Actueel
alle pijlers
Nederland haalt IS strijder in Syrië op.
zaterdag 5 juni 2021 om 12:26
Er is nu een Nederlandse delegatie in Syrië om IS strijders op te halen. Eerst zou het alleen om kinderen gaan maar blijkbaar zitten er ook volwassenen bij. Kaag heeft dit geregeld zonder medeweten van andere politieke partijen. CDA, PVV en FVD vragen nu om opheldering.
Hoe lang gaan wij hier nog mee door? Moet Nederland alle IS strijders terughalen?
Hoe lang gaan wij hier nog mee door? Moet Nederland alle IS strijders terughalen?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-06-2021 18:14
Reden: misleidende titel
Reden: misleidende titel
0.00% gewijzigd
zondag 6 juni 2021 om 21:57
Quaintrelle schreef: ↑06-06-2021 21:43Als ze zich bij de ambassade melden zal dat vast zijn nadat hun rechtszaak in Nederland is vervallen. Wat schiet je daarmee op?
En net doen alsof het een slimme smoes is van de rechter is wel gek. De rechterlijke macht is gescheiden van de politiek met een reden. Er hoeft dus politiek geen draagvlak te zijn.
Dan haal je twee dingen door elkaar.
De politiek heeft gezegd dat Nederlandse ambtenaren daar niet veilig zijn de rechter is daar gewoon in meegegaan.
De rechter doet niet aan politiek en heeft in dit specifieke geval - Ilham B. - gezegd dat de aanklacht vervalt als het OM niet meer moeite doet haar naar Nederland te halen.
Overigens hecht ik geen waarde aan die strafzaak, met een jaar staan ze weer buiten en krijgen op kosten van de belastingbetaler een nieuw leven.
Niet tegen alle uitreizigers loopt een aanklacht die kan het OM ook gewoon indienen als ze zich in Nederland melden.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 21:59
permafrost schreef: ↑06-06-2021 21:47Natuurlijk geen grijs gebied, de overheid wordt geacht in het belang van het kind te handelen maar klaarblijkelijk zitten er in de HR wat dubieuze rechters.
Wel een grijs gebied als kinderen zich in een ander land bevinden.
Daar gingen die rechtszaken over.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 22:06
hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 21:59Wel een grijs gebied als kinderen zich in een ander land bevinden.
Daar gingen die rechtszaken over.
"Grijs gebied" volgens de HR, maar Nederland is na 10 jaar VVD een soort van bananenrepubliek geworden waar het mensenrechten aangaat en het valt bepaald niet uit te sluiten dat deze beslissing mettertijd door een mensenrechtenhof overruled gaat worden want dit slaat natuurlijk (wat betreft die kinderen, de ouders is een ander verhaal) helemaal nergens op. Wat mij betreft mag het VVD-tuig dat hiervoor verantwoordelijk is een jaartje of 10 de bak in maar dat zal wel niet gebeuren, zo realistisch ben ik dan nog wel.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
zondag 6 juni 2021 om 22:40
permafrost schreef: ↑06-06-2021 22:06"Grijs gebied" volgens de HR, maar Nederland is na 10 jaar VVD een soort van bananenrepubliek geworden waar het mensenrechten aangaat en het valt bepaald niet uit te sluiten dat deze beslissing mettertijd door een mensenrechtenhof overruled gaat worden want dit slaat natuurlijk (wat betreft die kinderen, de ouders is een ander verhaal) helemaal nergens op. Wat mij betreft mag het VVD-tuig dat hiervoor verantwoordelijk is een jaartje of 10 de bak in maar dat zal wel niet gebeuren, zo realistisch ben ik dan nog wel.
Jeetje wat een onzin allemaal
Ooit van Trias politica gehoord?
Dan weet je dat de VVD niet over de rechters gaat.
Daarbij heeft de VVD samengewerkt met twee keer CDA een keer PVV, een keer D66 een keer CU en met de PVDA
Tel daarbij het lenteakkoord nog op en je weet dat de VVD met bijna iedere partij heeft geregeerd of akkoorden heeft gesloten.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 22:49
Maar de VVD kan wel wetten aanpassen die gevolgen hebben voor de rechterlijke macht.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 22:40Jeetje wat een onzin allemaal
Ooit van Trias politica gehoord?
