Actueel
alle pijlers
Moeders liegen ex de cel in
zondag 24 mei 2009 om 11:59
Nou had ik best wel wraakgevoelens na een heftige break-up met mijn ex, maar dit gaat me toch wel veel te ver...
-----------------------------
Moeders liegen ex de cel in
door door Harrie Nijen Twilhaar
Vrouwen doen na problematische echtscheidingen over de omgang met de kinderen, steeds vaker aangifte van seksueel misbruik door vaders. Tussen de 30 en 50 procent van die meldingen van wraakzuchtige moeders is vals.
Dat constateert de Landelijke Expertgroep Bijzondere Zedenzaken (LEBZ), de autoriteit op het gebied van politieverhoormethoden. De organisatie uit forse kritiek op de kwaliteit van de zedenpolitie.
Tunnelvisie
In de Zembla-aflevering 'Verdachte vaders', die vanavond via de VARA/ NPS wordt uitgezonden, constateert LEBZ-hoofd Paul van den Eshof dat zedenrechercheurs te weinig aan waarheidsvinding doen. "Ze lijden aan tunnelvisie en manifesteren zich te veel als hulpverlener."
De verklaringen van veel moeders zijn volgens de experts dusdanig gedetailleerd en gruwelijk, dat niemand bij de zedenpolitie twijfelt aan de verklaringen. Ook kinderen worden vaak door hun moeder gedwongen om verzonnen verhalen op te hangen. In 95 procent van de zaken, waarbij na echtscheiding de moeder aangifte doet van seksueel misbruik, adviseerde de LEBZ de zedenpolitie en justitie het onderzoek direct te staken. "In nagenoeg alle gevallen heeft de aangeefster, getuige en rechercheur goede bedoelingen. Helaas is het uiteindelijke resultaat niet goed", zegt Van den Eshof. Als vaders het seksueel misbruik niet toegeven, stappen zedenrechercheurs in veel gevallen over op ongeoorloofde verhoormethoden, zoals 'geleide herinnering'. Hierbij manipuleren de rechercheurs en zetten zij vermeende daders dusdanig psychisch onder druk dat ze alsnog een bekentenis afleggen. Hierdoor belanden vele honderden vaders na een echtscheiding onschuldig in de cel. Als ze uiteindelijk na ingreep van de experts weer op vrije voeten komen, zijn ze vaak levenslang gebrandmerkt. Bovendien is de immateriële schade ongekend groot.
Walter van Kleef, voorzitter van de experts bij de Raad van Hoofdcommissarissen, zegt dat de oorzaak te maken heeft met verouderde politieopleidingen.
Hij ziet de problemen vooral bij zedenrechercheurs die in de jaren tachtig werden opgeleid. "De korpsleiding moet de zedenrechercheurs beter aansturen." Van Kleef wil een landelijk onderzoek naar valse aangiften. "Als je ruim veertig zaken moet behandelen als rechercheur en je kunt er slechts dertig aan, dan moet je je gewoon tot dat aantal beperken." Bovendien is er een groot tekort aan zedenrechercheurs in Nederland. Hij schat dat van de ongeveer tienduizend zedenaangiften per jaar er minstens duizend tot vijftienhonderd verzonnen zijn. Van Kleef opperde eerder al voorstander te zijn van een protocol voor zedenrechercheurs. De valse verklaringen leiden tot veel tijdverlies en hoge kosten. Bovendien vindt hij dat justitie moeders die zich schuldig maken aan valse aangifte, strafrechtelijk moeten vervolgen.
-----------------------------
Moeders liegen ex de cel in
door door Harrie Nijen Twilhaar
Vrouwen doen na problematische echtscheidingen over de omgang met de kinderen, steeds vaker aangifte van seksueel misbruik door vaders. Tussen de 30 en 50 procent van die meldingen van wraakzuchtige moeders is vals.
Dat constateert de Landelijke Expertgroep Bijzondere Zedenzaken (LEBZ), de autoriteit op het gebied van politieverhoormethoden. De organisatie uit forse kritiek op de kwaliteit van de zedenpolitie.
Tunnelvisie
In de Zembla-aflevering 'Verdachte vaders', die vanavond via de VARA/ NPS wordt uitgezonden, constateert LEBZ-hoofd Paul van den Eshof dat zedenrechercheurs te weinig aan waarheidsvinding doen. "Ze lijden aan tunnelvisie en manifesteren zich te veel als hulpverlener."
De verklaringen van veel moeders zijn volgens de experts dusdanig gedetailleerd en gruwelijk, dat niemand bij de zedenpolitie twijfelt aan de verklaringen. Ook kinderen worden vaak door hun moeder gedwongen om verzonnen verhalen op te hangen. In 95 procent van de zaken, waarbij na echtscheiding de moeder aangifte doet van seksueel misbruik, adviseerde de LEBZ de zedenpolitie en justitie het onderzoek direct te staken. "In nagenoeg alle gevallen heeft de aangeefster, getuige en rechercheur goede bedoelingen. Helaas is het uiteindelijke resultaat niet goed", zegt Van den Eshof. Als vaders het seksueel misbruik niet toegeven, stappen zedenrechercheurs in veel gevallen over op ongeoorloofde verhoormethoden, zoals 'geleide herinnering'. Hierbij manipuleren de rechercheurs en zetten zij vermeende daders dusdanig psychisch onder druk dat ze alsnog een bekentenis afleggen. Hierdoor belanden vele honderden vaders na een echtscheiding onschuldig in de cel. Als ze uiteindelijk na ingreep van de experts weer op vrije voeten komen, zijn ze vaak levenslang gebrandmerkt. Bovendien is de immateriële schade ongekend groot.
