Misselijk na dit nieuws: jaren zware mishandeling

quote:tvandattum schreef op 06 augustus 2015 @ 22:36:

[...]





Omdat dat onttrekking aan het ouderlijk gezag is en dat is strafbaar. En ze zullen de ernst van de situatie niet geweten hebben...

politie kan alleen iets doen als het op heterdaad is en zal altijd doorverwijzen naar AMK...



Dat maakt het nog triester dan het al is. Hoe die kinderen verder moeten?Ja maar soms wil je gewoon dat je toch mag ingrijpen als buitenstaande, ik kan mij gewoon niet voorstellen hoe je zo iets kan verwerken?

quote:mwa schreef op 06 augustus 2015 @ 23:19:

[...]





Het is van mijn kant natuurlijk makkelijk praten, maar ik kan het me gewoon niet voorstellen. Dat loyale is zo lief maar dat maakt kinderen nog kwetsbaarder. Alleen die moeder was toch ook beperkt?





Is denk ik niet alleen het loyale. Je schaamt je kapot, het is een enorme stap voor een kind om politie of jeugdzorg in te schakelen. Wie weet ook wat er verder tegen die kinderen is gezegd.

Verder heb ik zelf aangifte gedaan na jaren en ik voelde me door maatschappelijk werk en de psycholoog die er bij kwamen zwaar in de zeik gezet. Om het maar ff lomp te verwoorden. Dan heb je al een reuzenstap gezet door ermee te komen, krijg je dat...

Voor die kinderen valt de hele structuur weg, waar moeten ze heen? Overal moet je dan uitleggen waarom je niet bij je ouders woont, want gegarandeert mensen vragen ernaar.

Heel heftig om het hier te copy paste



http://www.ad.nl/ad/nl/32 ... sambal-in-mond-doen.dhtml



http://www.ad.nl/ad/nl/32 ... olgd-na-martelingen.dhtml

quote:muis73 schreef op 06 augustus 2015 @ 23:30:

[...]





Is denk ik niet alleen het loyale. Je schaamt je kapot, het is een enorme stap voor een kind om politie of jeugdzorg in te schakelen. Wie weet ook wat er verder tegen die kinderen is gezegd.

Verder heb ik zelf aangifte gedaan na jaren en ik voelde me door maatschappelijk werk en de psycholoog die er bij kwamen zwaar in de zeik gezet. Om het maar ff lomp te verwoorden. Dan heb je al een reuzenstap gezet door ermee te komen, krijg je dat...

Voor die kinderen valt de hele structuur weg, waar moeten ze heen? Overal moet je dan uitleggen waarom je niet bij je ouders woont, want gegarandeert mensen vragen ernaar.Dat is ook zo, ik kan er ook niks over zeggen. Ik kan het met mijn verstand gewoon niet begrijpen, niet van de kinderen dat snap ik zo goed, maar wat moet dat eenzaam zijn geweest voor hun tweeën, en ook voor jou, ik vind het echt naar om te horen. Maar wat ontzettend dapper van je, vind het heel goed dat je dat gedaan hebt, want wat moet dat moeilijk zijn geweest voor jou. Ik hoop dat je desondanks er goed uit gekomen bent! Dat schept hoop!

@ Sannennas: hoezo dat de slachtoffertjes van Michel Dutroux nog leven?

Julie en Melissa, indertijd 8 jaar jong zijn de hongerdood gestorven! In de kelder, omdat Dutroux in de cel zat en "Mevrouw" Michelle Martin "vergat" de meisjes te voederen.

Eefje en ander tienermeisje (kan niet zodadelijk op haar naam komen) werden ook vermoord.

Slechts 2 meisjes werden gered: zij zijn voor het leven getekend.

An Marchal (18) en Eefje Lambrecks (17).

quote:mwa schreef op 06 augustus 2015 @ 23:19:

[...]





Het is van mijn kant natuurlijk makkelijk praten, maar ik kan het me gewoon niet voorstellen. Dat loyale is zo lief maar dat maakt kinderen nog kwetsbaarder. Alleen die moeder was toch ook beperkt?Daar zal ook geen meneer doorsnee op afkomen denk ik zo.

quote:muis73 schreef op 06 augustus 2015 @ 22:55:

Helaas is dat dit gezin in het nieuws komt het topje van de ijsberg. Maar misselijkmakend is het iedere keer wel.



Hierbij is er 'gelukkig' dan nog wel een straf opgelegd. Natuurlijk liever dat het niet gebeurt maar er zijn zoveel gezinnen waarbij het niet eens zover komt... Schandalig is dat toch..



