bij wijze van spreken vinden dat iemand die een asielzoekerscentrum in de fik steekt waarbij iedereen omkomt geen gevangenisstraf zou hoeven te krijgen want vanuit háár positie draagt diegene bij aan een oplossing van háár portefeuille.

Klinkt heel grof hoe ik dit neerzet maar Faber redeneert enkel vanuit wat bijdraagt aan háár portefeuille.

Mooi wel om te zien hoe eigenlijk de héle oppositie eensgezind was. En ik kan me niet voorstellen dat er vanuit de NSC en VVD eigenlijk ook véél meer kritiek is dan ze nu hebben laten horen. NSC zal zich wel stil houden want die zien hun kamerzetels verdwijnen als er nieuwe verkiezingen zouden komen. Waarom het zo stil is vanuit de VVD weet ik niet. Misschien omdat zij zowel weinig te winnen als te verliezen hebben...

Tenenkrommend trouwens hoe in zo'n debat zij dus wéér de kant pakt om haar zegje te kunnen doen over de asielinstroom, over hoe aantrekkelijk Nederland is voor asielzoekers en ze een uitkering, woning en inboedel krijgen. Was er over dit onderwerp geen debat ingepland krijg je het op deze manier voor elkaar om die zinnen voor toekijkend Nederland toch maar weer even herhaald te hebben. Hoef je niet aan oplossingen te gaan werken om daadwerkelijk een strenger asielbeleid te kunnen gaan voeren, maar kun je op die manier wel weer even lekker voor verdeeldheid zorgen. Echt heel erg kwalijk, want er zijn ook een hoop mensen die (terecht of minder terecht) heel veel kritiek hebben op asielzoekers of vluchtelingen, maar die straks niet vinden dat Faber daar als minister iets aan had moeten doen, maar die nu dankzij Faber en Wilders vinden dat dat komt doordat COA-vrijwilligers lintjes hebben gekregen...

Heel moeilijke kwestie dit, want negeren kun je het als Kamer niet, maar elke spreekruimte die die vrouw krijgt, geeft haar ook meer invloed.

mienbillekesjeuken donderdag 3 april 2025 om 11:59

Jujubee schreef: ↑
03-04-2025 08:41

Faber herhaalde alleen maar weer dat ze niets verkeerd gedaan had, weigerde excuses te maken ( had iemand verwacht dat ze dat zou doen? ) en snapte duidelijk echt het probleem niet. Ook gaat ze in de toekomst gewoon weer lintjes weigeren voor dit soort vrijwilligers. Dat zei ze even tussen neus en lippen door.
Laat het maar snel vallen want dit wordt echt niks meer. Het was al niks maar het gaat echt dagelijks van kwaad tot erger.

Denk zomaar eens dat superstrateeg en zeer ervaren, geslepen politicus Wilders haar juist om haar intense lompigheid op die plek heeft gezet. Zij kan alle klappen opvangen, en ze is zo oliedom dat het kabinet er op kan klappen, en dat gebruikt hij. De rest van de kamer moet tot 100 tellen om ervoor te zorgen dat de wankele constructie blijft staan. Wilders hoopt op een crash en vervolgens winst. En geloof maar dat die Faber dan verder totaal niet meer nodig is voor 'm.

miepmans donderdag 3 april 2025 om 12:06

Niet de hele oppositie he? Of naja... SGP, FvD en JA21 hebben die motie van wantrouwen naar Faber ook niet gesteund...

Zou Wilders echt denken dat ie hierna de volgende keer net zo groot kan blijven?

Dala donderdag 3 april 2025 om 12:06

mienbillekesjeuken schreef: ↑
03-04-2025 11:59
Denk zomaar eens dat superstrateeg en zeer ervaren, geslepen politicus Wilders haar juist om haar intense lompigheid op die plek heeft gezet. Zij kan alle klappen opvangen, en ze is zo oliedom dat het kabinet er op kan klappen, en dat gebruikt hij. De rest van de kamer moet tot 100 tellen om ervoor te zorgen dat de wankele constructie blijft staan. Wilders hoopt op een crash en vervolgens winst. En geloof maar dat die Faber dan verder totaal niet meer nodig is voor 'm.

Het is maar de vraag of hij die winst gaat krijgen, bij een crash.

mienbillekesjeuken donderdag 3 april 2025 om 12:09

Dala schreef: ↑
03-04-2025 12:06
Het is maar de vraag of hij die winst gaat krijgen, bij een crash.

Ik vrees dat hij als argument dat hij zijn beloftes niet kan inlossen - daar heeft hij al soort van excuses voor aangeboden - de EU enzovoort gaat aanwijzen. Want ja, die houden hem tegen in zijn plannetjes. Dat is ook wel de teneur die je leest bij aanhangers op de socials en zo, voor als je dat graadmeter kunt nemen.

Denk dat hij de gok wel durft te wagen.