Walter van Kleef, voorzitter van de experts bij de Raad van Hoofdcommissarissen, zegt dat de oorzaak te maken heeft met verouderde politieopleidingen.
Hij ziet de problemen vooral bij zedenrechercheurs die in de jaren tachtig werden opgeleid. "De korpsleiding moet de zedenrechercheurs beter aansturen." Van Kleef wil een landelijk onderzoek naar valse aangiften. "Als je ruim veertig zaken moet behandelen als rechercheur en je kunt er slechts dertig aan, dan moet je je gewoon tot dat aantal beperken." Bovendien is er een groot tekort aan zedenrechercheurs in Nederland. Hij schat dat van de ongeveer tienduizend zedenaangiften per jaar er minstens duizend tot vijftienhonderd verzonnen zijn. Van Kleef opperde eerder al voorstander te zijn van een protocol voor zedenrechercheurs. De valse verklaringen leiden tot veel tijdverlies en hoge kosten. Bovendien vindt hij dat justitie moeders die zich schuldig maken aan valse aangifte, strafrechtelijk moeten vervolgen.
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zondag 24 mei 2009 om 23:34
quote:Poezewoes schreef op 24 mei 2009 @ 23:26:
[...]
En vice versa....
Vaders zouden zich eens moeten bedenken wat moeders en hun kinderen moeten doorstaan, als vaders moeders beschuldigen van verwaarlozing, mishandeling, misbruik door de nieuwe partner.. Moeders hebben echt geen alleenrecht op dit soort beschuldigingen hoor .
toch apart dat bij een moeder die de vader beschuldigd van sexueel misbruik alles uit de kast wordt getrokken en als de vader iets meld dat het telefonisch afgehandeld wordt...
maar ja, jij weet er meer van dan ik dus ik zal het wel mis hebben, mijn beeld is wat teveel gekleurd denk ik.
[...]
En vice versa....
Vaders zouden zich eens moeten bedenken wat moeders en hun kinderen moeten doorstaan, als vaders moeders beschuldigen van verwaarlozing, mishandeling, misbruik door de nieuwe partner.. Moeders hebben echt geen alleenrecht op dit soort beschuldigingen hoor .
toch apart dat bij een moeder die de vader beschuldigd van sexueel misbruik alles uit de kast wordt getrokken en als de vader iets meld dat het telefonisch afgehandeld wordt...
maar ja, jij weet er meer van dan ik dus ik zal het wel mis hebben, mijn beeld is wat teveel gekleurd denk ik.
zondag 24 mei 2009 om 23:39
quote:Jaschenca schreef op 24 mei 2009 @ 23:37:
Het gaat toch om een rapport waarin vrouwen worden genoemd als wraakzuchtige exen? Ik vind dit echt zeer ernstig, en dan bedoel ik de echte misbruiksters, hoe haal je het in je hoofd?precies jas, hoe halen ze het in hun hoofd en staan ze er wel bij stil dat de vaders én de kinderen hier hun hele leven lang last van blijven houden?
Het gaat toch om een rapport waarin vrouwen worden genoemd als wraakzuchtige exen? Ik vind dit echt zeer ernstig, en dan bedoel ik de echte misbruiksters, hoe haal je het in je hoofd?precies jas, hoe halen ze het in hun hoofd en staan ze er wel bij stil dat de vaders én de kinderen hier hun hele leven lang last van blijven houden?
zondag 24 mei 2009 om 23:40
zondag 24 mei 2009 om 23:45
quote:Poezewoes schreef op 24 mei 2009 @ 23:40:
[...]
Ja, dat ben ik met je eens. Jou beeld is te veel gekleurd.
Het mijne niet.
dat laatste schreef ik met n cynisch toontje omdat ik zulke reakties al verwachtte....
ik weet dat het vaak zo gaat en dat weet ik al jaren dus dat gekleurde valt wel mee.
maar tegen een beroeps kan ik niet op natuurlijk want die weet meer dan ik.
ben het met je eens dat mensen vaak in deze kwesties het belang van het kind uit het oog verliezen terwijl ze zeggen of denken in het belang van het kind te handelen.
[...]
Ja, dat ben ik met je eens. Jou beeld is te veel gekleurd.
Het mijne niet.
dat laatste schreef ik met n cynisch toontje omdat ik zulke reakties al verwachtte....
ik weet dat het vaak zo gaat en dat weet ik al jaren dus dat gekleurde valt wel mee.
maar tegen een beroeps kan ik niet op natuurlijk want die weet meer dan ik.
ben het met je eens dat mensen vaak in deze kwesties het belang van het kind uit het oog verliezen terwijl ze zeggen of denken in het belang van het kind te handelen.
zondag 24 mei 2009 om 23:47
quote:Jaschenca schreef op 24 mei 2009 @ 23:37:
Het gaat toch om een rapport waarin vrouwen worden genoemd als wraakzuchtige exen? Ik vind dit echt zeer ernstig, en dan bedoel ik de echte misbruiksters, hoe haal je het in je hoofd?Zo'n rapport is zoooo stigmatiserend.
