Actueel
alle pijlers
Moeders liegen ex de cel in
zondag 24 mei 2009 om 11:59
Nou had ik best wel wraakgevoelens na een heftige break-up met mijn ex, maar dit gaat me toch wel veel te ver...
-----------------------------
Moeders liegen ex de cel in
door door Harrie Nijen Twilhaar
Vrouwen doen na problematische echtscheidingen over de omgang met de kinderen, steeds vaker aangifte van seksueel misbruik door vaders. Tussen de 30 en 50 procent van die meldingen van wraakzuchtige moeders is vals.
Dat constateert de Landelijke Expertgroep Bijzondere Zedenzaken (LEBZ), de autoriteit op het gebied van politieverhoormethoden. De organisatie uit forse kritiek op de kwaliteit van de zedenpolitie.
Tunnelvisie
In de Zembla-aflevering 'Verdachte vaders', die vanavond via de VARA/ NPS wordt uitgezonden, constateert LEBZ-hoofd Paul van den Eshof dat zedenrechercheurs te weinig aan waarheidsvinding doen. "Ze lijden aan tunnelvisie en manifesteren zich te veel als hulpverlener."
De verklaringen van veel moeders zijn volgens de experts dusdanig gedetailleerd en gruwelijk, dat niemand bij de zedenpolitie twijfelt aan de verklaringen. Ook kinderen worden vaak door hun moeder gedwongen om verzonnen verhalen op te hangen. In 95 procent van de zaken, waarbij na echtscheiding de moeder aangifte doet van seksueel misbruik, adviseerde de LEBZ de zedenpolitie en justitie het onderzoek direct te staken. "In nagenoeg alle gevallen heeft de aangeefster, getuige en rechercheur goede bedoelingen. Helaas is het uiteindelijke resultaat niet goed", zegt Van den Eshof. Als vaders het seksueel misbruik niet toegeven, stappen zedenrechercheurs in veel gevallen over op ongeoorloofde verhoormethoden, zoals 'geleide herinnering'. Hierbij manipuleren de rechercheurs en zetten zij vermeende daders dusdanig psychisch onder druk dat ze alsnog een bekentenis afleggen. Hierdoor belanden vele honderden vaders na een echtscheiding onschuldig in de cel. Als ze uiteindelijk na ingreep van de experts weer op vrije voeten komen, zijn ze vaak levenslang gebrandmerkt. Bovendien is de immateriële schade ongekend groot.
Walter van Kleef, voorzitter van de experts bij de Raad van Hoofdcommissarissen, zegt dat de oorzaak te maken heeft met verouderde politieopleidingen.
Hij ziet de problemen vooral bij zedenrechercheurs die in de jaren tachtig werden opgeleid. "De korpsleiding moet de zedenrechercheurs beter aansturen." Van Kleef wil een landelijk onderzoek naar valse aangiften. "Als je ruim veertig zaken moet behandelen als rechercheur en je kunt er slechts dertig aan, dan moet je je gewoon tot dat aantal beperken." Bovendien is er een groot tekort aan zedenrechercheurs in Nederland. Hij schat dat van de ongeveer tienduizend zedenaangiften per jaar er minstens duizend tot vijftienhonderd verzonnen zijn. Van Kleef opperde eerder al voorstander te zijn van een protocol voor zedenrechercheurs. De valse verklaringen leiden tot veel tijdverlies en hoge kosten. Bovendien vindt hij dat justitie moeders die zich schuldig maken aan valse aangifte, strafrechtelijk moeten vervolgen.
-----------------------------
Moeders liegen ex de cel in
door door Harrie Nijen Twilhaar
Vrouwen doen na problematische echtscheidingen over de omgang met de kinderen, steeds vaker aangifte van seksueel misbruik door vaders. Tussen de 30 en 50 procent van die meldingen van wraakzuchtige moeders is vals.
Dat constateert de Landelijke Expertgroep Bijzondere Zedenzaken (LEBZ), de autoriteit op het gebied van politieverhoormethoden. De organisatie uit forse kritiek op de kwaliteit van de zedenpolitie.
