Actueel
alle pijlers
Moralist Maarten van Rossum
woensdag 17 maart 2010 om 10:38
Volgens Maarten van Rossem, klagen vooral rechtse mannen het meest. Zij spuwen hun gal op allerlei fora. Over de kwaliteit van die fora valt wel iets te zeggen.
Toch is het goed dat er een uitlaatklep is voor zoveel mensen om hun ongenoegen te uiten.
Maarten van Rossem, vindt dat dit NIET kan. Dan we niet langer anoniem mogen schrijven maar dat we verplicht moeten worden onze naam en adres te vermelden.
Ik hoop dat hij absoluut geen gelijk krijgt of denk jij daar anders over.
Toch is het goed dat er een uitlaatklep is voor zoveel mensen om hun ongenoegen te uiten.
Maarten van Rossem, vindt dat dit NIET kan. Dan we niet langer anoniem mogen schrijven maar dat we verplicht moeten worden onze naam en adres te vermelden.
Ik hoop dat hij absoluut geen gelijk krijgt of denk jij daar anders over.
woensdag 17 maart 2010 om 11:12
quote:Olive01 schreef op 17 maart 2010 @ 11:00:
Wanneer schelden de norm in communicatie wordt, ga ik me ook zorgen maken hoor. Dit heeft gewoon met respect te maken.
NAW gegevens bij een forum lijkt mij ook wat stappen te ver overigens.
Dibah ik vind jouw opmerkingen onnodig provocatief en aggressief en dat valt me telkens weer op. Zit er iets dwars? Ik vraag me af hoe jij zo geworden bent.Nee, ik ben eerder benieuwd of je bent ingeschreven in het BIG - register?
Wanneer schelden de norm in communicatie wordt, ga ik me ook zorgen maken hoor. Dit heeft gewoon met respect te maken.
NAW gegevens bij een forum lijkt mij ook wat stappen te ver overigens.
Dibah ik vind jouw opmerkingen onnodig provocatief en aggressief en dat valt me telkens weer op. Zit er iets dwars? Ik vraag me af hoe jij zo geworden bent.Nee, ik ben eerder benieuwd of je bent ingeschreven in het BIG - register?
woensdag 17 maart 2010 om 11:14
quote:jaap schreef op 17 maart 2010 @ 11:11:
@ Dibah
In het kader van deze discussie:
Is er een bepaalde reden voor dat je in de OP 'RossEm' schrijft? Het is duidelijk geen typo. Dus ik neem aan dat je er een bepaalde bedoeling mee hebt?Ah! Je wist niet hoe je zijn naam schreef. Een correctie met een 'whatever' geste?
@ Dibah
In het kader van deze discussie:
Is er een bepaalde reden voor dat je in de OP 'RossEm' schrijft? Het is duidelijk geen typo. Dus ik neem aan dat je er een bepaalde bedoeling mee hebt?Ah! Je wist niet hoe je zijn naam schreef. Een correctie met een 'whatever' geste?
woensdag 17 maart 2010 om 11:16
quote:jaap schreef op 17 maart 2010 @ 11:11:
@ Dibah
In het kader van deze discussie:
Is er een bepaalde reden voor dat je in de OP 'RossEm' schrijft? Het is duidelijk geen typo. Dus ik neem aan dat je er een bepaalde bedoeling mee hebt?
Er stond eerst RossUm als ik me niet vergis, dus ik neem aan dat Dibah dat heeft aangepast nu blijkt dat het verkeerd geschreven was?
Mooi. Dan kunnen we nu over naar de inhoudelijke discussie.
Op zich is er voor het standpunt van Van Rossem wel wat te zeggen (hoewel gebaseerd op berichtjes hier, ik heb de column niet geluisterd). Schelden (laat staan bedreigingen) op internet is kwetsend maar bovenal gewoon ontzettend laf: lekker anoniem van achter je computertje. Aan de andere kant, schelden is niet strafbaar dus als men zich goed voelt bij zulk onfatsoenlijk gedrag...dan moet men dat maar doen he?
Wat mij betreft zouden bedreigingen via internet (ookal is het anoniem) wel serieuzer genomen mogen worden. Voor dat soort gevallen is het misschien wel handiger als de NAW gegevens bekend zouden zijn, maar in de praktijk valt dat natuurlijk nooit te controleren.
@ Dibah
In het kader van deze discussie:
Is er een bepaalde reden voor dat je in de OP 'RossEm' schrijft? Het is duidelijk geen typo. Dus ik neem aan dat je er een bepaalde bedoeling mee hebt?
Er stond eerst RossUm als ik me niet vergis, dus ik neem aan dat Dibah dat heeft aangepast nu blijkt dat het verkeerd geschreven was?
Mooi. Dan kunnen we nu over naar de inhoudelijke discussie.