Het is echt maar een enkeling die zo handelt. Het overgrote deel van de moeders handelt niet zo. Maar zo'n rapport is natuurlijk koren op de molen van gekwetste vaders.
Het gaat toch om een rapport waarin vrouwen worden genoemd als wraakzuchtige exen? Ik vind dit echt zeer ernstig, en dan bedoel ik de echte misbruiksters, hoe haal je het in je hoofd?Zo'n rapport is zoooo stigmatiserend.
Het is echt maar een enkeling die zo handelt. Het overgrote deel van de moeders handelt niet zo. Maar zo'n rapport is natuurlijk koren op de molen van gekwetste vaders.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 25 mei 2009 om 00:03
maandag 25 mei 2009 om 00:04
Ik heb aangifte gedaan van mijn ex in oktober 2008.
Ik heb 3 kinderen en mijn jongste kwam thuis met iets.
Ik heb dit serieus genomen en nee ben er niet mee naar mijn ex gegaan.
Even wat vooraf waarom ik oa mijn toen bijna 4 jarige dochter direct geloofde ik was 15 toen ik mijn ex leerde kennen hij 42 ben nu 34,een aantal jaar geleden ( ben 3 jaar gescheiden) heb ik kinderporno op zijn pc gevonden en een handgeschreven briefje met sites er op ( heb ik toen achterover gedrukt en aan zeden gegeven bij de aangifte.
Hij sliep altijd naakt terwijl de kinderen bij hem in bed sliepen....hier was ik niet blij mee maar zocht er ondanks wat ik van hem wist niet meteen iets achter totdat mijn dochter met iets thuis kwam.
Heb toen een gesprek bij zeden gehad en zij adviseerde mij het aan te kijken omdat het nog niet ernstig was.
Na de grote vakantie plaste zij weer in bed( dit kon meer betekenissen hebben!) na een weekend bij vader durfde ze niet meer te plassen tranen met tuiten ( wij dachten blaasontsteking) na 2x huisartsen post en een plas naar het lab geen blaas ontsteking!
Bij de oppas durfde ze ook niet te plassen..wel had ze een geheimpje met papa...en dat zou ze mij gaan vertellen.
Dit deed zij inderdaad.
Ik heb werderom gesproken met zeden....al die tijd was ik bang maar bleef ik nuchter..oké ik was 15 toen ik hem leerde kennen oké hij keek kinderporno..maar aan mijn meisje zitten?
Maar toch ik mocht dit niet negeren!
Terwijl ik bij zeden zat belde mijn oppas ...mijn dochter had haar details verteld de oppas heeft dit aan zeden gemeld en ik kreeg het advies aangifte te doen.( ik kan niet op details ingaan omdat de zaak nog niet is afgerond)
Mijn dochter was vrij rustig en ik ben dat ook gebleven ( in haar bij zijn)
Binnen 14 dagen is ze naar de studio gegaan ....weken wachten voor we iets hoorde van zeden weken van angst en onzekerheid.
Kinderen niet meer naar de oppas gedaan omdat dat heel gevoelig lag.
Op een dag heeft mijn dochter iemand van school ook in vertrouwen genomen en is de verklaring opgenomen door zeden ( vader heeft trouwens 6 maanden lang geweigert om te tekenen voor psychische hulp voor mijn meiden.....ik vond hoe dan ook dat ze hulp nodig hadden ....thuis spraken we er weinig over alleen als ze er zelf over begon...bewust om geen dingen los te maken of te interpeteren op de verkeerde manier)
Ze gaan sinds de aangifte niet naar vader toe....de rechter wilde een omgang onder toezicht maar hij weigerde dat dus dat gebeurde ook niet.
Mijn andere dochter is inmiddels ook gehoord in de studio ook al gaf zij aan niks te hebben meegemaakt ...ik sluit niks uit,maar zolang zij niks zegt vraag ik niet..om zo geen dingen in haar mond te leggen!!!
Beide gaan nu naar een psycholoog...de jongste heeft daar ook al eea verteld.
Opzich gaat het goed soms gewoon echt niet dan huilt ze en vraagt ze waarom deed papa dit bij mij ....waarom bij mij en niet bij ....zus....dan breekt je hart geloof me want wat zeg je dan tegen zo'n meisje?
Ik heb haar wel gezegd trots te zijn dat ze het verteld heeft ..maar bij t mijn tong er af om niet haar vader openlijk af te breken in haar bij zijn.........want .......zij kan er nu mee om gaan ze is heel jong en ziet dit niet als iets sexueels.....
Wel weet ze dat het niet goed was wat papa gedaan heeft....
Ik ben er kapot van.........de zaak sleept zich voort en zeden heeft personeels tekort ze hebben geen inzicht waarneer ze hem gaan verhoren ...deze zaak is geen spoed.....want de kinderen zijn veilig het is geen heterdaad ( nee hij haalt de buurvrouw er niet bij) en zaken waarbij slachtoffers gevaar lopen gaan voor......ik bel ze elke 2 weken.....ze zijn nu met lopende zaken zomer 2008 bezig het duurt nog even.