Tunnelvisie
In de Zembla-aflevering 'Verdachte vaders', die vanavond via de VARA/ NPS wordt uitgezonden, constateert LEBZ-hoofd Paul van den Eshof dat zedenrechercheurs te weinig aan waarheidsvinding doen. "Ze lijden aan tunnelvisie en manifesteren zich te veel als hulpverlener."
De verklaringen van veel moeders zijn volgens de experts dusdanig gedetailleerd en gruwelijk, dat niemand bij de zedenpolitie twijfelt aan de verklaringen. Ook kinderen worden vaak door hun moeder gedwongen om verzonnen verhalen op te hangen. In 95 procent van de zaken, waarbij na echtscheiding de moeder aangifte doet van seksueel misbruik, adviseerde de LEBZ de zedenpolitie en justitie het onderzoek direct te staken. "In nagenoeg alle gevallen heeft de aangeefster, getuige en rechercheur goede bedoelingen. Helaas is het uiteindelijke resultaat niet goed", zegt Van den Eshof. Als vaders het seksueel misbruik niet toegeven, stappen zedenrechercheurs in veel gevallen over op ongeoorloofde verhoormethoden, zoals 'geleide herinnering'. Hierbij manipuleren de rechercheurs en zetten zij vermeende daders dusdanig psychisch onder druk dat ze alsnog een bekentenis afleggen. Hierdoor belanden vele honderden vaders na een echtscheiding onschuldig in de cel. Als ze uiteindelijk na ingreep van de experts weer op vrije voeten komen, zijn ze vaak levenslang gebrandmerkt. Bovendien is de immateriële schade ongekend groot.
Walter van Kleef, voorzitter van de experts bij de Raad van Hoofdcommissarissen, zegt dat de oorzaak te maken heeft met verouderde politieopleidingen.
Hij ziet de problemen vooral bij zedenrechercheurs die in de jaren tachtig werden opgeleid. "De korpsleiding moet de zedenrechercheurs beter aansturen." Van Kleef wil een landelijk onderzoek naar valse aangiften. "Als je ruim veertig zaken moet behandelen als rechercheur en je kunt er slechts dertig aan, dan moet je je gewoon tot dat aantal beperken." Bovendien is er een groot tekort aan zedenrechercheurs in Nederland. Hij schat dat van de ongeveer tienduizend zedenaangiften per jaar er minstens duizend tot vijftienhonderd verzonnen zijn. Van Kleef opperde eerder al voorstander te zijn van een protocol voor zedenrechercheurs. De valse verklaringen leiden tot veel tijdverlies en hoge kosten. Bovendien vindt hij dat justitie moeders die zich schuldig maken aan valse aangifte, strafrechtelijk moeten vervolgen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zondag 24 mei 2009 om 12:15
Walgelijk als je je kinderen voor dit soort zaken leent. En dan alleen om je diep gehate ex het leven zuur te maken.
Ik zou ervoor pleiten dat justitie de vrouwen die - erkend en bewezen - valse aangiften doen, vervolgen. Een voorbeeld stellen voor andere vrouwen die met het idee spelen.
Overigens snap ik wel dat zedenrechercheurs heel erg betrokken zijn bij de slachtoffers, de verhalen zijn vaak zo gruwelijk, dan is het bijna niet-menselijk om dan niet tenminste een beetje weerzin tegen een verdachte te hebben.
Het argument van een verouderde opleiding gaat maar ten dele op; een zaak moet onder druk van de leiding gewoon snel worden afgehandeld, er is niet altijd ruimte voor uitgebreide beschouwingen: als de verdachte de zaken (al dan niet onder zware psychische druk) bekent, is de zaak rond en kan 'ie naar justitie. Met de vinger wijzen naar rechercheurs die volgens een verouderde methode werken vind ik dan ook een beetje treurig. Een korpsleiding moet zorgen dat mensen goed opgeleid zijn en blijven en de mensen ook de ruimte krijgen om zaken zorgvuldig af te handelen. Als ik meneer Van Kleef was, zou ik eerst de hand eens in eigen boezem steken!