Op zich is er voor het standpunt van Van Rossem wel wat te zeggen (hoewel gebaseerd op berichtjes hier, ik heb de column niet geluisterd). Schelden (laat staan bedreigingen) op internet is kwetsend maar bovenal gewoon ontzettend laf: lekker anoniem van achter je computertje. Aan de andere kant, schelden is niet strafbaar dus als men zich goed voelt bij zulk onfatsoenlijk gedrag...dan moet men dat maar doen he?
Wat mij betreft zouden bedreigingen via internet (ookal is het anoniem) wel serieuzer genomen mogen worden. Voor dat soort gevallen is het misschien wel handiger als de NAW gegevens bekend zouden zijn, maar in de praktijk valt dat natuurlijk nooit te controleren.
woensdag 17 maart 2010 om 11:19
Soms wel Dibah. In dit geval is de discussie an sich aantrekkelijk, al dan niet anoniem posten op fora etc. Helaas geld dit niet voor al jouw antwoorden. De opmerking over de vorken, de rare opmerking over het BIG register. Doet allemaal niet terzake. Ten eerste had je even gedegen onderzoek moeten doen naar de persoon in kwestie ( maar zoals ik al eerder heb geroepen, dit hoort volgens mij allemaal bij jouw act)
woensdag 17 maart 2010 om 11:20
quote:dangeensuus schreef op 17 maart 2010 @ 11:19:
Soms wel Dibah. In dit geval is de discussie an sich aantrekkelijk, al dan niet anoniem posten op fora etc. Helaas geld dit niet voor al jouw antwoorden. De opmerking over de vorken, de rare opmerking over het BIG register. Doet allemaal niet terzake. Ten eerste had je even gedegen onderzoek moeten doen naar de persoon in kwestie ( maar zoals ik al eerder heb geroepen, dit hoort volgens mij allemaal bij jouw act)
Soms wel Dibah. In dit geval is de discussie an sich aantrekkelijk, al dan niet anoniem posten op fora etc. Helaas geld dit niet voor al jouw antwoorden. De opmerking over de vorken, de rare opmerking over het BIG register. Doet allemaal niet terzake. Ten eerste had je even gedegen onderzoek moeten doen naar de persoon in kwestie ( maar zoals ik al eerder heb geroepen, dit hoort volgens mij allemaal bij jouw act)
woensdag 17 maart 2010 om 11:21
woensdag 17 maart 2010 om 11:21
woensdag 17 maart 2010 om 11:21
Heel graag zou ik zien dat in het openbaar iets fatsoenlijker met elkaar gecommuniceerd zou worden, om te beginnen met de tweede kamer.
Mensen uit de anonimiteit halen zal wel werken denk ik, ben alleen bang dat het wel compleet onhaalbaar is om dat te doen.
Ik heb trouwens hoorcollege's over Amerika van hem op cd staan voor in de auto. Geweldig!
Mensen uit de anonimiteit halen zal wel werken denk ik, ben alleen bang dat het wel compleet onhaalbaar is om dat te doen.
Ik heb trouwens hoorcollege's over Amerika van hem op cd staan voor in de auto. Geweldig!
woensdag 17 maart 2010 om 11:24
woensdag 17 maart 2010 om 11:26
Maarten van Rossem neemt het zoals gewoonlijk zeer correct waar. Internetfora worden inderdaad buitenproportioneel vaak bezocht door anonieme domrechtse schreeuwerds. Lekker veilig en anoniem van achter hun toetsenbordje durven ze "dapper" hun strijd te voeren. Ook is domrechts er niet vies van om anoniem opiniemakers die zich tegen de Grote Geblonderde Roerganger uit Venlo keren te trakteren op haatmails en bedreigingen. Ik vermoed dat ook Maarten van Rossem regelmatig dergelijke "fanmail" krijgt.
woensdag 17 maart 2010 om 11:27
quote:orchid schreef op 17 maart 2010 @ 11:21:
Fatsoen moet je doen, daar ben ik het wel mee eens. Dus niet anoniem schelden op fora, okee. Wel vind ik het erg eenzijdig dat Van Rossem het alleen over rechtse mannen heeft, want linkse mannen kunnen er ook wat van. (Of mogen linkse mannen wel anoniem schelden van hem?)Als je zo op internetfora ropndkijkt zie je eigenlijk zelden links of domlinks geschreeuw. En als het er al is raakt het ondergesneeuwd in de tsunami van domrechts geschreeuw.