Niet om zielig gevonden te worden of wat dan ook. Maar mijn vader zei dingen tegen mij (als 4 jarige) die als je die tegen een willekeurig persoon op straat zou zeggen, je op 2 jaar cel zou komen te staan. Dan heb ik het echt over doodsbedreigingen. Had de handen ook behoorlijk los hangen trouwens. Gevolg was dat hij vrolijk mocht blijven wonen en de rest van het gezin in een blijf-van-mijn-lijf-huis zat, en dat is echt geen pretje. Ik weet wel zeker dat er zo nog talloze voorbeelden zijn. Maar als iets achter een gesloten voordeur plaatsvind is worden dingen op de een of andere manier anders beoordeeld...



Als kind zijnde kun je zulk soort dingen ook niet relativeren. Bij ons thuis zijn er vroeger ook misstanden geweest. Pas in therapie leerde ik dat zulk soort dingen helemaal niet normaal waren. Mijn psycholoog vroeg zich ook af waarom ik nooit aangifte had gedaan.



Tja ten eerste had ik een pa die zich in gezelschap voorbeeldig kon gedragen, pas thuis kwam het er allemaal uit. Ik dacht dus dat alle vaders zo voorbeeldig toneel konden spelen en iedereen thuis gekleineerd werd en servies om zn oren zag vliegen.



Ten tweede woonden we in een dorp achteraf, kon moeilijk onopvallend naar de politie.

het geloof is niet zo heilig.. Misbruik komt erg vaak voor binnen de geloofsgemeenschap. En gaat ook nog eens generaties door. vader misbruikt zoon, die weer zijn eigen kind etc. Een vriendin van mij kent het van dichtbij en geloof me, de schaamte is enorm. Ik hoop dat er ooit beter ingegrepen gaatt worden.

quote:Moemoe64 schreef op 06 augustus 2015 @ 23:49:

@ Sannennas: hoezo dat de slachtoffertjes van Michel Dutroux nog leven? TO zegt: Als ik kijk naar wat ik weleens heb gelezen over de Dutroux zaak scheelt dit niet veel, behalve dat deze kinderen buiten kwamen en nog leven.



Met deze bedoelt ze de kinderen uit dít topic; die kwamen buiten en leven nog. Zo las ik het althans.

Geloof maakt meer kapot dan je lief is.

Muis en Aikal wat heftig dat jullie ook zoiets naars mee hebben moeten maken knuffel voor jullie! Dan neem je de grote stap om hulp te zoeken wordt er zo gereageerd door de omgeving bah!

Helaas ook hier ervaring... ik kreeg van een psych het advies om een fietsbel aan mn bed te binden als mijn misbruiker dan toch door het raam zou komen (waar ik toen bang voor was dat hij snachts zou komen) dan kon ik bellen en werdt iedereen wakker :o nee daar had ik wat aan werd alleen maar angstiger.



Nbk het heeft verder niets met geloof te maken het gebeurd helaas dagelijks en overal in alle rangen en standen en vaak wordt bij het misbruik het geloof er niet eens bijgehaald. Echter als kind weet je niet wat wel of niet normaal is. Als mensen die een geloof hebben het doen lijkt het of het ze dubbel kwalijk genomen wordt maar mensen met een geloof zijn net als jij en ik niet heilig ze proberen alleen steun te halen uit een geloof of leven op een bepaalde manier maar dat maakt niet dat het erger is als een gelovige dit doet of iemand die nergens aan doet voor de kinderen maakt het kwa schade namelijk helaas ook niet uit.

quote:alinea schreef op 06 augustus 2015 @ 22:02:

Volgens mij houden ze in de gevangenis niet zo van kindermisbruikers denk dat het vijf lange jaren voor hem worden.

Ik hoop dat dat klopt. ik denk echter dat "vader" en "moeder" helemaal niet naar een gevangenis gaan waar bv ook criminelen zitten die overvallen oid hebben gepleegd maar dat ze in een gesloten instelling komen en therapie krijgen en gesprekken met psychologen ed. en over een x aantal jaar weer los gelaten kunnen worden in de samenleving. Dan "begrijpen" ze zogenaamd hoe verkeerd ze bezig zijn geweest en hebben ze vast "heel veel spijt". Hopen op vergeving, hebben hun geloof hervonden, bla, bla, bla.

Ik vind Nederland veel te tolerant voor dit soort monsters. Voor dit soort lui is wat mij betreft de doodstraf uitgevonden. Maar ja, die kennen we in Nederland niet.

Mijn zorg gaat uit naar die twee kinderen. Twee tieners die hun hele leven nog voor zich hebben en nu al zo beschadigd zijn. Die hebben hulp nodig! Ze zijn naast alle verschrikkingen die ze jarenlang hebben ondergaan ook het vertrouwen in de mensheid kwijt.

Als je je niet veilig voelt en ook daadwerkelijk niet veilig bent bij je ouders, bij wie dan wel?

quote:renate-2009 schreef op 07 augustus 2015 @ 06:51:



... maar mensen met een geloof zijn net als jij en ik niet heilig ze proberen alleen steun te halen uit een geloof of leven op een bepaalde manier......"..

