Actueel
alle pijlers
Nederland haalt IS strijder in Syrië op.
zaterdag 5 juni 2021 om 12:26
Er is nu een Nederlandse delegatie in Syrië om IS strijders op te halen. Eerst zou het alleen om kinderen gaan maar blijkbaar zitten er ook volwassenen bij. Kaag heeft dit geregeld zonder medeweten van andere politieke partijen. CDA, PVV en FVD vragen nu om opheldering.
Hoe lang gaan wij hier nog mee door? Moet Nederland alle IS strijders terughalen?
Hoe lang gaan wij hier nog mee door? Moet Nederland alle IS strijders terughalen?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-06-2021 18:14
Reden: misleidende titel
Reden: misleidende titel
0.00% gewijzigd
maandag 7 juni 2021 om 09:26
Maar die ene die al eerder is teruggehaald/gekomen die is nog steeds radicaal gezien de foto's van haar toen ze weer op NL bodem was. Als je je als hardcore Jihadiste blijft kleden, dan ben je in mijn ogen verre van een spijtoptant.
maandag 7 juni 2021 om 11:10
Zij is zeer zeker geen spijtoptant en ik verbaas mij over de grenzeloze naïviteit van sommige forummers hier. Hoe denken jullie dat zij haar kinderen straks gaat opvoeden? Die kinderen zijn straks gehersenspoeld (als ze dat al niet zijn) en wat voor gevaar gaan zij hier in onze samenleving vormen? Denken mensen nu echt dat als je thuis iets met de paplepel er krijgt ingegoten, dat dat op school wel weer ongedaan wordt gemaakt? Die kinderen gaan straks ook nog eens naar islamitische scholen, dus daar is ook al weinig heil van te verwachten. Jeugdzorg kan nu al het werk niet meer aan en ook uit die hoek zal er weinig tot geen toezicht zijn.redbulletje schreef: ↑07-06-2021 09:26Maar die ene die al eerder is teruggehaald/gekomen die is nog steeds radicaal gezien de foto's van haar toen ze weer op NL bodem was. Als je je als hardcore Jihadiste blijft kleden, dan ben je in mijn ogen verre van een spijtoptant.
Als je zo begaan bent met het lot van zielige kinderen in kampen, dan lijkt het mij veel logischer om je in te spannen voor de kinderen van de slachtoffers, zoveel Yezidikinderen zijn gescheiden van hun ouders of zitten met hun moeder in een kamp.
maandag 7 juni 2021 om 11:28
@fizz ik kan me helemaal vinden in jouw woorden.
Het zou Nederland sieren om meer toezicht te houden op islamitische scholen, of alle religieuze scholen als het daarover gaat. Het gedachtengoed van deze religies (de streng gelovigen) past gewoon niet in een vrije westerse maatschappij. En je creëert de problemen waar je bij staat. Tevens is het meer dan dubieus te noemen dat deze scholen financieel gesteund worden vanuit islamitische landen.
Dus we halen deze kinderen terug, ma jaren van indoctrinatie in kampen om ze vervolgens hier onder te brengen bij jeugdzorg in de hoop dat ze met "westerse" normen en waarden leren omgaan. Dat is al moeilijk gebleken voor veel jongeren die nooit in zulke kampen zijn geweest laat staan voor deze kinderen. En nee, het gaat niet om 1000den kinderen maar om maar een paar kinderen maar het is wel een begin om dus meer mensen terug te halen.
Het zou Nederland sieren om meer toezicht te houden op islamitische scholen, of alle religieuze scholen als het daarover gaat. Het gedachtengoed van deze religies (de streng gelovigen) past gewoon niet in een vrije westerse maatschappij. En je creëert de problemen waar je bij staat. Tevens is het meer dan dubieus te noemen dat deze scholen financieel gesteund worden vanuit islamitische landen.