De Raad zit er nu op om te kijken of er een omgang mogelijk gemaakt moet gaan worden onder toezicht dat gelukkig wel.
Ik ben bang je wordt zo geleefd zo van het kastje naar de muur gestuurd...zit vol onzekerheid.
En dan zijn berichten als die in de telegraaf enzo over valse aangiftes een steek in de rug voor die gene die een ex geen hak willen zetten maar hun kind in bescherming nemen niet echt opbeurend.
Al wankelde het verhaal van moeder op Zembla aan alle kanten in mijn beleving!!!
Sorry voor de enorme lap ik hoop dat het te volgen was.
Ik wil best op vargen ingaan maar niet als het te gedetailleerd is.
Ik heb 3 kinderen en mijn jongste kwam thuis met iets.
Ik heb dit serieus genomen en nee ben er niet mee naar mijn ex gegaan.
Even wat vooraf waarom ik oa mijn toen bijna 4 jarige dochter direct geloofde ik was 15 toen ik mijn ex leerde kennen hij 42 ben nu 34,een aantal jaar geleden ( ben 3 jaar gescheiden) heb ik kinderporno op zijn pc gevonden en een handgeschreven briefje met sites er op ( heb ik toen achterover gedrukt en aan zeden gegeven bij de aangifte.
Hij sliep altijd naakt terwijl de kinderen bij hem in bed sliepen....hier was ik niet blij mee maar zocht er ondanks wat ik van hem wist niet meteen iets achter totdat mijn dochter met iets thuis kwam.
Heb toen een gesprek bij zeden gehad en zij adviseerde mij het aan te kijken omdat het nog niet ernstig was.
Na de grote vakantie plaste zij weer in bed( dit kon meer betekenissen hebben!) na een weekend bij vader durfde ze niet meer te plassen tranen met tuiten ( wij dachten blaasontsteking) na 2x huisartsen post en een plas naar het lab geen blaas ontsteking!
Bij de oppas durfde ze ook niet te plassen..wel had ze een geheimpje met papa...en dat zou ze mij gaan vertellen.
Dit deed zij inderdaad.
Ik heb werderom gesproken met zeden....al die tijd was ik bang maar bleef ik nuchter..oké ik was 15 toen ik hem leerde kennen oké hij keek kinderporno..maar aan mijn meisje zitten?
Maar toch ik mocht dit niet negeren!
Terwijl ik bij zeden zat belde mijn oppas ...mijn dochter had haar details verteld de oppas heeft dit aan zeden gemeld en ik kreeg het advies aangifte te doen.( ik kan niet op details ingaan omdat de zaak nog niet is afgerond)
Mijn dochter was vrij rustig en ik ben dat ook gebleven ( in haar bij zijn)
Binnen 14 dagen is ze naar de studio gegaan ....weken wachten voor we iets hoorde van zeden weken van angst en onzekerheid.
Kinderen niet meer naar de oppas gedaan omdat dat heel gevoelig lag.
Op een dag heeft mijn dochter iemand van school ook in vertrouwen genomen en is de verklaring opgenomen door zeden ( vader heeft trouwens 6 maanden lang geweigert om te tekenen voor psychische hulp voor mijn meiden.....ik vond hoe dan ook dat ze hulp nodig hadden ....thuis spraken we er weinig over alleen als ze er zelf over begon...bewust om geen dingen los te maken of te interpeteren op de verkeerde manier)
Ze gaan sinds de aangifte niet naar vader toe....de rechter wilde een omgang onder toezicht maar hij weigerde dat dus dat gebeurde ook niet.
Mijn andere dochter is inmiddels ook gehoord in de studio ook al gaf zij aan niks te hebben meegemaakt ...ik sluit niks uit,maar zolang zij niks zegt vraag ik niet..om zo geen dingen in haar mond te leggen!!!
Beide gaan nu naar een psycholoog...de jongste heeft daar ook al eea verteld.
Opzich gaat het goed soms gewoon echt niet dan huilt ze en vraagt ze waarom deed papa dit bij mij ....waarom bij mij en niet bij ....zus....dan breekt je hart geloof me want wat zeg je dan tegen zo'n meisje?
Ik heb haar wel gezegd trots te zijn dat ze het verteld heeft ..maar bij t mijn tong er af om niet haar vader openlijk af te breken in haar bij zijn.........want .......zij kan er nu mee om gaan ze is heel jong en ziet dit niet als iets sexueels.....
Wel weet ze dat het niet goed was wat papa gedaan heeft....
Ik ben er kapot van.........de zaak sleept zich voort en zeden heeft personeels tekort ze hebben geen inzicht waarneer ze hem gaan verhoren ...deze zaak is geen spoed.....want de kinderen zijn veilig het is geen heterdaad ( nee hij haalt de buurvrouw er niet bij) en zaken waarbij slachtoffers gevaar lopen gaan voor......ik bel ze elke 2 weken.....ze zijn nu met lopende zaken zomer 2008 bezig het duurt nog even.
De Raad zit er nu op om te kijken of er een omgang mogelijk gemaakt moet gaan worden onder toezicht dat gelukkig wel.