Niet mee eens. Veel mensen verschuilen zich achter hun geloof. Of doen dingen uit naam van het geloof.



Ben je zelf betrokken bij Nehemia omdat je het blijkbaar jammer vindt dat ze nu in een bepaalde context worden gezet?

Heerlijk zo een gelovige gemeenschap.

Pfffff

Als het in een willekeurige wijk zou gebeuren was de kans groot dat vaderlief een keer gelynched zou zijn. (al gebeuren dit soort dingen ook wel eens in niet gewone wijken. Alleen is het vervolg als het uitkont dan anders)



Ik kots van zo een vent en wat mijn betreft mag hier nog jaren oog om oog, tand om tand plaatsvinden. Laat hem jaren voelen wat hij anderen heeft aangedaan

En wéér veel meldingen van ongeruste buren, schoolmedewerkers, familieleden en wéér Jeugdzorg die daar niet adequaat op reageert...



Mijn mening: bij Jeugdzorg werken in de praktijk teveel sociaal-pedagogisch opgeleide medewerkers en te weinig juristen. Te veel softe pedagogen die nog een keer een bakje thee gaan drinken met de ouders en te weinig juristen die gewoon doen wat er gedaan moet worden. Op een gegeven moment moet je niet meer blijven thee drinken met de ouders en blijven sussen, maar moet je harde maatregelen nemen en naar de rechtbank.



Arme, arme kinderen.

Ik las ook in 1 van de artikelen over die zaak dat pa zei dat ze het 'zelf ook wilde' en dat het een 'gelijkwaardige relatie' was.



Tuurlijk man, dat kan een kind van 4 ook echt zelf aan geven en het is ook lekker gelijkwaardig, volwassene tegen kleuter.

Nee ik ben niet betrokken bij Nehemia ken het wel maar ga niet naar de kerk..



Ik vind het kort door de bocht om het op het geloof te schuiven zoals in dit betreffende artikel wordt gedaan in het ad. Waar ook mensen weer op in gaan. Terwijl in dit geval het meisje blijkbaar wel heel veel steun heeft aan haar gemeente en haar geloof. Omdat haar ouders haar iets hebben aangedaan en zij in de kerk kwamen is het ineens erger of dubbel erg? Terwijl dit voor de kinderen niet lijkt te spelen ze zijn op eigen verzoek opgenomen in een gezin bij iemand uit de kerk. Familie is het er niet mee eens dat ze nu na wat ze meegemaakt heeft in de kerk blijft en in 'dat' wereldje maar het meisje haalt er steun uit! (Misschien gepikeerd dat de kinderen niet bij oom wilden of in het gezin zijn opgenomen daar?) lijkt me in dit geval het belangrijkste dat het door hen verwerkt wordt op een manier die hun willen en niet hoe de familie ertegenaan kijkt omdat ouders fout waren die een kerk bezochten.



je ziet veel in kranten en op dit soort forums als er iets gebeurt dat er afgegeven wordt op het geloof of dat nu christen is in dit geval katholiek of welk geloof dan ook. Ik vind dat je mensen er niet op mag afrekenen dat ze geloven en dan een geloof zo neerzetten. Natuurlijk gebeurt het dat dingen worden gedaan uit naam van het geloof maar dat betekend niet dat iedereen die geloofd daarachter staat en het ermee eens is.



Kijk naar de IS hoeveel moslims het verafschuwen.

ik weet zeker dat ook het gros van de gelovigen verafschuwd wat hier gebeurt is.. en dan zie je ook nog dat er zo wordt afgegeven op het geloof.



Niet te vergeten dat de OUDERS dit de kinderen hebben aangedaan en niet een kerk of een geloof of wat dan ook. En daarom stoort het me dat in dit geval Nehemia zo wordt neergezet. Als het hier over een moslim had gegaan of iets en alle moslims werden over 1kam geschoren had ik het ook jammer gevonden omdat ook daar net als bij mensen die nergens aan doen etc. Het gros van de mensen walgt bij dit soort krantenberichten als je ziet wat 2 kwetsbare kinderen is aangedaan.

quote:alinea schreef op 06 augustus 2015 @ 22:02:

Volgens mij houden ze in de gevangenis niet zo van kindermisbruikers denk dat het vijf lange jaren voor hem worden.



In de gevangenis worden ze meestal wel beschermd tegen de andere gevangenen. Niet omdat de bewakers dat willen, maar omdat ze dat moeten.



En 5 jaar zal het waarschijnlijk niet worden, aangezien er vrijwel standaard 1/3 aftrek plaatsvindt. Hij is zo weer op vrije voeten.

