Actueel
alle pijlers
Museum De Voorde: drillrap en dus geweld is stoer!
dinsdag 29 juni 2021 om 23:43
Zojuist kwam ik op Facebook een add tegen van museum Voorde:
Spierballen, Stiletto's en Superhelden
Vanaf 4 juli te zien
Stoer is een krachtig woord. Heeft stoer zijn te maken met sterk en heldhaftig zijn, je grenzen opzoeken, veel durven of met je eigen keuzes maken? In de tentoonstelling ‘Spierballen, Stiletto’s en Superhelden’ ontdek je wat jij stoer vindt en wat anderen stoer vinden. We laten allerlei vormen van stoer zijn zien met foto’s, filmpjes en voorwerpen: van drillrap tot een jurk voor mannen, en van nerf guns tot Louboutins. Want stoer zijn kan in alle vormen en maten.
https://museumdevoorde.nl/te-zien/stoer ... frxou2ofgg
Hoe kan je iets wat zoveel geweld, angst, criminalist en intimidatie geeft zoals drillrap, iets wat zo’n serieus probleem is in de samenleving, waar kinderen vanaf 8 jaar al vast zitten in het geweld, nu zo verheerlijken als stoer?
Dan ben je als museum toch een de link met de maatschappij en de realiteit kwijt?
Spierballen, Stiletto's en Superhelden
Vanaf 4 juli te zien
Stoer is een krachtig woord. Heeft stoer zijn te maken met sterk en heldhaftig zijn, je grenzen opzoeken, veel durven of met je eigen keuzes maken? In de tentoonstelling ‘Spierballen, Stiletto’s en Superhelden’ ontdek je wat jij stoer vindt en wat anderen stoer vinden. We laten allerlei vormen van stoer zijn zien met foto’s, filmpjes en voorwerpen: van drillrap tot een jurk voor mannen, en van nerf guns tot Louboutins. Want stoer zijn kan in alle vormen en maten.
https://museumdevoorde.nl/te-zien/stoer ... frxou2ofgg
Hoe kan je iets wat zoveel geweld, angst, criminalist en intimidatie geeft zoals drillrap, iets wat zo’n serieus probleem is in de samenleving, waar kinderen vanaf 8 jaar al vast zitten in het geweld, nu zo verheerlijken als stoer?
Dan ben je als museum toch een de link met de maatschappij en de realiteit kwijt?
dinsdag 29 juni 2021 om 23:48
Volgens mij interpreteer jij de boodschap niet helemaal goed. Het gaat om een “ontdekkingstocht”. Er zijn genoeg mensen die drillrap wel stoer vinden. Dan ga je dat in je tentoonstelling toch niet negeren hahahaha. Ik heb het vermoeden dat ze willen dat mensen kritisch gaan nadenken over wat ‘stoer’ inhoudt, en dat het juist niet allemaal met gangsters te maken heeft, maar juist met mensen die dappere keuzes maken.
dinsdag 29 juni 2021 om 23:53
Zou het niet de bedoeling zijn dat die kinderen die met hun ouders naar musea en tentoonstellingen gaan juist een ‘oh dat is wel heul fout zeg dat drillrap’ idee krijgen? Dat het ‘sneu’ is als je ‘drillrap’ stoer vindt? Ik denk niet dat ze serieus denken de kinderen die drillrap je van het vinden te lokken.
Vanwege de zin ‘wat anderen stoer vinden’ en de voorbeelden van ‘onconventionele ‘stoere’ keuzes.
Vanwege de zin ‘wat anderen stoer vinden’ en de voorbeelden van ‘onconventionele ‘stoere’ keuzes.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 29 juni 2021 om 23:55
Lees jij dat zo of hoop je dat het zo bedoeld wordt?lemoos2 schreef: ↑29-06-2021 23:53Zou het niet de bedoeling zijn dat die kinderen die met hun ouders naar musea en tentoonstellingen gaan juist een ‘oh dat is wel heul fout zeg dat drillrap’ idee krijgen? Dat het ‘sneu’ is als je ‘drillrap’ stoer vindt? Ik denk niet dat ze serieus denken de kinderen die drillrap je van het vinden te lokken.
Vanwege de zin ‘wat anderen stoer vinden’ en de voorbeelden van ‘onconventionele ‘stoere’ keuzes.
Ik heb het namelijk een aantal keer gelezen en las nergens bewustwording, afwijzing etc.
dinsdag 29 juni 2021 om 23:58
Ik lees het zo ‘tussen de regels’. Want ze linken dat drillrap aan ‘wat anderen stoer vinden’ en prijzen vervolgens de meest brave voorbeelden (overdag is zij een advocate op de Zuidas, in de avond en in de weekenden is zij zuster Maria-Magdalena *einde Jambersstem* en een dragqueen, helemaal hip momenteel) aan als voorbeelden van stoere keuzes.
Als ze nou Lil Stumperd of de eindbaas van de Hells Angels op een schild hadden gehesen als ‘stoere lifechoice’ dan vond ik het een ander verhaal.
