Actueel
alle pijlers
Nederland haalt IS strijder in Syrië op.
zaterdag 5 juni 2021 om 12:26
Er is nu een Nederlandse delegatie in Syrië om IS strijders op te halen. Eerst zou het alleen om kinderen gaan maar blijkbaar zitten er ook volwassenen bij. Kaag heeft dit geregeld zonder medeweten van andere politieke partijen. CDA, PVV en FVD vragen nu om opheldering.
Hoe lang gaan wij hier nog mee door? Moet Nederland alle IS strijders terughalen?
Hoe lang gaan wij hier nog mee door? Moet Nederland alle IS strijders terughalen?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-06-2021 18:14
Reden: misleidende titel
Reden: misleidende titel
0.00% gewijzigd
zondag 6 juni 2021 om 20:29
Omdat het over nederlanders gaat en hun kinderen. Waarom zou je Syriërs en Koerden wel ‘al het leed in de wereld’ op hun schouders laten nemen? Zij zaten grotendeels ook niet te wachten op de ouders van deze kinderen.Zowizo schreef: ↑06-06-2021 20:22Ik weet het niet hoor... ergens denk ik je bent gegaan met je volle verstand en je hebt je aangesloten bij een terroristische organisatie. Waarom zijn wij, nederlanders, dan verplicht je terug te halen? Ongeacht hoeveel kinderen je hebt... beter nadenken voordat je gaat.
Voor de kinderen uiteraard verschrikkelijk, die verdienen wel een toekomst zonder geweld en indoctrinatie. Misschien is het te laat en is de haat naar het westen inmiddels te groot, maar niemand kan in de toekomst kijken. Zolang er hoop is...
Maar we kunnen als Nederland zijnde natuurlijk ook niet al het leed in de wereld op onze schouders nemen. Waarom nemen andere landen in het midden oosten niet hun verantwoordelijkheid? Het zou een stuk anders gaan wanneer de regels voor immigratie beter nageleefd worden en er minder kansloze asielzoekers hierheen komen. Ik denk dat er dan veel meer sympthatie is voor degenen die het echt nodig hebben iov Marokkaanse of algerijnse jongeren...
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 6 juni 2021 om 20:34
permafrost schreef: ↑06-06-2021 20:13Die criminele Marokkaanse jongeren zitten dan ook niet in een benarde positie waardoor er op de staat een morele zorgplicht zou rusten.
Jij mag je verantwoordelijk voelen ik niet.
Het merendeel van de politieke partijen ook niet dus daarom worden ze maar in een enkel geval opgehaald.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 20:36
Ze wisten er ook te komen.
Nogmaals ik voel me niet verantwoordelijk en ze zoeken het maar uit.
De Koerden kunnen ze ook over de Turkse grens zetten, die zorgen wel dat ze op een Ambassade of consulaat komen of in de gevangenis of weet ik veel waar.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 20:37
Het was net op het nieuws dat er zeker 10 jonge vrouwen worden opgehaald om hun proces bij te wonen, want als die processen worden afgekapt dan kan men geen nieuw proces tegen ze beginnen en zijn ze vrij en blij om te gaan en staan waar ze willen en dat wil men voorkomen.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 20:34Jij mag je verantwoordelijk voelen ik niet.
Het merendeel van de politieke partijen ook niet dus daarom worden ze maar in een enkel geval opgehaald.
zondag 6 juni 2021 om 20:38
Ik heb dan ook in tegenstelling tot het merendeel van de politieke partijen wel ethisch besef.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 20:34Jij mag je verantwoordelijk voelen ik niet.
Het merendeel van de politieke partijen ook niet dus daarom worden ze maar in een enkel geval opgehaald.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
zondag 6 juni 2021 om 20:38
Ik denk niet dat de Turken dat de Koerden in dank af zullen nemen.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 20:36Ze wisten er ook te komen.
Nogmaals ik voel me niet verantwoordelijk en ze zoeken het maar uit.