Dus we halen deze kinderen terug, ma jaren van indoctrinatie in kampen om ze vervolgens hier onder te brengen bij jeugdzorg in de hoop dat ze met "westerse" normen en waarden leren omgaan. Dat is al moeilijk gebleken voor veel jongeren die nooit in zulke kampen zijn geweest laat staan voor deze kinderen. En nee, het gaat niet om 1000den kinderen maar om maar een paar kinderen maar het is wel een begin om dus meer mensen terug te halen.
maandag 7 juni 2021 om 11:50
Jeugdzorg heeft niet eens de capaciteit om dergelijke ingewikkelde gevallen te begeleiden en te monitoren. Daarnaast is een groot deel van het personeel te jong, te onervaren en niet opgewassen tegen de problemen waar ze in hun werk tegenaan lopen. Het is er een puinhoop. Het artikel in het AD staat helaas achter een betaalmuur, maar hierbij toch de link:Zowizo schreef: ↑07-06-2021 11:28@fizz ik kan me helemaal vinden in jouw woorden.
Het zou Nederland sieren om meer toezicht te houden op islamitische scholen, of alle religieuze scholen als het daarover gaat. Het gedachtengoed van deze religies (de streng gelovigen) past gewoon niet in een vrije westerse maatschappij. En je creëert de problemen waar je bij staat. Tevens is het meer dan dubieus te noemen dat deze scholen financieel gesteund worden vanuit islamitische landen.
Dus we halen deze kinderen terug, ma jaren van indoctrinatie in kampen om ze vervolgens hier onder te brengen bij jeugdzorg in de hoop dat ze met "westerse" normen en waarden leren omgaan. Dat is al moeilijk gebleken voor veel jongeren die nooit in zulke kampen zijn geweest laat staan voor deze kinderen. En nee, het gaat niet om 1000den kinderen maar om maar een paar kinderen maar het is wel een begin om dus meer mensen terug te halen.
https://www.ad.nl/gezin/jeugdbeschermin ... a9e6d5d62/
maandag 7 juni 2021 om 16:01
Ik begrijp dat de reden dat ze niet is opgehaald is gelegen is in dat anders de strafzaken niet ontvankelijk zouden zijn.
Mijn idee: het zij zo.
Het grote probleem is natuurlijk dat nu voor de rest geldt dat bewezen is dat Nederland ze op kan halen als Nederland maar wil. In die zin is het dus een uitermate domme beslissing.
Verder vind ik ook dat Nederland geen geld hoeft uit te geven aan het naar hier halen van terroristen en hun kinderen die al gehersenspoeld zijn om onze maatschappij te haten. Hoe ongelofelijk kut het ook is voor die kinderen dat ze zulke ouders hebben, het risico is groot en over 20 jaar mag je dan ineens aan de slachtoffers gaan uitleggen dat we humaan moesten zijn.
Nee: terroristen verliezen wat mij betreft hun recht op bijstand. Uiteraard gesproken als mens, als jurist ligt het genuanceerder, maar wat mij betreft mogen ze daar lekker in een cel nadenken over hun besluit.
Mijn idee: het zij zo.
Het grote probleem is natuurlijk dat nu voor de rest geldt dat bewezen is dat Nederland ze op kan halen als Nederland maar wil. In die zin is het dus een uitermate domme beslissing.
Verder vind ik ook dat Nederland geen geld hoeft uit te geven aan het naar hier halen van terroristen en hun kinderen die al gehersenspoeld zijn om onze maatschappij te haten. Hoe ongelofelijk kut het ook is voor die kinderen dat ze zulke ouders hebben, het risico is groot en over 20 jaar mag je dan ineens aan de slachtoffers gaan uitleggen dat we humaan moesten zijn.
Nee: terroristen verliezen wat mij betreft hun recht op bijstand. Uiteraard gesproken als mens, als jurist ligt het genuanceerder, maar wat mij betreft mogen ze daar lekker in een cel nadenken over hun besluit.
maandag 7 juni 2021 om 17:24
In de cel is een upgrade voor die vrouwen. Jammer.DS1971 schreef: ↑07-06-2021 16:01
Verder vind ik ook dat Nederland geen geld hoeft uit te geven aan het naar hier halen van terroristen en hun kinderen die al gehersenspoeld zijn om onze maatschappij te haten. Hoe ongelofelijk kut het ook is voor die kinderen dat ze zulke ouders hebben, het risico is groot en over 20 jaar mag je dan ineens aan de slachtoffers gaan uitleggen dat we humaan moesten zijn.