Ik zou ervoor pleiten dat justitie de vrouwen die - erkend en bewezen - valse aangiften doen, vervolgen. Een voorbeeld stellen voor andere vrouwen die met het idee spelen.
Overigens snap ik wel dat zedenrechercheurs heel erg betrokken zijn bij de slachtoffers, de verhalen zijn vaak zo gruwelijk, dan is het bijna niet-menselijk om dan niet tenminste een beetje weerzin tegen een verdachte te hebben.
Het argument van een verouderde opleiding gaat maar ten dele op; een zaak moet onder druk van de leiding gewoon snel worden afgehandeld, er is niet altijd ruimte voor uitgebreide beschouwingen: als de verdachte de zaken (al dan niet onder zware psychische druk) bekent, is de zaak rond en kan 'ie naar justitie. Met de vinger wijzen naar rechercheurs die volgens een verouderde methode werken vind ik dan ook een beetje treurig. Een korpsleiding moet zorgen dat mensen goed opgeleid zijn en blijven en de mensen ook de ruimte krijgen om zaken zorgvuldig af te handelen. Als ik meneer Van Kleef was, zou ik eerst de hand eens in eigen boezem steken!
zondag 24 mei 2009 om 13:40
Waar overheen gelezen wordt, is dat ook wordt aangegeven dat in de meeste gevallen de aangeefster, de getuigen en de rechercheur goede bedoelingen hebben. Oók de aangeefster dus. In heel veel gevallen geloven vrouwen ook dat er iets heeft plaatsgevonden, omdat het gedrag van kinderen na echtscheiding, zeker na een echtscheiding met veel strijd, aanleiding kan geven tot zulke vermoedens. Wat niet wil zeggen dat de schuld bij de kinderen ligt.
Mi zou men er goed aan doen om ouders beter voor te lichten over de gevolgen van echtscheiding voor kinderen en het interpreteren van hun signalen en gedrag. Het is heel erg makkelijk om die signalen verkeerd te interpreteren, maar dat wil niet zeggen dat die signalen er niet zijn en door moeders worden verzonnen.
Mi zou men er goed aan doen om ouders beter voor te lichten over de gevolgen van echtscheiding voor kinderen en het interpreteren van hun signalen en gedrag. Het is heel erg makkelijk om die signalen verkeerd te interpreteren, maar dat wil niet zeggen dat die signalen er niet zijn en door moeders worden verzonnen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zondag 24 mei 2009 om 14:05
Sluit me voor 't gemak maar aan bij Poezewoes, die heeft namelijk net geschreven wat ik had bedacht En dat laat ook gelijk zien dat het vervolgen van de valse-aangeefsters niet zo simpel is, want het verschil tussen onbewust verkeerd interpreteren van signalen en het bewust vals aangifte doen, is lastig vast te stellen.
zondag 24 mei 2009 om 15:58
Toch vraag ik me af hoe goed die bedoelingen zijn. Ik bedoel, zolang je getrouwd bent dan zie je die signalen misschien niet eens. Maar als manlief een ander heeft dan kleuren jouw negatieve gevoelens jegens hem die signalen opeens heel anders in.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zondag 24 mei 2009 om 17:04
quote:HoiPippiLangkous schreef op 24 mei 2009 @ 15:58:
Toch vraag ik me af hoe goed die bedoelingen zijn. Ik bedoel, zolang je getrouwd bent dan zie je die signalen misschien niet eens. Maar als manlief een ander heeft dan kleuren jouw negatieve gevoelens jegens hem die signalen opeens heel anders in.Punt is dat juist door de scheiding, er extra signalen kunnen ontstaan. Die naar alle waarschijnlijkheid door de scheiding ontstaan, maar die met een beetje vertroebelde blik ook door incest kunnen ontstaan. Maar ja, een scheiding maakt van een normale vent niet ineens een pedo.