De Koerden kunnen ze ook over de Turkse grens zetten, die zorgen wel dat ze op een Ambassade of consulaat komen of in de gevangenis of weet ik veel waar.
zondag 6 juni 2021 om 20:38
Ik weet niet of het je ontgaan is de afgelopen 100 jaar, maar Koerden en Turken ... dat matcht niet heel erg.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 20:36Ze wisten er ook te komen.
Nogmaals ik voel me niet verantwoordelijk en ze zoeken het maar uit.
De Koerden kunnen ze ook over de Turkse grens zetten, die zorgen wel dat ze op een Ambassade of consulaat komen of in de gevangenis of weet ik veel waar.
Ze gaan echt niemand uitleveren aan "de vijand".
Dan staat heel die regio straks weer eens in de fik.
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zondag 6 juni 2021 om 20:48
Meen je? Turken en Koerden vijanden, nee dat wist ik niet
Maar gewoon de grens over zetten zal wel lukken, er is grensverkeer, worden wapens en mensen gesmokkeld dus een moeder met kinderen lukt wel.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 20:49
hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 20:36Ze wisten er ook te komen.
Nogmaals ik voel me niet verantwoordelijk en ze zoeken het maar uit.
De Koerden kunnen ze ook over de Turkse grens zetten, die zorgen wel dat ze op een Ambassade of consulaat komen of in de gevangenis of weet ik veel waar.
Dat verhaal over gevaar voor Nederlandse ambtenaren is volgens mij al heel lang slechts een smoes om Nederlandse onwil te verhullen.
Ik ben zelf niet bepaald begaan met deze vrouwen maar wel met hun kinderen. Die moeten een kans krijgen op een ander leven.
nounou
zondag 6 juni 2021 om 20:49
permafrost schreef: ↑06-06-2021 20:38Ik heb dan ook in tegenstelling tot het merendeel van de politieke partijen wel ethisch besef.
Dat is ook ook prima.
Maar voorlopig zit niemand te springen om meer "ophaal acties"
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 20:53
Zazamaenade schreef: ↑06-06-2021 20:49Dat verhaal over gevaar voor Nederlandse ambtenaren is volgens mij al heel lang slechts een smoes om Nederlandse onwil te verhullen.
Ik ben zelf niet bepaald begaan met deze vrouwen maar wel met hun kinderen. Die moeten een kans krijgen op een ander leven.
Ik vind het allemaal prima als ze zich op een ambassade melden vliegen we ze naar Nederland en anders blijven ze daar.
Nederland hoeft in mijn ogen geen moeite te doen om mensen op te halen die zich tegen de westerse samenleving keerden.
Een optie zou zijn de moeders daar laten en de kinderen ophalen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 20:54
Het idee hierachter is dat de kindersterfte in IS-gevangenkampen enorm hoog ligt en men hoopt dat het merendeel van deze kinderen zal komen te overlijden. Hetzij aan ondervoeding en ziekte, hetzij aan verkrachting en moord. Nederland kan zo schone handen houden, hard maar waar.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
zondag 6 juni 2021 om 20:55
Slimme smoes.Zazamaenade schreef: ↑06-06-2021 20:49Dat verhaal over gevaar voor Nederlandse ambtenaren is volgens mij al heel lang slechts een smoes om Nederlandse onwil te verhullen.
Er is geen politieke meerderheid om moeders en kinderen op te halen.
Maar goed dat zeggen ze liever niet dus maken ze een mooi verhaal maar het resultaat is hetzelfde.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 20:58
permafrost schreef: ↑06-06-2021 20:54Het idee hierachter is dat de kindersterfte in IS-gevangenkampen enorm hoog ligt en men hoopt dat het merendeel van deze kinderen zal komen te overlijden. Hetzij aan ondervoeding en ziekte, hetzij aan verkrachting en moord. Nederland kan zo schone handen houden, hard maar waar.
Keuze van de moeders.
Ze hoefden zich niet aan te sluiten bij het anti westerse Kalifaat om vervolgens te fungeren als baby machine voor - veelal - IS strijders.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 20:59
Zorgplicht van de staat voor Nederlandse kinderen.hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 20:58Keuze van de moeders.