Als ze nou Lil Stumperd of de eindbaas van de Hells Angels op een schild hadden gehesen als ‘stoere lifechoice’ dan vond ik het een ander verhaal.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 29 juni 2021 om 23:59
Dat schrijven ze niet. Het is een ontdekkingstocht en ze laten meerdere voorbeelden zien over wat verschillende mensen als stoer beschouwen. Vervolgens stellen ze er prikkelende vragen bij en het lijkt er op dat ze willen aansturen op dat het stoer is om dappere keuzes te maken (zoals mannen die een jurk dragen).
Ik zou zeggen, ga er naar toe en kijk wat je er van vind. Ik lees het echt niet zo negatief als wat jij er in lijkt te lezen.
woensdag 30 juni 2021 om 00:01
Drillrap heeft helemaal niet zoveel met stoer te maken, maar alles met bendecultuur. Voor je het weet zit je er in, als je er in zit kom je er niet meer uit, probeer je het wel steken ze je familie.lemoos2 schreef: ↑29-06-2021 23:58Ik lees het zo ‘tussen de regels’. Want ze linken dat drillrap aan ‘wat anderen stoer vinden’ en prijzen vervolgens de meest brave voorbeelden (overdag is zij een advocate op de Zuidas, in de avond en in de weekenden is zij zuster Maria-Magdalena *einde Jambersstem* en een dragqueen, helemaal hip momenteel) aan als voorbeelden van stoere keuzes.
Als ze nou Lil Stumperd of de eindbaas van de Hells Angels op een schild hadden gehesen als ‘stoere lifechoice’ dan vond ik het een ander verhaal.
Maar misschien zie en weet ik werktechnisch veel te veel. Ik vind het echt onbegrijpelijk dat het als zoiets lichtzinnigs gebracht en benaderd wordt.
woensdag 30 juni 2021 om 00:05
Maar wat wil je dan dat ze doen? Ontkennen dat sommige mensen dit stoer vinden? Het hele onderwerp negeren? Hoe kun je er dan mensen over laten nadenken? Waar moeten de prikkelende vragen dan over gaan?Moiren schreef: ↑30-06-2021 00:01Drillrap heeft helemaal niet zoveel met stoer te maken, maar alles met bendecultuur. Voor je het weet zit je er in, als je er in zit kom je er niet meer uit, probeer je het wel steken ze je familie.
Maar misschien zie en weet ik werktechnisch veel te veel. Ik vind het echt onbegrijpelijk dat het als zoiets lichtzinnigs gebracht en benaderd wordt.
woensdag 30 juni 2021 om 00:06
Hele volksstammen kinderen vinden het wel stoer, dat is de kern van het probleem drillrap. Net zoals bij bendes met of zonder motor.Moiren schreef: ↑30-06-2021 00:01Drillrap heeft helemaal niet zoveel met stoer te maken, maar alles met bendecultuur. Voor je het weet zit je er in, als je er in zit kom je er niet meer uit, probeer je het wel steken ze je familie.
Maar misschien zie en weet ik werktechnisch veel te veel. Ik vind het echt onbegrijpelijk dat het als zoiets lichtzinnigs gebracht en benaderd wordt.
Ik denk echt niet dat een instelling die draait op overheidssubsidie dat soort praktijken gaat promoten of romantiseren. De omschrijving komt op mij juist over als het willen laten zien van ‘echt’ stoer, het policor stoer. En er zal ergens een pr-meneer of mevrouw hebben gezeten die dacht ‘Laten we ons richten op het jongste publiek, dan trekken we ook nog wat scholen binnen die nog een CKV-opdracht moeten aftikken/basisschool die nog wat aan culturele vorming moet doen’.
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 30 juni 2021 om 00:08
Nee hoor, maar het serieus aanpakken ipv frivool te noemen tussen de mannenjurken en de louboutins.
woensdag 30 juni 2021 om 00:11
Schijnbaar weten ze dus niet helemaal waar ze het over hebben. Hoe kan je dan serieus en gedegen voorlichten?lemoos2 schreef: ↑30-06-2021 00:06Hele volksstammen kinderen vinden het wel stoer, dat is de kern van het probleem drillrap. Net zoals bij bendes met of zonder motor.
Ik denk echt niet dat een instelling die draait op overheidssubsidie dat soort praktijken gaat promoten of romantiseren. De omschrijving komt op mij juist over als het willen laten zien van ‘echt’ stoer, het policor stoer. En er zal ergens een pr-meneer of mevrouw hebben gezeten die dacht ‘Laten we ons richten op het jongste publiek, dan trekken we ook nog wat scholen binnen die nog een CKV-opdracht moeten aftikken/basisschool die nog wat aan culturele vorming moet doen’.
Daarbij weten weinig mensen hoe heftig de problematiek is en zien ze het idd als een soort west side story. Ook de ambtenaar van de betreffende gemeente.
woensdag 30 juni 2021 om 00:15
Ik denk niet dat voorlichten een doel is. Meer het ‘prikkelen’ maar dan wel een bepaalde richting opduwen.