Siri donderdag 3 april 2025 om 12:10

mienbillekesjeuken schreef: ↑
03-04-2025 11:59
Denk zomaar eens dat superstrateeg en zeer ervaren, geslepen politicus Wilders haar juist om haar intense lompigheid op die plek heeft gezet. Zij kan alle klappen opvangen, en ze is zo oliedom dat het kabinet er op kan klappen, en dat gebruikt hij. De rest van de kamer moet tot 100 tellen om ervoor te zorgen dat de wankele constructie blijft staan. Wilders hoopt op een crash en vervolgens winst. En geloof maar dat die Faber dan verder totaal niet meer nodig is voor 'm.

Faber vervult al 14 jaar functies voor de PVV. Verder zitten er een hoop idioten bij die partij. Inclusief Wilders zelf. Er zijn ook al vele pvv-figuren weggestuurd om fratsen.

Het lijkt mij veel aannemelijker dat het geen strategie is.

Wilders is een geslepen politicus. Maar dat wil niet zeggen dat hij ook slimme keuzes maakt. Een iets andere - meer gematigde koers - had hem mogelijk veel verder gebracht.

Wilders vind het waarschijnlijk prachtig allemaal. Hij houdt van de aandacht. Maar dat er bewust een kluns is neergezet vind ik nauwelijks geloofwaardig.

Dan schat je Wilders (en zijn kornuiten) te hoog in denk ik.

Siri donderdag 3 april 2025 om 12:13

Bij chaotische taferelen zoeken mensen naar logische verbanden. Maar die zijn er niet altijd denk ik.

Ja, wel logisch in die zin dat het malloten zijn. Net als dat Trump een idioot eerste klas is.

Siri donderdag 3 april 2025 om 12:26

Gom van Strien die zijn taak moest neerleggen, Gidi Markuszower die niet door de screening van de post van Faber kwam, Plasterk die omstreden is, vrouwenmepper Dion Graus in de Kamer etc etc.

De lijst is nog veel langer.

Allemaal strategie?

Catalina donderdag 3 april 2025 om 13:02

mienbillekesjeuken schreef: ↑
03-04-2025 12:09
Ik vrees dat hij als argument dat hij zijn beloftes niet kan inlossen - daar heeft hij al soort van excuses voor aangeboden - de EU enzovoort gaat aanwijzen. Want ja, die houden hem tegen in zijn plannetjes. Dat is ook wel de teneur die je leest bij aanhangers op de socials en zo, voor als je dat graadmeter kunt nemen.

Denk dat hij de gok wel durft te wagen.

Maar ook als dat de reden zou zijn dat hij zijn beloftes niet kan inlossen, dan zouden die redenen er een volgende termijn toch nog steeds zijn dus dan heeft het toch net zo goed geen zin om (weer) op hem te stemmen voor degenen die dat de afgelopen keer hebben gedaan vanwege die beloftes?

Dala donderdag 3 april 2025 om 13:13

Ik vrees dat er ook best wel een aanzienlijke groep stemmers is die niet eens echt heel erg bezig is met wat er wel (of helemaal niet) in het land verandert, die zich daar echt totáál niet mee bezighouden en het ook geen donder uitmaakt maar die zo nu en dan wel eens wat meekrijgen wat Wilders roept (en dat begrijpen) en dan zeggen: Ja, eindelijk eens iemand die duidelijke taal spreekt!

Ongeacht of er daadwerkelijk wat gebeurt. Ongeacht of de huur drie tientjes lager wordt of zes tientjes stijgt. Ongeacht of het eigen risico wordt afgeschaft of dat de die wordt verhoogd. Zolang men maar kan roepen dat het oneerlijk is en de schuld van... (vul maar aan).

Siri donderdag 3 april 2025 om 13:21

Dala schreef: ↑
03-04-2025 13:13
Ik vrees dat er ook best wel een aanzienlijke groep stemmers is die niet eens echt heel erg bezig is met wat er wel (of helemaal niet) in het land verandert, die zich daar echt totáál niet mee bezighouden en het ook geen donder uitmaakt maar die zo nu en dan wel eens wat meekrijgen wat Wilders roept (en dat begrijpen) en dan zeggen: Ja, eindelijk eens iemand die duidelijke taal spreekt!

Ongeacht of er daadwerkelijk wat gebeurt. Ongeacht of de huur drie tientjes lager wordt of zes tientjes stijgt. Ongeacht of het eigen risico wordt afgeschaft of dat de die wordt verhoogd. Zolang men maar kan roepen dat het oneerlijk is en de schuld van... (vul maar aan).

Ja mogelijk.

Maar er is ook een flinke groep die constateert dat zittende partijen problemen niet hebben opgelost. En dat is tot op zekere hoogte ook zo.

Een stem op de PVV is wat dat betreft een stem tegen het establisment. Dus ook tegen de VVD.

Stormke81 is volgens mij zo soort kiezer. Die het wel uitmaakt. (Als ik mij niet vergis).

Phlox24 donderdag 3 april 2025 om 14:31

Goed om te zien dat de actie van Faber ook nog iets positiefs oplevert.
https://www.nu.nl/binnenland/6351402/ve ... kenen.html

Actieve topics