Ze hoefden zich niet aan te sluiten bij het anti westerse Kalifaat om vervolgens te fungeren als baby machine voor - veelal - IS strijders.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
zondag 6 juni 2021 om 20:59
De Koerden hebben al moeite genoeg om de mannen te berechten, die gaan niet ook nog aan de vrouwen beginnen. Dus als wij vinden dat er een rechtszaak moet komen, dan zullen we dat zelf moeten regelen.
Als we ze niet aanklagen, dan zullen ze ook terugkeren, maar dan zonder dat ze in de gevangenis terecht komen. We hadden dit jaren geleden al moeten regelen.
Onze terroristen, ons probleem.
Voor de kinderen was het gewoon veel beter geweest als ze minder lang geïndoctrineerd waren in deze kampen.
Als we ze niet aanklagen, dan zullen ze ook terugkeren, maar dan zonder dat ze in de gevangenis terecht komen. We hadden dit jaren geleden al moeten regelen.
Onze terroristen, ons probleem.
Voor de kinderen was het gewoon veel beter geweest als ze minder lang geïndoctrineerd waren in deze kampen.
zondag 6 juni 2021 om 21:02
Dat lijkt me nog meer reden voor de overlevenden om Nederland te leren haten. Daar schieten we dus helemaal niets mee op.permafrost schreef: ↑06-06-2021 20:54Het idee hierachter is dat de kindersterfte in IS-gevangenkampen enorm hoog ligt en men hoopt dat het merendeel van deze kinderen zal komen te overlijden. Hetzij aan ondervoeding en ziekte, hetzij aan verkrachting en moord. Nederland kan zo schone handen houden, hard maar waar.
zondag 6 juni 2021 om 21:10
Als ze met hun ruw opgerekte lichaamsholtes of doorzichtige ribbenkasten dood in de zon liggen weg te rotten zijn ze in hun staatsondermijnende mogelijkheden vrij beperkt.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
zondag 6 juni 2021 om 21:11
hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 20:53Ik vind het allemaal prima als ze zich op een ambassade melden vliegen we ze naar Nederland en anders blijven ze daar.
Nederland hoeft in mijn ogen geen moeite te doen om mensen op te halen die zich tegen de westerse samenleving keerden.
Een optie zou zijn de moeders daar laten en de kinderen ophalen.
Misschien dat de IS-vrouw die haar kind van 12 naar Nederland heeft laten gaan een voorbeeld kan zijn voor anderen.
Belgische IS-vrouwen hebben dat ook gedaan:
Belgische moeders in Syrië willen kinderen afstaan en vragen repatriëring
Twee moeders in Syrië vragen België om dringend hun kinderen te repatriëren, ook zonder zichzelf, zo vernemen De Morgen en Le Soir. De moeders doen hun oproep nadat hun tent afbrandde en te midden van een corona-uitbraak in kamp Roj.
Moeder M.E. (51) en dochter Y.E. (30) trokken in 2014 naar Syrië, waar ze zich bij IS aansloten. Y.E. nam toen haar zoontje mee, en haar moeder M.E. nam nog een dochtertje uit een tweede relatie mee.
Het zoontje van Y.E. is in december gerepatrieerd. Het was de eerste keer dat een Belgische moeder in de kampen een kind afstond om het te laten overbrengen naar België. Hij verblijft bij de vader in ons land. Y.E. dringt nu ook aan op de overbrenging van twee andere kinderen, uit de relatie met een Zwitserse jihadist in Syrië.
Y.E.’s moeder, M.E., wil haar jongste dochter afstaan voor repatriëring. Dat meisje is in België geboren en is 9 jaar oud. Hun vraag kwam bij de Belgische regering via Georges Dallemagne, Kamerlid voor cdH, die M.E. en Y.E. eerder al ontmoette in kamp Roj, in Noord-Oost-Syrië. Volgens hem gaat er een concreet incident aan vooraf.
“De tent van M.E. en haar dochtertje is afgebrand. Ze konden ontkomen en verhuizen naar een andere tent, maar zijn nog in shock.”
Hun tent blijkt in brand gestoken door een kind in het kamp. In vergelijking met Al Hol, stond Roj tot nu toe gekend als een rustiger kamp, met meer controle.