Wij hadden in coronatijd een online event (niet dit museum) waarbij een medewerker door de voorstelling heen liep en de leerlingen live vragen konden stellen. Die voorstelling ging over groepen, groepsvorming, groepstradities. Daar zat drillrap ook in. Het meest indrukwekkende moment was echter de installatie waarin een soort zelfgemaakt mes lag met op de achtergrond het geluid van een huilende moeder die 112 belde. Geen idee of die geluidsopname echt was (denk het niet) maar dat vonden mijn leerlingen echt wel heftig.
Misschien hen een mail sturen en ernaar vragen?
Nee heb je, ja kun je krijgen
woensdag 30 juni 2021 om 00:20
Precies.Cookielover schreef: ↑30-06-2021 00:18‘stoer zijn kan in alle vormen en maten’. En in de zin ervoor wordt drillrap genoemd; dus dat komt op mij ook idd over alsof het iets stoers is en museum Voorde dat ook vindt.
Prikkelen tot wat? Prikkelen tot nee zeggen als ze een mes op je zus haar keel zetten om af te dwingen dat jij voor hun bende de loopjongen wordt?
Denken dat het zo werkt zou wel heel naïef zijn.
woensdag 30 juni 2021 om 00:26
Volgens mij kan je hier pas iets over zeggen eenmaal je de tentoonstelling hebt bezocht.
Dit afbranden gewoon om het gegeven dat ze een onderdeel uit onze cultuur vermelden zonder dat je weet hoe dit weergegeven wordt, doet me net iets te veel denken aan de cancel-cultuur waarbij je zoals Orban wilt bepalen waaraan mensen zich mogen blootstellen.
woensdag 30 juni 2021 om 00:28
Ach ja, je verwijt mij dat ik een conclusie trek vanuit een minstens onhandig geformuleerd promopraatje zonder ook maar enig idee te hebben hoe ik met de drillrap bendes te maken heb. Beetje dom niet?Moirmel schreef: ↑30-06-2021 00:26Volgens mij kan je hier pas iets over zeggen eenmaal je de tentoonstelling hebt bezocht.
Dit afbranden gewoon om het gegeven dat ze een onderdeel uit onze cultuur vermelden zonder dat je weet hoe dit weergegeven wordt, doet me net iets te veel denken aan de cancel-cultuur waarbij je zoals Orban wilt bepalen waaraan mensen zich mogen blootstellen.
woensdag 30 juni 2021 om 00:30
Waarom zou het mij uitmaken welke persoonlijke ervaring jij hebt met drillrap bendes?
Geef je hiermee niet gewoon aan dat dit jouw persoonlijke invulling is, ipv een objectief standpunt?
woensdag 30 juni 2021 om 00:33
Vanuit mijn ervaring kan ik stellen dat een prikkelend promootte van een museumpje waar de echte drillrappers niet komen of niets van zullen opsteken weinig toe zal voegen aan de bewustwording van de geweldscultuur of ook maar enige verandering in beweging zal zetten.
woensdag 30 juni 2021 om 00:43
Dat is niet het doel. Denk eerder dat dit zo’n typisch educatief kinder praatje is over wat cool is en wat niet. Zeg nee tegen pesten!!!1!1!1!1! Homo’s zijn tha bomb!Moiren schreef: ↑30-06-2021 00:33Vanuit mijn ervaring kan ik stellen dat een prikkelend promootte van een museumpje waar de echte drillrappers niet komen of niets van zullen opsteken weinig toe zal voegen aan de bewustwording van de geweldscultuur of ook maar enige verandering in beweging zal zetten.
Maar goed, volgens mij zit drillrap en je persoonlijke ervaringen daarmee je vooral dwars. En niet zozeer dat museum.
woensdag 30 juni 2021 om 00:50
Waarom geef je dan af op dit museum?Moiren schreef: ↑30-06-2021 00:33Vanuit mijn ervaring kan ik stellen dat een prikkelend promootte van een museumpje waar de echte drillrappers niet komen of niets van zullen opsteken weinig toe zal voegen aan de bewustwording van de geweldscultuur of ook maar enige verandering in beweging zal zetten.
Mogen ze volgens jou geen toelichting geven bij het fenomeen van drillrap aan personen die hiermee niet in aanraking komen, mogen ze dit niet kaderen? Sorry, maar ik begrijp je weerstand niet goed.
Kan me niet voorstellen dat jij geloofd dat blootstelling aan drillrap ervoor zorgt dat mensen zich plots zo gaan gedragen.
woensdag 30 juni 2021 om 00:52
Misschien bedoelt ze dat ze het ziet als normalizatie.Moirmel schreef: ↑30-06-2021 00:50Waarom geef je dan af op dit museum?
Mogen ze volgens jou geen toelichting geven bij het fenomeen van drillrap aan personen die hiermee niet in aanraking komen, mogen ze dit niet kaderen? Sorry, maar ik begrijp je weerstand niet goed.
Kan me niet voorstellen dat jij geloofd dat blootstelling aan drillrap ervoor zorgt dat mensen zich plots zo gaan gedragen.