Ik ben bang je wordt zo geleefd zo van het kastje naar de muur gestuurd...zit vol onzekerheid.
En dan zijn berichten als die in de telegraaf enzo over valse aangiftes een steek in de rug voor die gene die een ex geen hak willen zetten maar hun kind in bescherming nemen niet echt opbeurend.
Al wankelde het verhaal van moeder op Zembla aan alle kanten in mijn beleving!!!
Sorry voor de enorme lap ik hoop dat het te volgen was.
Ik wil best op vargen ingaan maar niet als het te gedetailleerd is.
maandag 25 mei 2009 om 00:05
quote:Poezewoes schreef op 24 mei 2009 @ 23:47:
[...]
Zo'n rapport is zoooo stigmatiserend.
Het is echt maar een enkeling die zo handelt. Het overgrote deel van de moeders handelt niet zo. Maar zo'n rapport is natuurlijk koren op de molen van gekwetste vaders.
gekwetste vaders klinkt nogal denigrerend poes, hoop dat je het niet zo bedoeld.
weet wel dat mensen hier hun hele leven lang last van hebben als ze vals beschuldigd zijn door hun ex.
zo'n stempel is niet zomaar even weg, dat blijft je je hele leven achtervolgen terwijl de moeders vrolijk verder leven en hun zin hebben gekregen door n leugen....
[...]
Zo'n rapport is zoooo stigmatiserend.
Het is echt maar een enkeling die zo handelt. Het overgrote deel van de moeders handelt niet zo. Maar zo'n rapport is natuurlijk koren op de molen van gekwetste vaders.
gekwetste vaders klinkt nogal denigrerend poes, hoop dat je het niet zo bedoeld.
weet wel dat mensen hier hun hele leven lang last van hebben als ze vals beschuldigd zijn door hun ex.
zo'n stempel is niet zomaar even weg, dat blijft je je hele leven achtervolgen terwijl de moeders vrolijk verder leven en hun zin hebben gekregen door n leugen....
maandag 25 mei 2009 om 00:21
Natuurlijk zou ik hem iets aan wilen doen maar hee ik heb mijn kinderen en die hebben me nu hard nodig.
En hoe cru het voor mij ook is....en hoe verdrietig mijn jongste hierom is ondanks dat en zo ziet zij het is hij haar vader:"maar mama hij is ook wel lief hoor'.....dit zijn dingen waar ik het heel moeilijk mee heb....maar zij ziet het geen hij deed niet als iets sexueels wél als iets pijnlijks en iets wat niet mag....maar in de beleving van zo'n jong kind mag je ook geen snoepje pikken en is een klap van een klasgenootje ook pijnlijk.
Ik weet niet of ik hem niet veroordeel of beschuldig ik bedoel ik geloof mijn dochter daar mee beschuldig ik hem toch eigenlijk?
En hoe cru het voor mij ook is....en hoe verdrietig mijn jongste hierom is ondanks dat en zo ziet zij het is hij haar vader:"maar mama hij is ook wel lief hoor'.....dit zijn dingen waar ik het heel moeilijk mee heb....maar zij ziet het geen hij deed niet als iets sexueels wél als iets pijnlijks en iets wat niet mag....maar in de beleving van zo'n jong kind mag je ook geen snoepje pikken en is een klap van een klasgenootje ook pijnlijk.
Ik weet niet of ik hem niet veroordeel of beschuldig ik bedoel ik geloof mijn dochter daar mee beschuldig ik hem toch eigenlijk?
maandag 25 mei 2009 om 00:25
nee lilith, daarmee neem je je kind serieus.
dat is hee wat anders dan een moeder die een vaag signal opvangt en meteen roept dat haar ex een viespeuk is en er alles aan doet om HEM te straffen.
jij wil je kind beschermen, niet als wapen gebruiken tegen je ex, dat is een heel ander verhaal.
je stelt je kind voorop, niet je gevoelens naar je ex.
ik weet niet goed hoe ik het moet uitleggen maar ik hoop dat t te snappen is wat ik bedoel
dat is hee wat anders dan een moeder die een vaag signal opvangt en meteen roept dat haar ex een viespeuk is en er alles aan doet om HEM te straffen.
jij wil je kind beschermen, niet als wapen gebruiken tegen je ex, dat is een heel ander verhaal.
je stelt je kind voorop, niet je gevoelens naar je ex.
ik weet niet goed hoe ik het moet uitleggen maar ik hoop dat t te snappen is wat ik bedoel
maandag 25 mei 2009 om 00:29
maandag 25 mei 2009 om 00:34
Ja ik snap je wel.
Dat ik me zo opstel is puur voor mijn kinderen.......en nee niet als wapen.......mijn zoon woont bij hem dus wat zou ik er mee bereiken? niks ik heb er ook geen enkel belang bij het heeft alles juist zo vreselijk moeilijk gemaakt.
En dat het onderzoek door personeels tekort zolang duurt dat had niemand kunnen voorzien....ik wil het afsluiten verder gaan....je bent er dagelijks mee bezig het beheerst zo alles....