Toch vraag ik me af hoe goed die bedoelingen zijn. Ik bedoel, zolang je getrouwd bent dan zie je die signalen misschien niet eens. Maar als manlief een ander heeft dan kleuren jouw negatieve gevoelens jegens hem die signalen opeens heel anders in.Punt is dat juist door de scheiding, er extra signalen kunnen ontstaan. Die naar alle waarschijnlijkheid door de scheiding ontstaan, maar die met een beetje vertroebelde blik ook door incest kunnen ontstaan. Maar ja, een scheiding maakt van een normale vent niet ineens een pedo.
zondag 24 mei 2009 om 17:33
quote:HoiPippiLangkous schreef op 24 mei 2009 @ 17:27:
Nee en dus snap ik die goede bedoelingen van de aangeefster niet zo.Mwah, ik denk dat het soms makkelijker is om te denken dat dat rare gedrag van je kind veroorzaakt wordt door gedrag van een ander, dan door jouw scheiding. "We zijn gescheiden omdat het beter is voor de kinderen" en dan blijkt je kind er alsnog door in de kreukels te geraken. Natuurlijk niet zo'n fijn idee...
Nee en dus snap ik die goede bedoelingen van de aangeefster niet zo.Mwah, ik denk dat het soms makkelijker is om te denken dat dat rare gedrag van je kind veroorzaakt wordt door gedrag van een ander, dan door jouw scheiding. "We zijn gescheiden omdat het beter is voor de kinderen" en dan blijkt je kind er alsnog door in de kreukels te geraken. Natuurlijk niet zo'n fijn idee...
zondag 24 mei 2009 om 17:44
Ja dat snap ik allemaal wel. Maar waar komen die goede bedoelingen dan om de hoek kijken?
Wat ik uit jouw posts haal is gebrek aan zelfreflectie, de kids die anders doen dan voor de scheiding (ja duhuh) en die vertroebelde blik naar die ex waar ik het ook al over had.
Kijk, dat je het beste voor hebt met je kids dat begrijp ik echt wel. Maar door te snel aangifte te doen heb je toch helemaal niet het beste voor met ze?
Wat ik uit jouw posts haal is gebrek aan zelfreflectie, de kids die anders doen dan voor de scheiding (ja duhuh) en die vertroebelde blik naar die ex waar ik het ook al over had.
Kijk, dat je het beste voor hebt met je kids dat begrijp ik echt wel. Maar door te snel aangifte te doen heb je toch helemaal niet het beste voor met ze?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
zondag 24 mei 2009 om 20:05
Als je als ex echt denkt dat jouw ex dit met de kinderen doet, dan vraag je toch je ex? Waarom direct naar instanties stappen? Je bent waarschijnlijk 4 jaar of langer met deze man samen geweest, als je dit vermoeden dan hebt dan lijkt me contact met hem toch de eerste stap. Of ben ik nu teveel een leek in dit gebeuren (geen ex en geen kinderen)?
zondag 24 mei 2009 om 22:05
Van dichtbij meegemaakt. Vaders opgesloten, voor zijn leven gebrandmerkt. De kinderen, die nu beseffen wat er toen gebeurd is, zijn vreselijk boos op hun moeder. In dit geval trekt moeders dus uiteindelijk aan het korste eind. En nee, haar bedoelingen waren niet goed. En ik denk van meerdere aangeefsters niet. Zij grijpen echt het veranderde gedrag van hun kind aan om vaders uit het leven te bannen. Ik kan me hier zo vreselijk kwaad over maken.....er zijn zoveel goedwillende vaders die geen kans krijgen van hun ex-vrouw.
zondag 24 mei 2009 om 23:00
quote:HoiPippiLangkous schreef op 24 mei 2009 @ 15:58:
Toch vraag ik me af hoe goed die bedoelingen zijn. Ik bedoel, zolang je getrouwd bent dan zie je die signalen misschien niet eens. Maar als manlief een ander heeft dan kleuren jouw negatieve gevoelens jegens hem die signalen opeens heel anders in.Nee, dat is niet wat er gebeurt. Kinderen geven signalen af, als zulke ingrijpende dingen spelen in hun leven. En die signalen zijn makkelijk verkeerd te interpreteren.
Ik zie zeer zelden ouders, moeders of vaders, die bewust leugens vertellen om hun zin te krijgen. Zo is het niet. Ouders vangen signalen op van hun kinderen, ernstige signalen, en die zijn zo makkelijk te interpreteren als dat hun ex daar de oorzaak van is.