Fatsoen moet je doen, daar ben ik het wel mee eens. Dus niet anoniem schelden op fora, okee. Wel vind ik het erg eenzijdig dat Van Rossem het alleen over rechtse mannen heeft, want linkse mannen kunnen er ook wat van. (Of mogen linkse mannen wel anoniem schelden van hem?)Als je zo op internetfora ropndkijkt zie je eigenlijk zelden links of domlinks geschreeuw. En als het er al is raakt het ondergesneeuwd in de tsunami van domrechts geschreeuw.
woensdag 17 maart 2010 om 11:28
quote:orchid schreef op 17 maart 2010 @ 11:21:
Fatsoen moet je doen, daar ben ik het wel mee eens. Dus niet anoniem schelden op fora, okee. Wel vind ik het erg eenzijdig dat Van Rossem het alleen over rechtse mannen heeft, want linkse mannen kunnen er ook wat van. (Of mogen linkse mannen wel anoniem schelden van hem?)
Dat staat er niet, de persoonlijke conclusie van van Rossem is dat vooral recht georiënteerde mannen zich schuldig maken dit soort ongein. Er staat niet alleen maar, of link georiënteerd maakt zich hier niet schuldig aan.
Ik ben voor een onderzoek naar dit soort mensen. Hoe hoog is het IQ, wat is je opleiding, wat voor werk doe je, en bovenal, wat is je politieke voorkeur.
Fatsoen moet je doen, daar ben ik het wel mee eens. Dus niet anoniem schelden op fora, okee. Wel vind ik het erg eenzijdig dat Van Rossem het alleen over rechtse mannen heeft, want linkse mannen kunnen er ook wat van. (Of mogen linkse mannen wel anoniem schelden van hem?)
Dat staat er niet, de persoonlijke conclusie van van Rossem is dat vooral recht georiënteerde mannen zich schuldig maken dit soort ongein. Er staat niet alleen maar, of link georiënteerd maakt zich hier niet schuldig aan.
Ik ben voor een onderzoek naar dit soort mensen. Hoe hoog is het IQ, wat is je opleiding, wat voor werk doe je, en bovenal, wat is je politieke voorkeur.
woensdag 17 maart 2010 om 11:33
quote:dangeensuus schreef op 17 maart 2010 @ 11:29:
Zou er een verband zijn tussen IQ en politieke voorkeur? Ik vrees van wel
Laatst is in onderzoek aangetoond dat mensen met een conservatieve politieke mening een gemiddeld lager IQ hebben dan mensen met een liberale voorkeur. Let wel: liberaal betekent hier vooruitstrevend, en heeft dus niks met onze VVD te maken.
Liberal in het Engels betekent not bound by authoritarianism, orthodoxy, or traditional forms (zie Webster's woordenboek).
Hier een linkje over het onderzoek.
En een wat uitgebreidere uitleg in het Engels.
Zou er een verband zijn tussen IQ en politieke voorkeur? Ik vrees van wel
Laatst is in onderzoek aangetoond dat mensen met een conservatieve politieke mening een gemiddeld lager IQ hebben dan mensen met een liberale voorkeur. Let wel: liberaal betekent hier vooruitstrevend, en heeft dus niks met onze VVD te maken.
Liberal in het Engels betekent not bound by authoritarianism, orthodoxy, or traditional forms (zie Webster's woordenboek).
Hier een linkje over het onderzoek.
En een wat uitgebreidere uitleg in het Engels.
woensdag 17 maart 2010 om 11:36
quote:dangeensuus schreef op 17 maart 2010 @ 11:29:
Ravechol.... daarom zou ik wel eens een onderzoek willen zien naar dit soort gasten ( de schreeuwers op internet) . Zou er een verband zijn tussen IQ en politieke voorkeur? Ik vrees van wel
Ik denk geeneens dat het IQ van de gemiddelde domrechtse schreeuwerd erg afwijkt van het landelijke IQ. Sommigen zijn zelfs behoorlijk intelligent, denk bijvoorbeeld aan Martien Pennings die, overigens onder eigen naam, de meest rabiate lasterpraat en scheldpartijen neerzet op de site van Joost Niemoller.
Ik vermoed eerder een maatschappelijke frustratie. Het gaat om mensen die niet hebben bereikt wat ze hebben gehoopt toen ze 20 waren. Ze zoeken niet de schuld bij zichzelf maar bij de Ander. Die Ander betreft dan de Linkse Kerk, de allochtonen en dan met name moslims of de subsidievreters. In die zin lijken ze erg op hun islamitische tegenhangers die ook geneigd zijn de schuld buiten hun eigen kring of persoon te zoeken of op de radicaal linkse protesteerders die de schuld bij het boze Westen leggen. Alleen zijn booslinks en klaagmoslim minder vertegenwoordigd op de diverse blogs.