Mijn ex is nu bezig met mij zwart maken mij labiel verklaren hij probeert werkelijk alles uit de kast te trekken en ja mijn zoon heeft hij al tegen me opgestookt ( hij is 13 en aan het puberen)
Hier kan ik niks aan doen....het doet zeer dat is niet te beschrijven....maar nu kan ik mijn zoon niet vertellen hoe het werkelijk zit....ik hoop dat die dag er wel komt nu heeft het geen zin die knul is zo door zijn pa beinvloedt.....het is zo niet natuurlijk wat ik zeg maar ik moet nu voor mijn meiden kiezen en hopen dat ik ooit mijn zoon deze kant van het verhaal kan doen.
Het voelt soms als een "sophie's choice"....
Dat ik me zo opstel is puur voor mijn kinderen.......en nee niet als wapen.......mijn zoon woont bij hem dus wat zou ik er mee bereiken? niks ik heb er ook geen enkel belang bij het heeft alles juist zo vreselijk moeilijk gemaakt.
En dat het onderzoek door personeels tekort zolang duurt dat had niemand kunnen voorzien....ik wil het afsluiten verder gaan....je bent er dagelijks mee bezig het beheerst zo alles....
Mijn ex is nu bezig met mij zwart maken mij labiel verklaren hij probeert werkelijk alles uit de kast te trekken en ja mijn zoon heeft hij al tegen me opgestookt ( hij is 13 en aan het puberen)
Hier kan ik niks aan doen....het doet zeer dat is niet te beschrijven....maar nu kan ik mijn zoon niet vertellen hoe het werkelijk zit....ik hoop dat die dag er wel komt nu heeft het geen zin die knul is zo door zijn pa beinvloedt.....het is zo niet natuurlijk wat ik zeg maar ik moet nu voor mijn meiden kiezen en hopen dat ik ooit mijn zoon deze kant van het verhaal kan doen.
Het voelt soms als een "sophie's choice"....
maandag 25 mei 2009 om 00:41
mamalief .....je kunt het je niet voorstellen.....ik stelde mezelf altijd voor als mij dit zou overkomen als een terminator.....nou niet dus .....ik stelde me voor een dader te pijnigen te martelen alles te doen wat God verboden heeft............maar dat doe je niet dat doe je gewoon niet.............
Jaschenka, nee ik voel me niet aangesproken omdat ik weet dat mijn motieven zuiver zijn in het belang van mijn dochter,maar voelde wel de behoefte om ook een ander verhaal neer te zetten.
En ik twijfelde of ik het doen moest, ik deed het omdat ik het ook walgelijk vindt dat er vrouwen zijn die dit doen, puur omdat het voor kinderen zo zwaar is het trekt zo'n wissel op je leven dat ik me niet kan voorstellen dat je je zelf en je kinderen dit aandoet....en ook je onschuldige ex kan je dit niet aan doen....want door mijn ervaring is mijn beeld niet vertroebelt en zie ik echt geen dader in elke vader/man.
Jaschenka, nee ik voel me niet aangesproken omdat ik weet dat mijn motieven zuiver zijn in het belang van mijn dochter,maar voelde wel de behoefte om ook een ander verhaal neer te zetten.
En ik twijfelde of ik het doen moest, ik deed het omdat ik het ook walgelijk vindt dat er vrouwen zijn die dit doen, puur omdat het voor kinderen zo zwaar is het trekt zo'n wissel op je leven dat ik me niet kan voorstellen dat je je zelf en je kinderen dit aandoet....en ook je onschuldige ex kan je dit niet aan doen....want door mijn ervaring is mijn beeld niet vertroebelt en zie ik echt geen dader in elke vader/man.
maandag 25 mei 2009 om 06:49
Poez, het 1 sluit het ander toch niet uit? Ik ken ook de vaders die na een scheiding opeens hele nare beschuldigingen en aangiftes doen tegen de ex..
Maar daarom hoeven we toch niet onze ogen te sluiten voor valse aangiftes door de moeders?
Maar daarom hoeven we toch niet onze ogen te sluiten voor valse aangiftes door de moeders?
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
maandag 25 mei 2009 om 07:37
Ken ook zo'n geval. Na scheiding beweerde moeder dat de ex haar dochter van (toen) 2 misbruikt zou hebben.
Ze is toentertijd met dochter bij huisarts geweest, die het verhaal bevestigd zou hebben. Moeder beweert dat ze er niks mee heeft kunnen doen, omdat de huisarts zijn handen ervan af trok toen ze aangifte wilde doen. Moeder liet zich wel een aantal jaren later weer n##ken door diezelfde ex.
Ik geloof dit verhaal dus niet.
Ten eerste: Welke huisarts zou er niet meewerken?
Ten tweede: Als ik in zo'n situatie geen medewerking kreeg van huisarts en justitie zou ik m'n ex eigenhandig "koud" maken.
Ten derde: Als je je laat n##ken door een vent die je dochter misbruikt zou hebben, ben je in mijn ogen ziek in je kop.
Ze is toentertijd met dochter bij huisarts geweest, die het verhaal bevestigd zou hebben. Moeder beweert dat ze er niks mee heeft kunnen doen, omdat de huisarts zijn handen ervan af trok toen ze aangifte wilde doen. Moeder liet zich wel een aantal jaren later weer n##ken door diezelfde ex.
Ik geloof dit verhaal dus niet.