Nee: terroristen verliezen wat mij betreft hun recht op bijstand. Uiteraard gesproken als mens, als jurist ligt het genuanceerder, maar wat mij betreft mogen ze daar lekker in een cel nadenken over hun besluit.
maandag 7 juni 2021 om 17:29
Je laat die kinderen natuurlijk niet meer onder haar hoede als ze persé haar kinderen naar hier wou.Fizz schreef: ↑07-06-2021 11:10Zij is zeer zeker geen spijtoptant en ik verbaas mij over de grenzeloze naïviteit van sommige forummers hier. Hoe denken jullie dat zij haar kinderen straks gaat opvoeden? Die kinderen zijn straks gehersenspoeld (als ze dat al niet zijn) en wat voor gevaar gaan zij hier in onze samenleving vormen? Denken mensen nu echt dat als je thuis iets met de paplepel er krijgt ingegoten, dat dat op school wel weer ongedaan wordt gemaakt? Die kinderen gaan straks ook nog eens naar islamitische scholen, dus daar is ook al weinig heil van te verwachten. Jeugdzorg kan nu al het werk niet meer aan en ook uit die hoek zal er weinig tot geen toezicht zijn.
Als je zo begaan bent met het lot van zielige kinderen in kampen, dan lijkt het mij veel logischer om je in te spannen voor de kinderen van de slachtoffers, zoveel Yezidikinderen zijn gescheiden van hun ouders of zitten met hun moeder in een kamp.
Zij draait de de cel in en haar kinderen gaan naar een pleeggezin of iets dergelijks tot hun 18de.
Zodat zeker de jongere kinderen écht een nieuwe start kunnen nemen zonder al te veel beïnvloeding.
Het "mogen opvoeden" van haar kinderen heeft ze wel verkwanseld door naar Syrië te trekken, daar kinderen te krijgen en dan met kinderen en al terug te willen komen.
In 't beste geval krijgt ze eens uit de cel af en toe begeleid bezoekrecht wat mij betreft.
(En jep, dat zal moeilijker liggen bij die van 12. Zo stom ben ik ook weer niet
.)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
maandag 7 juni 2021 om 17:57
Ik mag hopen wij voor haar beschermd worden en dat deze kapotte geest tot het einde vast zit.Wissewis schreef: ↑07-06-2021 17:29Je laat die kinderen natuurlijk niet meer onder haar hoede als ze persé haar kinderen naar hier wou.
Zij draait de de cel in en haar kinderen gaan naar een pleeggezin of iets dergelijks tot hun 18de.
Zodat zeker de jongere kinderen écht een nieuwe start kunnen nemen zonder al te veel beïnvloeding.
Het "mogen opvoeden" van haar kinderen heeft ze wel verkwanseld door naar Syrië te trekken, daar kinderen te krijgen en dan met kinderen en al terug te willen komen.
In 't beste geval krijgt ze eens uit de cel af en toe begeleid bezoekrecht wat mij betreft.
(En jep, dat zal moeilijker liggen bij die van 12. Zo stom ben ik ook weer niet
Of het wordt weer zo'n tbs klant die over 16 jaar met een bomgordel iets opblaast.
Dat laatste is gezien onze wetgeving een realistischer mogelijkheid.
maandag 7 juni 2021 om 18:08
Dus? Zij zijn bewust naar een zeer gevaarlijk gebied getrokken, waar ze deelnamen aan een regime wat voor de nazi’s niet onderdeed kwa wreedheden en dan moet als de boel instort Nederland ze gaan redden?
Fuck em! Echt: fuck em!
maandag 7 juni 2021 om 18:29
Precies en ik vermoed dat de islamitische staat wreder was dan de nazi's
Nu is het altijd lastig om een mate van gestoordheid met elkaar te vergelijken maar ik denk dat IS op de geweldladder nog boven de nazi's komt.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 7 juni 2021 om 18:40
Daar wil ik op zichzelf vanaf blijven, maar wat daar voor mensonterende zaken zich hebben afgespeeld, dat valt met geen pen te beschrijven.hollebollegijs schreef: ↑07-06-2021 18:29Precies en ik vermoed dat de islamitische staat wreder was dan de nazi's
Nu is het altijd lastig om een mate van gestoordheid met elkaar te vergelijken maar ik denk dat IS op de geweldladder nog boven de nazi's komt.