“Ze zeggen dat het geweld sterk is toegenomen”, zegt Dallemagne. “De paniek is zo groot dat deze vrouwen België vragen om die drie kinderen zo snel mogelijk te repatriëren, los van hun eigen lot. Die kinderen zijn in gevaar.”
Minister van Buitenlandse Zaken Sophie Wilmès (MR) wil nog niet reageren op dit “individuele dossier”.
De Belgische regering besliste begin maart om werk te maken van de repatriëring van kinderen tot 12 jaar en de overbrenging van de moeders geval per geval te behandelen. Dat zal niet voor direct zijn, door de ramadan, maar vooral door een lockdown in Noord-Oost-Syrië, nadat een golf van coronabesmettingen ook de kampen heeft bereikt.
Uit info van De Morgen en Le Soir blijkt dat twee Belgische vrouwen in kamp Roj besmet zijn met corona. Een van hen liet een PCR-test afnemen en ontving dit weekend haar resultaat: positief.
“Ze hebben sinds twee weken de typische symptomen”, bevestigt Gerrit Loots, de VUB-professor die de kampen al enkele keren bezocht. “Het bewijst dat er een corona-uitbraak is.”
https://www.demorgen.be/nieuws/belgisch ... ~bd4c191c/ (12 april dit jaar)
nounou
zondag 6 juni 2021 om 21:25
Die kinderen wordt het IS-gedachtegoed met de paplepel ingegoten. Hun moeders steunen IS nog steeds en hebben geen greintje spijt. Ik zie die kinderen dus ook als een potentieel gevaar voor Nederland.
zondag 6 juni 2021 om 21:28
Cateautje schreef: ↑06-06-2021 20:37Het was net op het nieuws dat er zeker 10 jonge vrouwen worden opgehaald om hun proces bij te wonen, want als die processen worden afgekapt dan kan men geen nieuw proces tegen ze beginnen en zijn ze vrij en blij om te gaan en staan waar ze willen en dat wil men voorkomen.
Mwah op de site van de NOS staat dat het "niet ondenkbaar is"
https://nos.nl/artikel/2383899-ilham-b- ... wen-volgen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 21:31
Dat is juridisch grijs gebied als ze zich niet op Nederlands grondgebied bevinden.
Daarom heeft de Hoge Raad ook besloten dat Nederland niks verplicht is.
Hoge Raad: Nederland hoeft IS-vrouwen en kinderen niet terug te halen
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... terughalen
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
zondag 6 juni 2021 om 21:34
Als je deze kinderen daar laat is dat een groter potentieel gevaar dan wanneer je ze nu terughaalt. Daarnaast, waarom zou je een ander land met ‘ons probleem’ opzadelen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
zondag 6 juni 2021 om 21:43
Als ze zich bij de ambassade melden zal dat vast zijn nadat hun rechtszaak in Nederland is vervallen. Wat schiet je daarmee op?hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 20:53Ik vind het allemaal prima als ze zich op een ambassade melden vliegen we ze naar Nederland en anders blijven ze daar.
Nederland hoeft in mijn ogen geen moeite te doen om mensen op te halen die zich tegen de westerse samenleving keerden.
Een optie zou zijn de moeders daar laten en de kinderen ophalen.
En net doen alsof het een slimme smoes is van de rechter is wel gek. De rechterlijke macht is gescheiden van de politiek met een reden. Er hoeft dus politiek geen draagvlak te zijn.
...
zondag 6 juni 2021 om 21:47
hollebollegijs schreef: ↑06-06-2021 21:31Dat is juridisch grijs gebied als ze zich niet op Nederlands grondgebied bevinden.
Daarom heeft de Hoge Raad ook besloten dat Nederland niks verplicht is.
Hoge Raad: Nederland hoeft IS-vrouwen en kinderen niet terug te halen
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... terughalen
Natuurlijk geen grijs gebied, de overheid wordt geacht in het belang van het kind te handelen maar klaarblijkelijk zitten er in de HR wat dubieuze rechters.
I’m not a big fish, William. I’m Moby Dick.