Ten eerste: Welke huisarts zou er niet meewerken?
Ten tweede: Als ik in zo'n situatie geen medewerking kreeg van huisarts en justitie zou ik m'n ex eigenhandig "koud" maken.
Ten derde: Als je je laat n##ken door een vent die je dochter misbruikt zou hebben, ben je in mijn ogen ziek in je kop.
maandag 25 mei 2009 om 08:45
quote:HoiPippiLangkous schreef op 25 mei 2009 @ 06:49:
Poez, het 1 sluit het ander toch niet uit? Ik ken ook de vaders die na een scheiding opeens hele nare beschuldigingen en aangiftes doen tegen de ex..
Maar daarom hoeven we toch niet onze ogen te sluiten voor valse aangiftes door de moeders?Klopt Pip. Maar feit blijft dat ouders die bewust liegen over zoiets, of het nu vaders of moeders zijn, extremen zijn. Het komt voor, inderdaad en daar moet je iets mee.
Waar ik me hard voor maak is dat zo'n artikel suggereert dat veruit alle moeders die aangifte doen van seksueel misbruik door de ex, dit doen met kwaadaardige bedoelingen en dat is pertinent niet waar. In de meeste gevallen, óók als de verdenking niet klopt, handelt zo'n moeder niet uit wraak noch liegt ze bewust.
Poez, het 1 sluit het ander toch niet uit? Ik ken ook de vaders die na een scheiding opeens hele nare beschuldigingen en aangiftes doen tegen de ex..
Maar daarom hoeven we toch niet onze ogen te sluiten voor valse aangiftes door de moeders?Klopt Pip. Maar feit blijft dat ouders die bewust liegen over zoiets, of het nu vaders of moeders zijn, extremen zijn. Het komt voor, inderdaad en daar moet je iets mee.
Waar ik me hard voor maak is dat zo'n artikel suggereert dat veruit alle moeders die aangifte doen van seksueel misbruik door de ex, dit doen met kwaadaardige bedoelingen en dat is pertinent niet waar. In de meeste gevallen, óók als de verdenking niet klopt, handelt zo'n moeder niet uit wraak noch liegt ze bewust.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
maandag 25 mei 2009 om 08:48
maandag 25 mei 2009 om 09:57
ik las het denk ik anders dan dat jij het bedoelde poes...
en dit rapport betekent natuurlijk niet dat alle aangiftes vals zijn en natuurlijk zijn er ook vaders die moeders aanklagen maar ik ben wel blij dat dit nu ook eens in de pers komt, er zijn namelijk echt wel vrouwen die dit bewust doen om hun ex dwars te zitten of hun kinderen voor zich alleen te kunnen houden.
goed dat dat nu ook eens naar buiten komt.
en dit rapport betekent natuurlijk niet dat alle aangiftes vals zijn en natuurlijk zijn er ook vaders die moeders aanklagen maar ik ben wel blij dat dit nu ook eens in de pers komt, er zijn namelijk echt wel vrouwen die dit bewust doen om hun ex dwars te zitten of hun kinderen voor zich alleen te kunnen houden.
goed dat dat nu ook eens naar buiten komt.
maandag 25 mei 2009 om 12:06
quote:Babywish schreef op 25 mei 2009 @ 07:37:
Ken ook zo'n geval. Na scheiding beweerde moeder dat de ex haar dochter van (toen) 2 misbruikt zou hebben.
Ze is toentertijd met dochter bij huisarts geweest, die het verhaal bevestigd zou hebben. Moeder beweert dat ze er niks mee heeft kunnen doen, omdat de huisarts zijn handen ervan af trok toen ze aangifte wilde doen. Moeder liet zich wel een aantal jaren later weer n##ken door diezelfde ex.
Ik geloof dit verhaal dus niet.
Ten eerste: Welke huisarts zou er niet meewerken?
Ten tweede: Als ik in zo'n situatie geen medewerking kreeg van huisarts en justitie zou ik m'n ex eigenhandig "koud" maken.
Ten derde: Als je je laat n##ken door een vent die je dochter misbruikt zou hebben, ben je in mijn ogen ziek in je kop.
Het klinkt inderdaad heel plausibel.
Wel is het zo dat kinderen vanaf 4 jaar pas in de kinderverhoorstudio gehoord worden.
Wbt de huisarts is heel vreemd mijn huisarts heeft namelijk formulieren moeten invullen en ondertekenen voor justitie.
Maar dat zij zich nog heeft laten ... door deze vent is onbegrijpelijk....mits ze voornemens was zijn ballen tijdens de daad er af te snijden..........
Maar opzich is het wél goed dat de dames met valse aangiften in de media komen en flink gestraft worden dit is niet bepaald iets om mee te spotten.....en dat geldt voor de heren die hun ex zwart maken uiteraard ook.
Ken ook zo'n geval. Na scheiding beweerde moeder dat de ex haar dochter van (toen) 2 misbruikt zou hebben.
Ze is toentertijd met dochter bij huisarts geweest, die het verhaal bevestigd zou hebben. Moeder beweert dat ze er niks mee heeft kunnen doen, omdat de huisarts zijn handen ervan af trok toen ze aangifte wilde doen. Moeder liet zich wel een aantal jaren later weer n##ken door diezelfde ex.