Ik geloof heel erg in tweede kansen, maar wie daaraan heeft meegedaan is af.
dinsdag 8 juni 2021 om 19:41
Goed nieuws
Grapperhaus: teruggehaalde Syriëganger hoeft geen precedent te zijn
'Zeer onaangename verrassing'
Een Kamermeerderheid wil meer uitleg van het kabinet. Onder meer de regeringspartijen VVD en CDA tonen weinig begrip voor de argumenten van Grapperhaus. VVD-Kamerlid Michon sprak in het vragenuur van een zeer onaangename verrassing. Ze benadrukte dat Syriëgangers willens en wetens naar het kalifaat afreizen: "Deze oorlogsmisdadigers willen wij hier niet terug."
https://nos.nl/artikel/2384169-grapperh ... nt-te-zijn
Grapperhaus: teruggehaalde Syriëganger hoeft geen precedent te zijn
'Zeer onaangename verrassing'
Een Kamermeerderheid wil meer uitleg van het kabinet. Onder meer de regeringspartijen VVD en CDA tonen weinig begrip voor de argumenten van Grapperhaus. VVD-Kamerlid Michon sprak in het vragenuur van een zeer onaangename verrassing. Ze benadrukte dat Syriëgangers willens en wetens naar het kalifaat afreizen: "Deze oorlogsmisdadigers willen wij hier niet terug."
https://nos.nl/artikel/2384169-grapperh ... nt-te-zijn
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
dinsdag 8 juni 2021 om 21:09
Naar mijn mening is het goed om de emotie eruit te laten.
Het zijn nederlanders, onze zorg. Deze mensen laten in een land wat al verscheurd genoeg is en weinig middelen heeft is best gezegd ‘een ander opzadelen met onze problemen’.
Daarnaast, als ieder westers land hier hun handen vanaf trekt, werk je m.i. tegenstellingen juist in de hand.
Het zijn nederlanders, onze zorg. Deze mensen laten in een land wat al verscheurd genoeg is en weinig middelen heeft is best gezegd ‘een ander opzadelen met onze problemen’.
Daarnaast, als ieder westers land hier hun handen vanaf trekt, werk je m.i. tegenstellingen juist in de hand.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 8 juni 2021 om 21:17
Chienandalou schreef: ↑08-06-2021 21:09Naar mijn mening is het goed om de emotie eruit te laten.
Het zijn nederlanders, onze zorg. Deze mensen laten in een land wat al verscheurd genoeg is en weinig middelen heeft is best gezegd ‘een ander opzadelen met onze problemen’.
Daarnaast, als ieder westers land hier hun handen vanaf trekt, werk je m.i. tegenstellingen juist in de hand.
Uiteindelijk zullen de Koerden ze wel ergens over een grens zetten of misschien wel aan Assad uitleveren.
Nederland hoeft niet actief terroristen liefjes met hun broedsels op te halen.
Net op het journaal, de Tweede Kamer denkt er in meerderheid ook zo over Grapperhaus werd zelfs door zijn eigen partij aangevallen, die denkt wel twee keer na voor hij weer zoiets doet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 9 juni 2021 om 08:52
Eens!
Meestal hebben ze trouwens een dubbel paspoort, en dan is het niet perse het probleem van Nederland.
Even over dat "redden". Stel dat de zooi daar niet was ingestort, maar juist zeer succesvol was. Dan zouden diezelfde mensen, uiteindelijk, ons juist aanvallen. Aanslagen e.d.
de wereld wacht om ontdekt te worden
woensdag 9 juni 2021 om 09:07
Ze heeft een dubbel paspoort en Marokko is een moslimland. Past ook beter bij haar. Haar Nederlandse paspoort had allang ingetrokken moeten worden.Chienandalou schreef: ↑08-06-2021 21:09Naar mijn mening is het goed om de emotie eruit te laten.