Wat is eigenlijk de meerwaarde van het posten van dit soort berichten? Ja, het is erg. Ja, die mensen zijn duidelijk gestoord. Zijn we het allemaal over eens.



Het heeft iets van voyeurisme.

quote:renate-2009 schreef op 07 augustus 2015 @ 08:35:

Nee ik ben niet betrokken bij Nehemia ken het wel maar ga niet naar de kerk..



Ik vind het kort door de bocht om het op het geloof te schuiven zoals in dit betreffende artikel wordt gedaan in het ad. Waar ook mensen weer op in gaan. Terwijl in dit geval het meisje blijkbaar wel heel veel steun heeft aan haar gemeente en haar geloof. Omdat haar ouders haar iets hebben aangedaan en zij in de kerk kwamen is het ineens erger of dubbel erg? Terwijl dit voor de kinderen niet lijkt te spelen ze zijn op eigen verzoek opgenomen in een gezin bij iemand uit de kerk. Familie is het er niet mee eens dat ze nu na wat ze meegemaakt heeft in de kerk blijft en in 'dat' wereldje maar het meisje haalt er steun uit! (Misschien gepikeerd dat de kinderen niet bij oom wilden of in het gezin zijn opgenomen daar?) lijkt me in dit geval het belangrijkste dat het door hen verwerkt wordt op een manier die hun willen en niet hoe de familie ertegenaan kijkt omdat ouders fout waren die een kerk bezochten.



je ziet veel in kranten en op dit soort forums als er iets gebeurt dat er afgegeven wordt op het geloof of dat nu christen is in dit geval katholiek of welk geloof dan ook. Ik vind dat je mensen er niet op mag afrekenen dat ze geloven en dan een geloof zo neerzetten. Natuurlijk gebeurt het dat dingen worden gedaan uit naam van het geloof maar dat betekend niet dat iedereen die geloofd daarachter staat en het ermee eens is.



Kijk naar de IS hoeveel moslims het verafschuwen.

ik weet zeker dat ook het gros van de gelovigen verafschuwd wat hier gebeurt is.. en dan zie je ook nog dat er zo wordt afgegeven op het geloof.



Niet te vergeten dat de OUDERS dit de kinderen hebben aangedaan en niet een kerk of een geloof of wat dan ook. En daarom stoort het me dat in dit geval Nehemia zo wordt neergezet. Als het hier over een moslim had gegaan of iets en alle moslims werden over 1kam geschoren had ik het ook jammer gevonden omdat ook daar net als bij mensen die nergens aan doen etc. Het gros van de mensen walgt bij dit soort krantenberichten als je ziet wat 2 kwetsbare kinderen is aangedaan.



Klopt, de ouders hebben het gedaan, niet de kerk. En ja, ook dit soort (gelukkig niet vaak voorkomende) gruwelijkheden komt ook buiten gelovige gemeenschappen voor.



Maar in (streng) gelovige gemeenschappen is er heel vaak een enorme sociale druk. Je MOET naar de kerk, je MOET dit, en je MOET dat. De bewegingsvrijheid van de individu wordt hierdoor vaak sterk beperkt. Ik ben ervan overtuigd dat dit dit soort dingen eerder in de hand zal werken.

Niet alle pastoors zitten aan kleine kinderen. Maar het feit dat er zo een druk is van wat wel en niet mag, maakt dat het % van de pastoors die dat wel deed veel hoger is dan het % van de mannen die zoiets doet die geen pastoor zijn.



Daarnaast hangt er in gelovige gemeenschappen eerder een cultuur van "ik zal maar niets zeggen, want wat moet de rest er niet van denken". (Wat in het voorbeeld van de pastoors, maar ook bij anderen het misbruik van hun macht veel gemakkelijker maakt)

Oh ja! Nu weet ik weer waarom ik in bepaalde gevallen voor marteling en de doodstraf ben.



Maar ja, de goedpraters zullen dit wel weer afdoen als 1 of andere stoornis waarvoor deze ouders behandeld moeten worden.

Is de rechter ook een goedprater?

quote:shakenandstirred schreef op 07 augustus 2015 @ 08:47:

Wat is eigenlijk de meerwaarde van het posten van dit soort berichten? Ja, het is erg. Ja, die mensen zijn duidelijk gestoord. Zijn we het allemaal over eens.



Het heeft iets van voyeurisme.Dat is denk ik jouw interpretatie van deze post. Soms is het ook zo, voyeruisme, sensatie, maar soms wil een TO zijn/haar schok en emotie gewoon delen met anderen. Werkelijk een 'hoe kan dit?' gedachte die ook een heftige emotie bij je oproept.

Tientallen meldingen van verschillende partijen. Misschien tijd voor een intern onderzoek bij jeugdzorg en het AMK?



En dan zo'n lage straf. Moeder wordt niet eens vervolgt.



Deze zaak riekt aan alle kanten.