Dan weet je dat de VVD niet over de rechters gaat.
Daarbij heeft de VVD samengewerkt met twee keer CDA een keer PVV, een keer D66 een keer CU en met de PVDA
Tel daarbij het lenteakkoord nog op en je weet dat de VVD met bijna iedere partij heeft geregeerd of akkoorden heeft gesloten.
zondag 6 juni 2021 om 22:50
hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 22:40Jeetje wat een onzin allemaal
Ooit van Trias politica gehoord?
Dan weet je dat de VVD niet over de rechters gaat.
Daarbij heeft de VVD samengewerkt met twee keer CDA een keer PVV, een keer D66 een keer CU en met de PVDA
Tel daarbij het lenteakkoord nog op en je weet dat de VVD met bijna iedere partij heeft geregeerd of akkoorden heeft gesloten.
De Hoge Raad zei in haar motivering juist dat de rechter niet op de stoel van de politiek moest gaan zitten, en gaf daarmee de verantwoordelijkheid terug aan het kabinet.
We weten allemaal dat de VVD al jaren doodsbang is voor rechtspopulistische sentimenten bij een deel van hun kiezers, en PVV en FvD die in hun nek hijgen. Het CDA loopt ook niet over van politieke durf op dat vlak.
nounou
zondag 6 juni 2021 om 22:52
Ja / nee
De VVD kan alleen een wet aanpassen met een Kamermeerderheid (75 +1)
En als de grondwet moet aangepast worden is er twee keer een 2/3 meerderheid nodig.
Volgens mij is er ivm de IS bruiden geen wetgeving aangepast.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 22:59
De regering en afgezanten bestaat altijd uit een kamermeerderheid hè. De VVD heeft het CDA per definitie in de zak.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 22:52Ja / nee
De VVD kan alleen een wet aanpassen met een Kamermeerderheid (75 +1)
En als de grondwet moet aangepast worden is er twee keer een 2/3 meerderheid nodig.
Volgens mij is er ivm de IS bruiden geen wetgeving aangepast.
Nee, niet betreft de ISbruiden. Ik denk dat ze maar al te blij zijn dat daar geen wetgeving voor bestaat en dus kunnen blijven zwabberen. Opportunisme ten top.
zondag 6 juni 2021 om 23:00
Zazamaenade schreef: ↑06-06-2021 22:50
We weten allemaal dat de VVD al jaren doodsbang is voor rechtspopulistische sentimenten bij een deel van hun kiezers, en PVV en FvD die in hun nek hijgen. Het CDA loopt ook niet over van politieke durf op dat vlak.
Logisch toch.
Als je merkt dat er geen draagvlak is om IS bruiden op te halen waarom zou je het dan doen met het risico dat je kiezers weglopen.
Dat schreef ik eerder, dit is politiek.
In Frankrijk is het nog erger, Macron voelt de hete adem van Le Pen in zijn nek en voert zelfs allerlei wetten in waar Wilders een natte dromm van krijgt.
Het AFD heeft in de Duitse deelstaat Saksen-Anhalt bijna 25% van de stemmen gehaald, let op, daar kijk de landelijke politiek echt naar.
https://nos.nl/artikel/2383898-cdu-blij ... sen-anhalt
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 23:00
hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 21:57Dan haal je twee dingen door elkaar.
De politiek heeft gezegd dat Nederlandse ambtenaren daar niet veilig zijn de rechter is daar gewoon in meegegaan.
De rechter doet niet aan politiek en heeft in dit specifieke geval - Ilham B. - gezegd dat de aanklacht vervalt als het OM niet meer moeite doet haar naar Nederland te halen.
Overigens hecht ik geen waarde aan die strafzaak, met een jaar staan ze weer buiten en krijgen op kosten van de belastingbetaler een nieuw leven.
Niet tegen alle uitreizigers loopt een aanklacht die kan het OM ook gewoon indienen als ze zich in Nederland melden.
Of jij er persoonlijk geen waarde aan hecht, boeit niet zo. Ze staan niet zomaar weer op straat na hun gevangenisstraf, ze zullen onder streng toezicht worden geplaatst.