Het zijn nederlanders, onze zorg. Deze mensen laten in een land wat al verscheurd genoeg is en weinig middelen heeft is best gezegd ‘een ander opzadelen met onze problemen’.
Daarnaast, als ieder westers land hier hun handen vanaf trekt, werk je m.i. tegenstellingen juist in de hand.
woensdag 9 juni 2021 om 10:57
Dit zijn geen Nederlanders, dit zijn enorme misdadigers die helaas een Nederlands paspoort hebben.Chienandalou schreef: ↑08-06-2021 21:09Naar mijn mening is het goed om de emotie eruit te laten.
Het zijn nederlanders, onze zorg. Deze mensen laten in een land wat al verscheurd genoeg is en weinig middelen heeft is best gezegd ‘een ander opzadelen met onze problemen’.
Daarnaast, als ieder westers land hier hun handen vanaf trekt, werk je m.i. tegenstellingen juist in de hand.
Maar er zit geen greintje Hollands in.
maandag 14 juni 2021 om 22:59
Met een dubbel paspoort is het heel gemakkelijk. Intrekken en laat Marokko het lekker opknappen, kan ze daar gaan klagen als Marokko niets voor haar doet.
Marokko wil de eigen onderdanen die hier veiligelanderasieltoeristje spelen niet eens terug hebben, dan zo'n IS-dame waarschijnlijk ook niet.
https://www.ewmagazine.nl/nederland/ach ... rs-693646/
Marokko wil de eigen onderdanen die hier veiligelanderasieltoeristje spelen niet eens terug hebben, dan zo'n IS-dame waarschijnlijk ook niet.
https://www.ewmagazine.nl/nederland/ach ... rs-693646/
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
dinsdag 15 juni 2021 om 09:37
ALs er wat te kiezen zou zijn zie ik liever zien dat Afghaanse tolken als de sodemieter hierheen gehaald worden. Of echte politieke asielzoekers die dan wel geen Nederlanders zijn maar hier waarschijnlijk veel beter op hun plek zijn dan dit volk.
Vreemd trouwens dat gedweep met 'het zijn Nederlanders', er zitten honderden Nederlanders in erbarmelijke omstandigheden in buitenlandse gevangenissen. Heeft nooit een haan naar gekraaid.
Maar goed, haal allemaal maar binnen hoor, want het zijn Nederlanders en juridisch zal het wel kloppen.
Vreemd trouwens dat gedweep met 'het zijn Nederlanders', er zitten honderden Nederlanders in erbarmelijke omstandigheden in buitenlandse gevangenissen. Heeft nooit een haan naar gekraaid.
Maar goed, haal allemaal maar binnen hoor, want het zijn Nederlanders en juridisch zal het wel kloppen.
dinsdag 15 juni 2021 om 11:07
Zit wel een verschil tussen volwassenen en kinderen wat mij betreft. Volwassenen die bewust afreizen naar een dergelijke strijd om actief mee te doen en doelbewust mensenrechten schenden verdienen wat mij betreft weinig coulance. Hebben ze enkel een Nederlands paspoort dan zijn ze ons probleem en dan moeten we ze ook berechten. Bij een dubbel paspoort lig ik er niet wakker van als hun Nederlandse paspoort wordt ingetrokken.
Voor kinderen ligt dat wat mij betreft anders. Ook al zitten daar risico's aan. Maar liever dat dan een samenleving zijn die de kwetsbaarsten, namelijk kinderen, opgeeft en ergens weg laat rotten. Kinderen kunnen wat mij betreft altijd opgehaald worden. Maar dan wel in een ander gezin geplaatst worden en gespecialiseerde hulp inschakelen.
Voor kinderen ligt dat wat mij betreft anders. Ook al zitten daar risico's aan. Maar liever dat dan een samenleving zijn die de kwetsbaarsten, namelijk kinderen, opgeeft en ergens weg laat rotten. Kinderen kunnen wat mij betreft altijd opgehaald worden. Maar dan wel in een ander gezin geplaatst worden en gespecialiseerde hulp inschakelen.