Ik geloof dit verhaal dus niet.
Ten eerste: Welke huisarts zou er niet meewerken?
Ten tweede: Als ik in zo'n situatie geen medewerking kreeg van huisarts en justitie zou ik m'n ex eigenhandig "koud" maken.
Ten derde: Als je je laat n##ken door een vent die je dochter misbruikt zou hebben, ben je in mijn ogen ziek in je kop.
Het klinkt inderdaad heel plausibel.
Wel is het zo dat kinderen vanaf 4 jaar pas in de kinderverhoorstudio gehoord worden.
Wbt de huisarts is heel vreemd mijn huisarts heeft namelijk formulieren moeten invullen en ondertekenen voor justitie.
Maar dat zij zich nog heeft laten ... door deze vent is onbegrijpelijk....mits ze voornemens was zijn ballen tijdens de daad er af te snijden..........
Maar opzich is het wél goed dat de dames met valse aangiften in de media komen en flink gestraft worden dit is niet bepaald iets om mee te spotten.....en dat geldt voor de heren die hun ex zwart maken uiteraard ook.
maandag 25 mei 2009 om 13:20
Het interessantste aan de zembla-uitzending vond ik juist dat van de valse aangiftes maar 20 procent bewust wordt gedaan. In 80 procent van de valse aangiftes doet de moeder aangifte omdat ze er van overtuigd is dat haar kinderen misbruikt zijn terwijl dat niet zo is. Ze doet het dan dus niet om haar ex dwars te zitten. Zo ook de moeder die in Zembla haar verhaal deed. Zij is er nog steeds van overtuigd dat haar ex de kinderen ernstig seksueel heeft misbruikt. Terwijl er geen bewijzen waren. Ik vond het ook schokkend om te horen hoe zij met haar kinderen omging. Ze vertelde dat haar dochter van 10 op school een seksueel spelletje had gedaan en dat ze toen dacht: er is iets niet in de haak. 's Avonds heeft ze toen alle kinderen geroepen, is aan tafel gaan zitten, heeft met haar vuist op tafel geslagen en gezegd: er klopt iets niet, er is iets aan de hand en wij blijven hier net zolang aan tafel zitten totdat jullie vertellen wat er aan de hand is. (Dit vind ik schokkend omdat je kinderen zo ernstig onder druk zet, ze moeten "iets' vertellen want anders mogen ze niet weg.) Een van de kinderen verteld uiteindelijk dat hij misbruikt is door zijn vader. En vervolgens denkt die moeder: als hij 1 kind heeft misbruikt heeft hij de rest ook misbruikt dus ze zet vervolgens haar andere kinderen onder druk om ook een misbruikverhaal te vertellen. En die moeder is er nu nog steeds van overtuigd dat die verhalen waar zijn. Ze is totaal niet in staat om kritisch naar zichzelf te kijken. En ze ziet niet in dat je kinderen ook valse verhalen kan laten vertellen door ze onder druk te zetten en bv suggestieve vragen te stellen. En het misbruik verhaal werd steeds erger: volgens die moeder had die ex niet alleen hun kinderen misbruikt maar had die ook heel veel andere kinderen misbruikt in een garagebox en dit gefotografeerd en gefilmd. Er zouden negen volwassenen meegewerkt hebben aan dit alles. Het was volgens de moeder een pornonetwerk. Er zouden ook baby's bij betrokken zijn. De verhalen werden zo extreem en nog steeds is die moeder er 100 procent van overtuigd dat het waar is. Dit vind ik heel treurig voor alle partijen: voor de moeder die er van overtuigd is dat haar kinderen en vele andere kinderen zijn misbruikt door haar ex en voor de kinderen die zo onder druk zijn gezet door hun moeder en nog steeds waarschijnlijk en voor de vader die valselijk is beschuldigd en zeven maanden voor niets heeft vastgezeten.
dinsdag 26 mei 2009 om 18:48
quote:Poezewoes schreef op 24 mei 2009 @ 23:47:
[...]
Zo'n rapport is zoooo stigmatiserend.
Het is echt maar een enkeling die zo handelt. Het overgrote deel van de moeders handelt niet zo. Maar zo'n rapport is natuurlijk koren op de molen van gekwetste vaders. Ken je het rapport? Het is namelijk behoorlijk genuanceerd. En zij zien natuurlijk alleen de zedenzaken, dus laten zich niet uit over eventueel valse aangiften in mishandelingszaken-na-echtscheiding, en van die zedenzaken zien ze ook nog eens alleen de zaken 'waar wat mee is'. De duidelijke zaken gaan niet naar het LEBZ.
[...]
Zo'n rapport is zoooo stigmatiserend.
Het is echt maar een enkeling die zo handelt. Het overgrote deel van de moeders handelt niet zo. Maar zo'n rapport is natuurlijk koren op de molen van gekwetste vaders. Ken je het rapport? Het is namelijk behoorlijk genuanceerd. En zij zien natuurlijk alleen de zedenzaken, dus laten zich niet uit over eventueel valse aangiften in mishandelingszaken-na-echtscheiding, en van die zedenzaken zien ze ook nog eens alleen de zaken 'waar wat mee is'. De duidelijke zaken gaan niet naar het LEBZ.