Wel grappig dat je de feiten gebruikt zoals ze jou uitkomen. Dan is de mening van de Hoge Raad belangrijk en dan boeit een rechtszaak weer niet zo.
Het is volgens terrorisme experts veel gevaarlijker wanneer ze terug komen zonder berecht te zijn. Dan hebben ze namelijk wel de mogelijkheid om onder de radar te blijven.
...
zondag 6 juni 2021 om 23:02
Mwah ............... Zo wart / wit is het niet.
CDA heeft momenteel een aardige onderhandelingspositie.
Rutte1 had gedoogsteun dus in de praktijk een meerderheid maar een minderheidskabinet.
VVD heeft nooit alleen geregeerd.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 23:06
Ze hadden een veel grotere stijging van de Afd. verwacht. Cdu is de grootste gebleven tegen alle verwachtingen in.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 23:00
Het AFD heeft in de Duitse deelstaat Saksen-Anhalt bijna 25% van de stemmen gehaald, let op, daar kijk de landelijke politiek echt naar.
https://nos.nl/artikel/2383898-cdu-blij ... sen-anhalt
De landelijke politiek is in Duitsland juist veel banger voor rechts extremisme en noemt dat ook de grootste bedreiging voor het land. Het is maar goed dat Gruppe S zo snel opgemerkt en berecht wordt. Dat zijn dan gewoon Duitsers die het hele land willen ontregelen.
...
zondag 6 juni 2021 om 23:06
Quaintrelle schreef: ↑06-06-2021 23:00
Wel grappig dat je de feiten gebruikt zoals ze jou uitkomen. Dan is de mening van de Hoge Raad belangrijk en dan boeit een rechtszaak weer niet zo.
Goed lezen, mij boeit het niet zo of ze in Nederland in een gevangenis komen, een tentenkamp in de woestijn is een grotere straf.
Ik heb niet gezegd dat de uitspraak van de HR belangrijk is, het is een uitspraak dus Nederland hoeft niks en daar ging het (in die discussie) over.
Maar goed volgens mij is alles wel gezegd inmiddels.
Het wordt een cirkel wel terug halen, niet terug halen enz
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 23:06
hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 22:40Jeetje wat een onzin allemaal
Ooit van Trias politica gehoord?
Dan weet je dat de VVD niet over de rechters gaat.
Daarbij heeft de VVD samengewerkt met twee keer CDA een keer PVV, een keer D66 een keer CU en met de PVDA
Tel daarbij het lenteakkoord nog op en je weet dat de VVD met bijna iedere partij heeft geregeerd of akkoorden heeft gesloten.
Je weet wat de trias politica inhoudt? Er was een rechtzaak tegen de staat aangespannen door een aantal vrouwelijke IS'ers na onwil van de overheid. De rechter heeft bepaald dat het hier gaat om een politieke beslissing waar zij niet op in wil grijpen, juist vanwege de machtenscheiding.
De VVD was binnen het kabinet natuurlijk de grote tegenstander van het terughalen van IS-kinderen.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
zondag 6 juni 2021 om 23:09
Quaintrelle schreef: ↑06-06-2021 23:06Ze hadden een veel grotere stijging van de Afd. verwacht. Cdu is de grootste gebleven tegen alle verwachtingen in.
De landelijke politiek is in Duitsland juist veel banger voor rechts extremisme en noemt dat ook de grootste bedreiging voor het land. Het is maar goed dat Gruppe S zo snel opgemerkt en berecht wordt. Dat zijn dan gewoon Duitsers die het hele land willen ontregelen.
Grappig als een man iets uitlegt aan een vrouw is het Mansplaining
Ik lees die artikelen ook.
Die 25% is erg veel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 23:12
permafrost schreef: ↑06-06-2021 23:06
De VVD was binnen het kabinet natuurlijk de grote tegenstander van het terughalen van IS-kinderen.
Ja en er was geen wet die het de VVD kon verplichten dus mikte de HR het terug bij de politiek.