Ravechol.... daarom zou ik wel eens een onderzoek willen zien naar dit soort gasten ( de schreeuwers op internet) . Zou er een verband zijn tussen IQ en politieke voorkeur? Ik vrees van wel
Ik denk geeneens dat het IQ van de gemiddelde domrechtse schreeuwerd erg afwijkt van het landelijke IQ. Sommigen zijn zelfs behoorlijk intelligent, denk bijvoorbeeld aan Martien Pennings die, overigens onder eigen naam, de meest rabiate lasterpraat en scheldpartijen neerzet op de site van Joost Niemoller.
Ik vermoed eerder een maatschappelijke frustratie. Het gaat om mensen die niet hebben bereikt wat ze hebben gehoopt toen ze 20 waren. Ze zoeken niet de schuld bij zichzelf maar bij de Ander. Die Ander betreft dan de Linkse Kerk, de allochtonen en dan met name moslims of de subsidievreters. In die zin lijken ze erg op hun islamitische tegenhangers die ook geneigd zijn de schuld buiten hun eigen kring of persoon te zoeken of op de radicaal linkse protesteerders die de schuld bij het boze Westen leggen. Alleen zijn booslinks en klaagmoslim minder vertegenwoordigd op de diverse blogs.
woensdag 17 maart 2010 om 11:36
Dibah volgens mij heb ik geen BIG registratie nodig om mijn menig te geven. Op mij (verwoordt als 'ik vind' in mijn eerdere post) kom je agressief en provocatief over.
Ik vraag me oprecht af waar al deze bitterheid vandaan komt. Wat heeft 'de maatschappij' jou aangedaan dat je meent zo om je heen te moeten schoppen?
En wat is er mis met wat fatsoen op internet? Het feit dat mensen anoniem zijn geeft blijkbaar een rechtvaardiging om onbeschoft te doen.
Schelden en schreeuwen is een zwaktebod bij gebrek aan gegronde argumenten. Maar hé da's mijn mening he... daar heb ik geen enkele registratie voor nodig.
Ik vraag me oprecht af waar al deze bitterheid vandaan komt. Wat heeft 'de maatschappij' jou aangedaan dat je meent zo om je heen te moeten schoppen?
En wat is er mis met wat fatsoen op internet? Het feit dat mensen anoniem zijn geeft blijkbaar een rechtvaardiging om onbeschoft te doen.
Schelden en schreeuwen is een zwaktebod bij gebrek aan gegronde argumenten. Maar hé da's mijn mening he... daar heb ik geen enkele registratie voor nodig.
woensdag 17 maart 2010 om 11:40
quote:CoffeePot schreef op 17 maart 2010 @ 11:23:
Wat bedoel je precies met corpsgebral Jaap?
Verder eens met Orchid: niet alleen rechtse mannen zeiken natuurlijk. Linkse feministes op het Vivaforum kunnen er ook wat van .
Zo wordt het niet zelden aangeduid, met referentie aan het fenomeen 'studentencorps', waar onder het genot van een glaasje teveel niet zelden 'pikante' uitspraken het levenslicht zien. Binnen die geïsoleerde cultuur, en omdat daar geen sprake is van anonimiteit, heeft het een betrekkelijk onschuldige functie. Dat is anders als het podium een nationaal en openbaar forum is, en degene die reageert dat anoniem kan doen.
Ik ben ervan overtuigd dat er een logisch verband is waar het de aanleiding betrof. Het idee van 'onschuldig rellen' door 'pikante' uitspraken te doen. Zonder dat men zich realiseerde dat er mensen zijn die dat concept niet kennen.
Disclaimer:
Het gebruik van de term veronderstelt overigens niet dat alleen studenten of een 'intelligentia' het fenomeen kennen, en er mee om kunnen gaan als onschuldig vermaak.
Wat bedoel je precies met corpsgebral Jaap?
Verder eens met Orchid: niet alleen rechtse mannen zeiken natuurlijk. Linkse feministes op het Vivaforum kunnen er ook wat van .
Zo wordt het niet zelden aangeduid, met referentie aan het fenomeen 'studentencorps', waar onder het genot van een glaasje teveel niet zelden 'pikante' uitspraken het levenslicht zien. Binnen die geïsoleerde cultuur, en omdat daar geen sprake is van anonimiteit, heeft het een betrekkelijk onschuldige functie. Dat is anders als het podium een nationaal en openbaar forum is, en degene die reageert dat anoniem kan doen.
Ik ben ervan overtuigd dat er een logisch verband is waar het de aanleiding betrof. Het idee van 'onschuldig rellen' door 'pikante' uitspraken te doen. Zonder dat men zich realiseerde dat er mensen zijn die dat concept niet kennen.
Disclaimer:
Het gebruik van de term veronderstelt overigens niet dat alleen studenten of een 'intelligentia' het fenomeen kennen, en er mee om kunnen gaan als onschuldig vermaak.
woensdag 17 maart 2010 om 11:45