Moeders doen aangifte van seksuele mishandeling door vader, maar er zijn net zoveel vaders die aangifte doen van geestelijke mishandeling of lichamelijke verwaarlozing door moeder. Maar ja, daar ging dit artikel dan weer niet over.
Feit is, dat ouders na scheiding heel vaak aangifte doen van mishandeling cq verwaarlozing door de andere ouder. Wederzijds. En dat het merendeel van die aangiftes niet klopt, omdat ouders de signalen van hun kinderen niet goed kunnen interpreteren, vertroebeld als hun blik is door hun eigen emoties.
Toch vraag ik me af hoe goed die bedoelingen zijn. Ik bedoel, zolang je getrouwd bent dan zie je die signalen misschien niet eens. Maar als manlief een ander heeft dan kleuren jouw negatieve gevoelens jegens hem die signalen opeens heel anders in.Nee, dat is niet wat er gebeurt. Kinderen geven signalen af, als zulke ingrijpende dingen spelen in hun leven. En die signalen zijn makkelijk verkeerd te interpreteren.
Ik zie zeer zelden ouders, moeders of vaders, die bewust leugens vertellen om hun zin te krijgen. Zo is het niet. Ouders vangen signalen op van hun kinderen, ernstige signalen, en die zijn zo makkelijk te interpreteren als dat hun ex daar de oorzaak van is.
Moeders doen aangifte van seksuele mishandeling door vader, maar er zijn net zoveel vaders die aangifte doen van geestelijke mishandeling of lichamelijke verwaarlozing door moeder. Maar ja, daar ging dit artikel dan weer niet over.
Feit is, dat ouders na scheiding heel vaak aangifte doen van mishandeling cq verwaarlozing door de andere ouder. Wederzijds. En dat het merendeel van die aangiftes niet klopt, omdat ouders de signalen van hun kinderen niet goed kunnen interpreteren, vertroebeld als hun blik is door hun eigen emoties.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zondag 24 mei 2009 om 23:01
Hebben jullie het gezien? Ik vond het een vreemd verhaal. Eerst was het "alleen" misbruik (wat natuurlijk al erg genoeg is!), later zou die man betrokken zijn bij een hele organisatie, werden er kinderen en baby's mishandeld en misbruikt in kelderboxen, werd dat gefotografeerd en gefilmd... Die man is vrijgesproken maar die vrouw gelooft nog steeds in zijn schuld. En in het bestaan van de organisatie die nooit ontdekt is.
zondag 24 mei 2009 om 23:05
Dit is oud nieuws, in die zin dat de LEBZ dit al maanden geleden heeft gerapporteerd en er toen ook al berichten over zijn verschenen in de media. Maar goed, prima dat Zembla hier ook aandacht aan besteedt.
Als het waar is dat 95% van dit soort aangiftes na echtscheidingssituaties vals is, is dit hopelijk aanleiding om voortaan veel kritischer met dit soort aangiftes om te gaan.
Als het waar is dat 95% van dit soort aangiftes na echtscheidingssituaties vals is, is dit hopelijk aanleiding om voortaan veel kritischer met dit soort aangiftes om te gaan.
zondag 24 mei 2009 om 23:06
quote:Yoels schreef op 24 mei 2009 @ 23:01:
Hebben jullie het gezien? Ik vond het een vreemd verhaal. Eerst was het "alleen" misbruik (wat natuurlijk al erg genoeg is!), later zou die man betrokken zijn bij een hele organisatie, werden er kinderen en baby's mishandeld en misbruikt in kelderboxen, werd dat gefotografeerd en gefilmd... Die man is vrijgesproken maar die vrouw gelooft nog steeds in zijn schuld. En in het bestaan van de organisatie die nooit ontdekt is.Extremen heb je altijd. Dat zegt niks over de rest.