Overigens ging Grapperhaus daar over (CDA ) en niet de VVD
CDA is net zo'n grote tegenstander.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 23:17
hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 23:12Ja en er was geen wet die het de VVD kon verplichten dus mikte de HR het terug bij de politiek.
Overigens ging Grapperhaus daar over (CDA ) en niet de VVD
CDA is net zo'n grote tegenstander.
Klopt, het was dus een politieke beslissing, kabinetsbeleid. Grapperhaus is inderdaad politiek verantwoordelijk maar bij hem voel je in ieder geval nog dat het niet bepaald zijn idee is om die kinderen daar te laten. Dit is puur op aandringen van het walgelijke VVD-tuig, ik spuug daarop.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
zondag 6 juni 2021 om 23:27
Ik voel niet de behoefte om met jou te emmeren of 25% veel is. Of dat jij mij iets uitlegt wat ik jou een paar pagina's geleden uitlegde.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 23:09Grappig als een man iets uitlegt aan een vrouw is het Mansplaining
Ik lees die artikelen ook.
Die 25% is erg veel.
Jouw conclusie dat de landelijke politiek daar zoveel rekening mee houdt, daar reageer ik op. De uitslag van 1 deelstaat is niet zo bepalend daarin. Zeker niet gezien de uitkomst eigenlijk nog meeviel. De dreiging vanuit rechts extremisme zal meer een stempel drukken op het landelijke beleid.
...
zondag 6 juni 2021 om 23:29
Quaintrelle schreef: ↑06-06-2021 23:27Ik voel niet de behoefte om met jou te emmeren of 25% veel is. Of dat jij mij iets uitlegt wat ik jou een paar pagina's geleden uitlegde.
Amen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 23:31
Wat moet jij boos zijn dat de VVD weer de grootste is geworden.permafrost schreef: ↑06-06-2021 23:17Dit is puur op aandringen van het walgelijke VVD-tuig, ik spuug daarop.
De zurigheid druipt er af.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 23:41
hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 23:31Wat moet jij boos zijn dat de VVD weer de grootste is geworden.
De zurigheid druipt er af.
Loekasjenko won de verkiezingen ook, mogen zijn tegenstanders daarom niet walgen? Het maakt me woedend omdat de regering door die kinderen daar te laten vrij expliciet speculeert op het overlijden van deze kinderen door uitdroging, ziekte of verkrachting en moord. Dat allemaal om de grootste gemene deler in Nederland tevreden te houden, walgelijk.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
zondag 6 juni 2021 om 23:46
Met je eens hoor.permafrost schreef: ↑06-06-2021 23:41Loekasjenko won de verkiezingen ook, mogen zijn tegenstanders daarom niet walgen? Het maakt me woedend omdat de regering door die kinderen daar te laten vrij expliciet speculeert op het overlijden van deze kinderen door uitdroging, ziekte of verkrachting en moord. Dat allemaal om de grootste gemene deler in Nederland tevreden te houden, walgelijk.
zondag 6 juni 2021 om 23:53
Snap niet waarom er moeite gedaan wordt voor die stomme wijven die daarnaartoe gingen.Yosemite555 schreef: ↑05-06-2021 12:38En wat voor straf moeten de vrouwen krijgen? Vaak zitten ze maar een paar maandjes vast en daarna zijn ze weer vrij terwijl ze mee hebben gewerkt aan een terroristische organisatie.
Enkel dat de Koerden er niet mee opgezadeld moeten worden.
zondag 6 juni 2021 om 23:56
Eens hoor.Nepalese33 schreef: ↑05-06-2021 16:41Gewoon daar laten, jammer voor die kinderen dat die zo'n dwaze moeder hebben.
Ik begrijp dat die vader blij is dat zijn dochter terugkomt maar wat moeten wij met dat mens.
Die kinderen mogen best terug, want die kunnen daar niks aan doen, maar zo'n wijf heeft allemaal weer geld nodig en gaat vaak gepaard met allerlei gejank.
Begrijp alleen dat de Koerden niet steeds met dat soort idioten opgezadeld willen blijven.
zondag 6 juni 2021 om 23:58
Nou inderdaad.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 20:49Dat is ook ook prima.
Maar voorlopig zit niemand te springen om meer "ophaal acties"