Hebben jullie het gezien? Ik vond het een vreemd verhaal. Eerst was het "alleen" misbruik (wat natuurlijk al erg genoeg is!), later zou die man betrokken zijn bij een hele organisatie, werden er kinderen en baby's mishandeld en misbruikt in kelderboxen, werd dat gefotografeerd en gefilmd... Die man is vrijgesproken maar die vrouw gelooft nog steeds in zijn schuld. En in het bestaan van de organisatie die nooit ontdekt is.Extremen heb je altijd. Dat zegt niks over de rest.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zondag 24 mei 2009 om 23:09
quote:Laura80 schreef op 24 mei 2009 @ 23:05:
Als het waar is dat 95% van dit soort aangiftes na echtscheidingssituaties vals is, is dit hopelijk aanleiding om voortaan veel kritischer met dit soort aangiftes om te gaan.Daar wordt dus al kritisch mee omgegaan, ander zou die 95% ook serieus worden genomen.
Als het waar is dat 95% van dit soort aangiftes na echtscheidingssituaties vals is, is dit hopelijk aanleiding om voortaan veel kritischer met dit soort aangiftes om te gaan.Daar wordt dus al kritisch mee omgegaan, ander zou die 95% ook serieus worden genomen.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
zondag 24 mei 2009 om 23:14
in nederland is het zo dat je onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is maar in deze zaken is het andersom.
en totdat dat bewezen is, als het al lukt, heb je al zo'n smet op je naam dat je er nooit weer vanaf komt.
de moeders worden in dit soort gevallen altijd serieus genomen, kinderen uitgebreid verhoord en psychologisch en lichamelijk onderzocht zodat ze er last van hebben, als ze eerst eens naar de achtergrond keken en het verhaal nagaan op geloofwaardigheid voordat ze met deze dingen beginnen zou dat heel wat schade schelen voor de vaders en de kinderen.
en totdat dat bewezen is, als het al lukt, heb je al zo'n smet op je naam dat je er nooit weer vanaf komt.
de moeders worden in dit soort gevallen altijd serieus genomen, kinderen uitgebreid verhoord en psychologisch en lichamelijk onderzocht zodat ze er last van hebben, als ze eerst eens naar de achtergrond keken en het verhaal nagaan op geloofwaardigheid voordat ze met deze dingen beginnen zou dat heel wat schade schelen voor de vaders en de kinderen.
zondag 24 mei 2009 om 23:26
quote:mamalief schreef op 24 mei 2009 @ 23:14:
in nederland is het zo dat je onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is maar in deze zaken is het andersom.
en totdat dat bewezen is, als het al lukt, heb je al zo'n smet op je naam dat je er nooit weer vanaf komt.
de moeders worden in dit soort gevallen altijd serieus genomen, kinderen uitgebreid verhoord en psychologisch en lichamelijk onderzocht zodat ze er last van hebben, als ze eerst eens naar de achtergrond keken en het verhaal nagaan op geloofwaardigheid voordat ze met deze dingen beginnen zou dat heel wat schade schelen voor de vaders en de kinderen.
En vice versa....
Vaders zouden zich eens moeten bedenken wat moeders en hun kinderen moeten doorstaan, als vaders moeders beschuldigen van verwaarlozing, mishandeling, misbruik door de nieuwe partner.. Moeders hebben echt geen alleenrecht op dit soort beschuldigingen hoor .
in nederland is het zo dat je onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is maar in deze zaken is het andersom.
en totdat dat bewezen is, als het al lukt, heb je al zo'n smet op je naam dat je er nooit weer vanaf komt.
de moeders worden in dit soort gevallen altijd serieus genomen, kinderen uitgebreid verhoord en psychologisch en lichamelijk onderzocht zodat ze er last van hebben, als ze eerst eens naar de achtergrond keken en het verhaal nagaan op geloofwaardigheid voordat ze met deze dingen beginnen zou dat heel wat schade schelen voor de vaders en de kinderen.
En vice versa....
Vaders zouden zich eens moeten bedenken wat moeders en hun kinderen moeten doorstaan, als vaders moeders beschuldigen van verwaarlozing, mishandeling, misbruik door de nieuwe partner.. Moeders hebben echt geen alleenrecht op dit soort beschuldigingen hoor .
oh that purrrrrrrrrfect feeling
